الزميل دليل
للاسف ان مستواك في النقاش هابط جدا فانت للان لم تمتلك سوى الاستهزاء بنفسك
فانت تكلمت في صفحات ولم تشير بدليل واحد الى عالم من علماء اهل السنة الاجلاء انهم قالوا ان الله حل في الشجرة وكلم موسى

بل قال الطبري في تفسيره حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قَتادة، قوله { فَلَـمَّا أتاها نُودِيَ مِنْ شاطىءِ الوَادِ الأيـمَنِ فِـي البُقْعَةِ الـمُبـارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ } قال: نودي من عند الشجرة { أنْ يا مُوسَى إنـي أنا اللّهُ رَبّ العالَـمِينَ }.

ونقول لك اذا استغربت انه كيف تكون الملائكة في السماء الثالثة والله ينزل الى الدنيا فتكون الملائكة اعلى منه سبحانه
فأقول لك اذا لماذا لم تستغرب عندما تقول ان الله في المجاري
فنقول لك حينها هل ستكون انت فوقه ام ستكون المجاري حاوية له من دون تجانس

فكيف ستخرج نفسك من هكذا مأزق وضعت نفسك فيه

قال الطبطبائي في تفسيره الميزان عند تفسيره للاية 30 من القصص
ولا ريب في دلالة الآية على أن الشجرة كانت مبدءً للنداء والتكليم بوجه غير أن الكلام وهو كلام الله سبحانه لم يكن قائماً بها كقيام الكلام بالمتكلم منا فلم تكن إلا حجاباً احتجب سبحانه به فكلمه من ورائه بما يليق بساحة قدسه من معنى الاحتجاب وهو على كل شيء محيط،

وهذا يا زميلنا دليل كيف تعلق على قول امامك الطبطبائي بقوله ان الله احتجب بالشجرة عن موسى فهل كانت الشجرة اكبر من الله والله اصغر منها حتى يحتجب خلفها!!!!!!!!!!!! وهل الشجرة كافية لان تحجب الله من ان يراه موسى
الله اكبر فكيف يكون اصغر ؟

كما ويحق لنا ان نسأل الزميل دليل من تعتقد انه كلم موسى تكليما وقال اني انا الله أهو الله حقا ام الشجرة هي التي كلمت موسى وادعت انها هي الله ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

على العكس ياكمال فاسلوبك انت هابط جدا ..حتى انك جاهل بعقيدتك ..

وكلامك ملخص بين المجاري ..والقاذورات ..

هل تتوقع ان الطبري خلصك من ورطتك كلا ..

فهو قد صغر ربه الى ان جعله في واد صغير جدا ...هذا اذا تنزلنا جدلا عن الشجرة ,

ودعني اعلمك عقيدتك !!


انتم تقولون بان ربكم اذا نزل خلا منه المكان الاول ..ويبقى هناك بعلمه (وجعلتم علمه غيره والمصيبه ان هذا العلم قديم وازلي)

وعندما يخلوا منه المكان الاول يكون له اعلا منه ..


ونحن نقول ..بان الله سبحانه لايخلوا منه مكان ..فهو اعلى عليين ..وهو محيط بمخلوقاته ..بلا مجانسة ..

وقد اثبتنا عليكم قولكم بلا مجانسة في ساق ربكم المتدلية في النار

واوضحناها لكم ..بأنه رغم انفك يجب ان تقول بلا مجانسة ..

ثم عدت لتسأل عن نفس السؤال ..حرجا مما انت فيه ..


الان ياكمال ..كيف تدعو الملائكة التي هي اعلا من ربك ...


ولاتضحكنا بهذه الاسئلة المتهافتة ..


ولاتنسى ان تخبرنا عن علم ربك هل هو آله اخر ...

طبعا لن تجيب على الاسئلة ...وسوف تأتي لتهرج



الحمد لله وحده

قال الامام علي رضي الله عنه


عليك يا عبد الله بما دلك عليه القرآن من صفته ، وتقدمك فيه الرسول من معرفته ، فائتم به ، واستضئ بنور هدايته ، فإنما هي نعمة وحكمة أوتيتها ، فخذ ما أوتيت وكن من الشاكرين ، وما كلفك الشيطان علمه ، مما ليس عليك في الكتاب فرضه ، ولا في سنة الرسول وأئمة الهدى ( اثره ، فكل علمه إلى الله ، ولا تقدر عظمة الله عليه قدر عقلك ، فتكون من الهالكين ،



يقول مراة التواريخ



اقول

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏


فماذا قالت العترة الذين من تمسك بهم وليس بعقل مراة التواريخ عصم من الضلال

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةًوَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَه‏


=========================

يقول مراة التواريخ



اقول

اولا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏

ثانيا

الكافي للكليني في باب مولد الامام الحسن
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى وَ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ عَنِ الْقَاسِمِ النَّهْدِيِّ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ مِهْرَانَ عَنِ الْكُنَاسِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ خَرَجَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ع فِي بَعْضِ عُمَرِهِ وَ مَعَهُ رَجُلٌ مِنْ وُلْدِ الزُّبَيْرِ كَانَ يَقُولُ بِإِمَامَتِهِ فَنَزَلُوا فِي مَنْهَلٍ مِنْ تِلْكَ الْمَنَاهِلِ تَحْتَ نَخْلٍ يَابِسٍ قَدْ يَبِسَ مِنَ الْعَطَشِ فَفُرِشَ لِلْحَسَنِ ع تَحْتَ نَخْلَةٍ وَ فُرِشَ لِلزُّبَيْرِيِّ بِحِذَاهُ تَحْتَ نَخْلَةٍ أُخْرَى قَالَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ وَ رَفَعَ رَأْسَهُ لَوْ كَانَ فِي هَذَا النَّخْلِ رُطَبٌ لَأَكَلْنَا مِنْهُ فَقَالَ لَهُ الْحَسَنُ وَ إِنَّكَ لَتَشْتَهِي الرُّطَبَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ نَعَمْ قَالَ فَرَفَعَ يَدَهُ إِلَى السَّمَاءِ فَدَعَا بِكَلَامٍ لَمْ أَفْهَمْهُ فَاخْضَرَّتِ النَّخْلَةُ ثُمَّ صَارَتْ إِلَى حَالِهَا فَأَوْرَقَتْ وَ حَمَلَتْ رُطَباً فَقَالَ الْجَمَّالُ الَّذِي اكْتَرَوْا مِنْهُ سِحْرٌ وَ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ الْحَسَنُ ع وَيْلَكَ لَيْسَ بِسِحْرٍ وَ لَكِنْ دَعْوَةُ ابْنِ نَبِيٍّ مُسْتَجَابَةٌ قَالَ فَصَعِدُوا إِلَى النَّخْلَةِ فَصَرَمُوا مَا كَانَ فِيهِ فَكَفَاهُم‏


================================

طبعا مراة التواريخ ليس كفؤا لان يدخل مع القادسية في نقاش عقائدي ولذلك هو يشتت ويثير الغبار والاتربة والا لو كان كفؤا لكان على قدر المسؤولية وتحمل نتيجة كذبه وافترائه علينا[/quote]

قال الامام علي رضي الله عنه


عليك يا عبد الله بما دلك عليه القرآن من صفته ، وتقدمك فيه الرسول من معرفته ، فائتم به ، واستضئ بنور هدايته ، فإنما هي نعمة وحكمة أوتيتها ، فخذ ما أوتيت وكن من الشاكرين ، وما كلفك الشيطان علمه ، مما ليس عليك في الكتاب فرضه ، ولا في سنة الرسول وأئمة الهدى ( اثره ، فكل علمه إلى الله ، ولا تقدر عظمة الله عليه قدر عقلك ، فتكون من الهالكين ،



يقول مراة التواريخ



اقول

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏


فماذا قالت العترة الذين من تمسك بهم وليس بعقل مراة التواريخ عصم من الضلال

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةًوَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَه‏


=========================

يقول مراة التواريخ



اقول

اولا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏

ثانيا

الكافي للكليني في باب مولد الامام الحسن
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى وَ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ عَنِ الْقَاسِمِ النَّهْدِيِّ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ مِهْرَانَ عَنِ الْكُنَاسِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ خَرَجَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ع فِي بَعْضِ عُمَرِهِ وَ مَعَهُ رَجُلٌ مِنْ وُلْدِ الزُّبَيْرِ كَانَ يَقُولُ بِإِمَامَتِهِ فَنَزَلُوا فِي مَنْهَلٍ مِنْ تِلْكَ الْمَنَاهِلِ تَحْتَ نَخْلٍ يَابِسٍ قَدْ يَبِسَ مِنَ الْعَطَشِ فَفُرِشَ لِلْحَسَنِ ع تَحْتَ نَخْلَةٍ وَ فُرِشَ لِلزُّبَيْرِيِّ بِحِذَاهُ تَحْتَ نَخْلَةٍ أُخْرَى قَالَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ وَ رَفَعَ رَأْسَهُ لَوْ كَانَ فِي هَذَا النَّخْلِ رُطَبٌ لَأَكَلْنَا مِنْهُ فَقَالَ لَهُ الْحَسَنُ وَ إِنَّكَ لَتَشْتَهِي الرُّطَبَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ نَعَمْ قَالَ فَرَفَعَ يَدَهُ إِلَى السَّمَاءِ فَدَعَا بِكَلَامٍ لَمْ أَفْهَمْهُ فَاخْضَرَّتِ النَّخْلَةُ ثُمَّ صَارَتْ إِلَى حَالِهَا فَأَوْرَقَتْ وَ حَمَلَتْ رُطَباً فَقَالَ الْجَمَّالُ الَّذِي اكْتَرَوْا مِنْهُ سِحْرٌ وَ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ الْحَسَنُ ع وَيْلَكَ لَيْسَ بِسِحْرٍ وَ لَكِنْ دَعْوَةُ ابْنِ نَبِيٍّ مُسْتَجَابَةٌ قَالَ فَصَعِدُوا إِلَى النَّخْلَةِ فَصَرَمُوا مَا كَانَ فِيهِ فَكَفَاهُم‏


================================

طبعا مراة التواريخ ليس كفؤا لان يدخل مع القادسية في نقاش عقائدي ولذلك هو يشتت ويثير الغبار والاتربة والا لو كان كفؤا لكان على قدر المسؤولية وتحمل نتيجة كذبه وافترائه علينا

قال الامام علي رضي الله عنه


عليك يا عبد الله بما دلك عليه القرآن من صفته ، وتقدمك فيه الرسول من معرفته ، فائتم به ، واستضئ بنور هدايته ، فإنما هي نعمة وحكمة أوتيتها ، فخذ ما أوتيت وكن من الشاكرين ، وما كلفك الشيطان علمه ، مما ليس عليك في الكتاب فرضه ، ولا في سنة الرسول وأئمة الهدى ( اثره ، فكل علمه إلى الله ، ولا تقدر عظمة الله عليه قدر عقلك ، فتكون من الهالكين ،



يقول مراة التواريخ



اقول

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏


فماذا قالت العترة الذين من تمسك بهم وليس بعقل مراة التواريخ عصم من الضلال

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ سَهْلِ بْنِ زِيَادٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى قَالَ كَتَبْتُ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ ع جَعَلَنِيَ اللَّهُ فِدَاكَ يَا سَيِّدِي قَدْ رُوِيَ لَنَا أَنَّ اللَّهَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى وَ أَنَّهُ يَنْزِلُ كُلَّ لَيْلَةٍ فِي النِّصْفِ الْأَخِيرِ مِنَ اللَّيْلِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ رُوِيَ أَنَّهُ يَنْزِلُ عَشِيَّةَ عَرَفَةَ ثُمَّ يَرْجِعُ إِلَى مَوْضِعِهِ فَقَالَ بَعْضُ مَوَالِيكَ فِي ذَلِكَ إِذَا كَانَ فِي مَوْضِعٍ دُونَ مَوْضِعٍ فَقَدْ يُلَاقِيهِ الْهَوَاءُ وَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ وَ الْهَوَاءُ جِسْمٌ رَقِيقٌ يَتَكَنَّفُ عَلَى كُلِّ شَيْ‏ءٍ بِقَدْرِهِ فَكَيْفَ يَتَكَنَّفُ عَلَيْهِ جَلَّ ثَنَاؤُهُ عَلَى هَذَا الْمِثَالِ فَوَقَّعَ ع عِلْمُ ذَلِكَ عِنْدَهُ وَ هُوَ الْمُقَدِّرُ لَهُ بِمَا هُوَ أَحْسَنُ تَقْدِيراً وَ اعْلَمْ أَنَّهُ إِذَا كَانَ فِي السَّمَاءِ الدُّنْيَا فَهُوَ كَمَا هُوَ عَلَى الْعَرْشِ وَ الْأَشْيَاءُ كُلُّهَا لَهُ سَوَاءٌ عِلْماً وَ قُدْرَةً وَ مُلْكاً وَ إِحَاطَةًوَ عَنْهُ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ جَعْفَرٍ الْكُوفِيِّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى مِثْلَه‏


=========================

يقول مراة التواريخ



اقول

اولا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ِ إِنِّي قَدْ تَرَكْتُ فِيكُمْ أَمْرَيْنِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي مَا إِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِمَا- كِتَابَ اللَّهِ وَ عِتْرَتِي أَهْلَ بَيْتِي‏

ثانيا

الكافي للكليني في باب مولد الامام الحسن
مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى وَ أَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ عَنِ الْقَاسِمِ النَّهْدِيِّ عَنْ إِسْمَاعِيلَ بْنِ مِهْرَانَ عَنِ الْكُنَاسِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ خَرَجَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ع فِي بَعْضِ عُمَرِهِ وَ مَعَهُ رَجُلٌ مِنْ وُلْدِ الزُّبَيْرِ كَانَ يَقُولُ بِإِمَامَتِهِ فَنَزَلُوا فِي مَنْهَلٍ مِنْ تِلْكَ الْمَنَاهِلِ تَحْتَ نَخْلٍ يَابِسٍ قَدْ يَبِسَ مِنَ الْعَطَشِ فَفُرِشَ لِلْحَسَنِ ع تَحْتَ نَخْلَةٍ وَ فُرِشَ لِلزُّبَيْرِيِّ بِحِذَاهُ تَحْتَ نَخْلَةٍ أُخْرَى قَالَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ وَ رَفَعَ رَأْسَهُ لَوْ كَانَ فِي هَذَا النَّخْلِ رُطَبٌ لَأَكَلْنَا مِنْهُ فَقَالَ لَهُ الْحَسَنُ وَ إِنَّكَ لَتَشْتَهِي الرُّطَبَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ نَعَمْ قَالَ فَرَفَعَ يَدَهُ إِلَى السَّمَاءِ فَدَعَا بِكَلَامٍ لَمْ أَفْهَمْهُ فَاخْضَرَّتِ النَّخْلَةُ ثُمَّ صَارَتْ إِلَى حَالِهَا فَأَوْرَقَتْ وَ حَمَلَتْ رُطَباً فَقَالَ الْجَمَّالُ الَّذِي اكْتَرَوْا مِنْهُ سِحْرٌ وَ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ الْحَسَنُ ع وَيْلَكَ لَيْسَ بِسِحْرٍ وَ لَكِنْ دَعْوَةُ ابْنِ نَبِيٍّ مُسْتَجَابَةٌ قَالَ فَصَعِدُوا إِلَى النَّخْلَةِ فَصَرَمُوا مَا كَانَ فِيهِ فَكَفَاهُم‏


================================

طبعا مراة التواريخ ليس كفؤا لان يدخل مع القادسية في نقاش عقائدي ولذلك هو يشتت ويثير الغبار والاتربة والا لو كان كفؤا لكان على قدر المسؤولية وتحمل نتيجة كذبه وافترائه علينا

ارفع رفع الله شأن الشيعة الأبرار

لا جديد عند المجسمة

تكرار لما أجبنا عنه بلا فهم ، وبلا تدبر!!

ــــــــــــــــــ

اضغطوا
هنا _______ [رقم المشاركة : 204]
و
هنا _______ [رقم المشاركة : 206]
و
هنا _______ [رقم المشاركة : 208]
و
هنا _______ [رقم المشاركة : 210]
و
هنا _______ [رقم المشاركة : 227]

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ولمن يريد معرفة عقيدتنا في الله عزّ وجلّ ..

فليقرأ هذه المشاركة ...

من محاضرات الأستاذ الكبير آية الله الشيخ جعفر السبحاني "حفظه الله"

للفـــائدة .. لمن يملك عقلاً فقط .. أمّا غيرهم ، فلا يتعبوا أنفسهم .

1- الله ليس بجسم
2 - ليس في جهة ولا محل .
3 - ليس حالاًّ في شئ .


4 - ليس متحداً مع غيره .


هنا _______ [رقم المشاركة : 228]







قلتُ في آخر المشاركة [228] :

يقول مرآة التواريخ / ولولا مخافة الإطالة لنقلنا كثيراً كثيراً من الروايات عن أئمة أهل البيت صلوات الله عليهم في تنزيه الله عز وجل عن التجسيم والتحيز والحلول والانتقال .. والحث على تنزيهه عن كل شائبة تشبيه أو تجسيم .

والحمد لله الله على نعمة العقل والتنزيه لخالقنا الباري .






ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

للتذكير بسؤالنا الأصلي :

صورة سلفيين متحمسين في الدعاء تجاه ربهما






والسؤال للسلفية المجسمة : في أيِّ فوق ربكم ؟!

في الفوق العلوي
أم السفلي
أم اليميني
أم اليساري ؟

!!



مرآة التواريخ ،،،

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

بارك الله بك أخي / مرآة التواريخ

عافاك الله من كل بلاء

رفع الله ميزان حسناتك بها ان شاء الله

الاخ القادسية السلام عليكم
والله ياأخي انا سألت الزميل مراة التواريخ سؤالا منذ البداية لو كان يعي مايعني لنسف موضوعه بكلتا يديه
ولو كان له قليل من خجل لاجاب على سؤالي وترك الحكم للقراء

فانا من دون ان ادخل معه في فلسفة واحاديث جانبية سألته سؤالا حير عقله من جنس سؤاله الذي استكبره علينا
فقلت له:

السماء بالنسبة الى الارض في اي فوق هي؟ اهي في الفوق الفوقي أم في الفوق السفلي أم الجانبي

فان كان عقله الصغير لايحتمل ان يتفكر في السماء وهي خلق الله فكيف اذنم نطلب منه ان يمتلك عقلا يدرك عظمة الله وقدرته

ومرة اخرى اقول للزميل مراة ان كان عندك قليل من خجل اجب على سؤالي واترك الحكم للقراء
لكنك للاسف لا تجرأ

بارك الله فيك اخي الفاضل كمال

احسنتم إخواني جزيل الحسن

الزميل المجسم كمال يقول ان سؤاله قصم موضوع مرآة التواريخ ..

سؤاله :

السماء بالنسبة الى الارض في اي فوق هي؟ اهي في الفوق الفوقي أم في الفوق السفلي أم الجانبي

فان كان عقله الصغير لايحتمل ان يتفكر في السماء وهي خلق الله فكيف اذنم نطلب منه ان يمتلك عقلا يدرك عظمة الله وقدرته

أهذا السؤال الذي سيقصم موضوعي ؟!

ألستُ ضحكتُ على هذا الأمـــر منذ أن أجاب به الألباني ؟!
حين قال :

هذي الكرة الأرضية ..
ناس هنا ( كويس ... ها ها ها ها ها !!!! ) !
ناس هنا .. إيش فوقهم ؟!

السائل : سماء .

الألباني : ناس هنا .. إيش فوقهم ؟!

السائل : سماء .

السائل : في تصوّري أنا .... {كلمة أو كلمتان غير واضحتين !!}

الألباني : بدّك تصحـّي تصوّرك .. ها ها ها ها ها .... !!

الحضور : ها ها ها ها ها ها ها ...!!

!!

ألستُ قلتُ :

مرآة التواريخ 27-02-2008 - 03:21 AM
---------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم

رب اشرح لي صدري

بالرغم من اني لم أنف وجود السماء فوق الداعي في القطب الشمالي ، ولا فوق الداعي في القطب الجنوبي (المعاكس له) ...

وبالإضافة إلى اني نقلت لهم جواب شيخهم الألباني ..

وهو :

ناس هنا .. ايش فوقهم ؟!

ناس هنا .. ايش فوقهم ؟!


إلا ان الزملاء المجسمة أعادوا عين جواب شيخهم!!



!!


أقول :
جواب شيخكم الألباني المجسم لم يرفع الإشكال
من جهتين :

أولاً : أنتم تقولون بأن ربكم - الشاب الأمرد - في جهة واحدة فوق السماء في منطقة أطلقتم عليها (منطقة فراغ !!)
وبما أن أقل الأطفال يدرك بأن جهة دعاء السلفي الذي في القطب الشمالي لا تلتقي أبداً مع جهة دعاء السلفي الآخر الذي في القطب الجنوبي ضرورة ! لتعاكس الجهتين ، فدلّ على أن أحدهما كان يدعو تجاه ربه بينما الآخر في جهة معاكسة لجهة ربه .

هذا إذا أحرزنا أن الداعي الذي في القطب الشمالي كان مقابلاً جهة ربه !! ، وإلا فهناك جهات خمس أخرى يحتمل أن ربكم الأمرد قابعاً في إحداها !!

ثانياً : أنتم تقولون بأن ربكم - الشاب الأمرد - ينزل إلى السماء الدنيا فيوضع له كرسي يجلس عليه !!
فدل هذا على أن حجم ربكم أقل من حجم السماء ، فيتأكد ما ذكرناه في النقطة المتقدمة من أن مجرد وجود السماء فوق الداعي في القطب الشمالي وكذا وجودها فوق الداعي في القطب الجنوبي أو في كل الجهات لا يرفع الإشكال لصغر حجم ربكم عن السماء !!.


قال ابن القيم فرخ شيخ التجسيم والنصب في كتابه (اجتماع الجيوش الاسلامية) ج 1 / 55

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...?book=90&id=54
ما نصه بالحرف الواحد :
(وذكر عبد الرزاق عن معمر عن ابن المسيب عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي قال :إن الله عز وجل ينزل إلى سماء الدنيا ، وله في كل سماء كرسي !!!
فإذا نزل إلى سماء الدنيا جلس على كرسيه !!
ثم يقول : من ذا الذي يقرض غير عديم ولا ظلوم ؟
من ذا الذي يستغفرني فأغفر له ؟
من ذا الذي يتوب فأتوب عليه ؟
فإذا كان عند الصبح ارتفع !!!!!!!!! فجلس على كرسيه !!!!! .
رواه أبو عبد الله في "مسنده" [ابن منده]
وروي عن سعيد مرسلاً وموصولاً .
قال الشافعي - رحمه الله تعالى - : مرسل سعيد عندنا "حسن" .) انتهى من ابن القيم .



إقتباس:
---------------------------------------
فإذا نزل إلى سماء الدنيا جلس على كرسيه !!
---------------------------------------

لا أظنك ستقول : بل حجم ربنا الشاب الأمرد يساوي حجم السماء بحيث لا يزيد ولا ينقص - حتى يرتفع الإشكال - ؟!!


مرآة التواريخ / قل هذا ، حتى أري القراء ضحكي

ـــــــــــــــ
..


!!


ـــــــــــــــــــــــــ

ثم ان الزميل كمال سألني سؤالاً آخر ..

ايضاً قصم به موضوعي

ما هو هذا السؤال ؟!!


تعالوا اقرأوا بالتسلسل - مع جوابي عليه


لتعرفوا بأي طريقة قصم موضوعي ..

kamal971 - 11-03-2008 09:28 PM
زميلتي كربلائية
انما استشكل مراة التواريخ وعاشقهم ان يكون الله فوق الخلق (( وعنوان موضوعهم واضح فاقرئي العنوان)))
فقال كيف يكونالله فوقالقطب الشمالي والقطب الجنوبي في نفس الوقت
فقلنا لهم انالشمسالمخلوقة تكون فوق القطب الشماليوالجنوبي بنفس الوقت
فاذا كان هذا حال المخلوق فما بالالخالق
هل وضحت الصورة عندك

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

kamal971 - 14-03-2008 07:13 PM

ويبقى الجوابفي كل فوق ربنا على العرش وعلى السماء

ولكن يبقى السؤال دوما في اي فوقشمسكم ؟
في اي فوق سمائكم؟

فكيف تكون الشمس المخلوقة فوق القطب الشماليوبنفس الوقت تكون فوق القطب الجنوبي في ان واحد؟
وكيف تكون السماء المخلوقة فوقالقطب الشمالي وفوق القطب الجنوبي في ان واحد من دون ان يخلو منها المكان الاخر؟

فقلت له :

مرآة التواريخ - 15-03-2008 03:06 AM


أما قولك :
إقتباس:
فكيف تكون الشمس المخلوقة فوق القطب الشمالي وبنفس الوقت تكون فوق القطب الجنوبي فيان واحد؟
وكيف تكون السماء المخلوقة فوق القطب الشمالي وفوق القطب الجنوبي في انواحد من دون ان يخلو منها المكان الاخر ؟




أقول :
من قال لك هذا ؟!!
من علّمك هذا؟!!

أين تعلّمتَ هذا

تريدأن تقول : بأن الشمس في الوقت الذي تشع بنورها على القطب الشمالي من الأرض ، تشعكذلك بنورها في نفس الوقت على القطب الجنوبي منها ؟!!

يعني أن نورها يصيب القطبين في آن واحد ؟!!

بربكالذي تعبده ، أهذا ما تريد قوله ؟!!

تفضل أجبني ...

!!

ثم أضفت ــــــــــــــــــــــــــــــــ

مرآة التواريخ - 16-03-2008 04:03 AM

إشكالات مريرة
هنــاــــــــــــــــــ [رقم المشاركة : 158]


لم نجد الجواب عنها حتى الساعة، ولا عن التي قبلها !!



وهنا ـــــــــ [رقم المشاركة : 158]
جواب عن قوله الزميل المجسم الكريم أن الشمس تشع على القطب الشمالي في نفسالوقت الذي تشع على القطب الجنوبي !!



وهنا ـــــــ [رقم المشاركة : 158]
جواب عن تحديه المضحك ..




أقول : كل هذا في مداخلة واحدة؟!!

قلتُ : نعم ، في مداخلة واحدة .




وطوام تجسيمية
هنا ـــــــــــــــــــ [رقم المشاركة : 159]

وهنا ـــ [ ابن تيمية المجسّم : أن محمداً رسول الله يُجْلِسهُ رَبـُّهُ على العرش ((معه)) !!]

!!

وأضفت موجهاً كلامي لزميله القادسية بهذا الخصوص ــــــــــــــــــــــــــــــــ

مرآة التواريخ - 17-03-2008 03:03 AM

إشكالات مريرة
هنــاــــــــــــــــــ [رقم المشاركة : 158]


لم نجد الجواب عنها حتى الساعة، ولا عن التي قبلها !!


ثم وضع لنا زميلك إشكالا مضحكاً - لي على الأقل - بكون الشمس تشع على القطبين في آن واحد ، ليستدل على كون ربكم سيكون فوق القطبينفي آن واحد ، كما تكون الشمس تشع على القطبين في آن واحد !!

فقلت له : من اين تعلمت أن الشمس تشع على القطبين في آن واحد؟!!

هذا كفر معرفي أخي الزميل ،كان ينبغي لك الالتفات لهذه الكارثة التي لا يقع فيها طالب ابتدائية ، فوجب عليك تنبيهه ولو من خلال قناة أخرى كالمسنجر أو منتدى آخر !!
فسكوتك عن هذه الكارثة يجعلك تشاركه فيها وإن لم تتلفظ بها ، أما إن قلت إنه مُخطئ في قوله هذا ، فلا ضير عليك حينها ، أو إن قلت لا أتحمّل إلا مداخلاتي ، فلابأس إذن !!

ولكن .........



كيف خرج من هذا الكفر المعرفي ؟!!

تعالوا اقرأوا ــــــــــــــــــــــــــــــــ

kamal971 - 17-03-2008 03:55 PM

فاتني ان اذكر انك استنكرت ان ضربت لك مثلا الشمس والسماء
فهل علمت ان الامثلةتضرب ولا تقاس ؟!!
وهل نسيت ان الله ضرب مثل ما بعوضة ؟
وهل نسيت ان ابراهيمضرب للنمرود مثلا الشمس ؟ فاقتدينا نحن بابراهيم واقتديت انت بالنمرود
فهلا اجبتعلى مثلنا حين ضربناه لك وابهتك وحيرك

قلت للاخ القادسية انه لم يستنكرعلينا ان ضربنا لك مثلا الشمس
فهل استنكرت على اهلك ان ضربوا لنا نفس المثلالشمس ؟
وهل استنكرت عليهم ان الحدوا وسألوا اين كان الله قبل الخلق ؟
فهلانت من الذين يقولون ما لا يفعلون ؟

أقول : ــــــــــــــــــ لا تعليق ـــــــــــــــــــ !







للتذكير بسؤالنا الأصلي :

صورة سلفيين متحمسين في الدعاء تجاه ربهما






والسؤال للسلفية المجسمة : في أيِّ فوق ربكم ؟!

في الفوق العلوي
أم السفلي
أم اليميني
أم اليساري ؟

!!



مرآة التواريخ ،،،

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد سادة الموحدين

[FONT='Arial','sans-serif']مولاي مرآة التواريخ [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']الزميلة القادسية حلت المشكلة و أجابت عن السؤال حين قالت : [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'][[/FONT]quote[FONT='Arial','sans-serif']][/FONT][FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
الكافي للكليني في باب مولد الامام الحسن[FONT='Arial','sans-serif']
[/FONT]مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى وَ أَحْمَدُ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحَسَنِ عَنِ الْقَاسِمِ النَّهْدِيِّ عَنْ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]إِسْمَاعِيلَ بْنِ مِهْرَانَ عَنِ الْكُنَاسِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]خَرَجَ الْحَسَنُ بْنُ عَلِيٍّ ع فِي بَعْضِ عُمَرِهِ وَ مَعَهُ رَجُلٌ مِنْ وُلْدِ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]الزُّبَيْرِ كَانَ يَقُولُ بِإِمَامَتِهِ فَنَزَلُوا فِي مَنْهَلٍ مِنْ تِلْكَ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]الْمَنَاهِلِ تَحْتَ نَخْلٍ يَابِسٍ قَدْ يَبِسَ مِنَ الْعَطَشِ فَفُرِشَ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]لِلْحَسَنِ ع تَحْتَ نَخْلَةٍ وَ فُرِشَ لِلزُّبَيْرِيِّ بِحِذَاهُ تَحْتَ نَخْلَةٍ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]أُخْرَى قَالَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ وَ رَفَعَ رَأْسَهُ لَوْ كَانَ فِي هَذَا[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]النَّخْلِ رُطَبٌ لَأَكَلْنَا مِنْهُ فَقَالَ لَهُ الْحَسَنُ وَ إِنَّكَ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]لَتَشْتَهِي الرُّطَبَ فَقَالَ الزُّبَيْرِيُّ نَعَمْ قَالَ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]فَرَفَعَ يَدَهُ إِلَى السَّمَاءِ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]فَدَعَا بِكَلَامٍ لَمْ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]أَفْهَمْهُ فَاخْضَرَّتِ النَّخْلَةُ ثُمَّ صَارَتْ إِلَى حَالِهَا فَأَوْرَقَتْ وَ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]حَمَلَتْ رُطَباً فَقَالَ الْجَمَّالُ الَّذِي اكْتَرَوْا مِنْهُ سِحْرٌ وَ اللَّهِ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]قَالَ فَقَالَ الْحَسَنُ ع وَيْلَكَ لَيْسَ بِسِحْرٍ وَ لَكِنْ دَعْوَةُ ابْنِ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]نَبِيٍّ مُسْتَجَابَةٌ قَالَ فَصَعِدُوا إِلَى النَّخْلَةِ فَصَرَمُوا مَا كَانَ[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]فِيهِ فَكَفَاهُم‏[FONT='Arial','sans-serif']


[/FONT]اقول هو في الفوق الذي رفع اليه يديه الحسن بن علي[FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]رضي الله عنهما
[/[FONT='Arial','sans-serif']quote[/FONT]]
و هذا يعني أنها تعتقد أن ربها موجود فوق الكرة الأرضية من جهة الشرق الأوسط حيث كان الإمام عليه الصلاة و السلام موجوداً و هو (يرفع يده إلى السماء) !!!
فلنقم إذاً بتجهيز المراصد بانتظار [FONT='Arial','sans-serif']نزول رب السلفية إلى سماء الدنيا من جهة الشرق الأوسط في هذه الليلة المباركة لكي نأخذ له صورة تذكارية و هو راكب على حماره العجيب ، و لعله ينتبه إلينا فيقوم بالتلويح لنا بيديه التي كلتاها يمين !!![/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']ستأتي القادسية ببلادتها لتقول لنا : و هل تعترض على الإمام عليه الصلاة و السلام الذي رفع يده إلى السماء؟[/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'] أقول : الإمام عليه الصلاة و السلام الذي رفع يده إلى السماء هو نفسه الذي أخبرنا أن الله جل اسمه لا يخلو منه مكان فدعي هذا (الإستنتاج) الكوميدي لأمثالك من (الأذكياء) جدا جدا [/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif'][/FONT]
[FONT='Arial','sans-serif']اللهم صل على محمد و آل محمد [/FONT]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد سادة الموحدين

مولاي مرآة التواريخ
الزميلة القادسية حلت المشكلة و أجابت عن السؤال حين قالت :
و هذا يعني أنها تعتقد أن ربها موجود فوق الكرة الأرضية من جهة الشرق الأوسط حيث كان الإمام عليه الصلاة و السلام موجوداً و هو (يرفع يده إلى السماء) !!!
فلنقم إذاً بتجهيز المراصد بانتظار نزول رب السلفية إلى سماء الدنيا من جهة الشرق الأوسط في هذه الليلة المباركة لكي نأخذ له صورة تذكارية و هو راكب على حماره العجيب ، و لعله ينتبه إلينا فيقوم بالتلويح لنا بيديه التي كلتاها يمين !!!
ستأتي القادسية ببلادتها لتقول لنا : و هل تعترض على الإمام عليه الصلاة و السلام الذي رفع يده إلى السماء؟
أقول : الإمام عليه الصلاة و السلام الذي رفع يده إلى السماء هو نفسه الذي أخبرنا أن الله جل اسمه لا يخلو منه مكان

اللهم صل على محمد و آل محمد