تويت
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
هل اللعن حرام؟ وما حكم لعن او سب الصحابة؟
هذا فقط سؤال
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
هل اللعن حرام؟ وما حكم لعن او سب الصحابة؟
هذا فقط سؤال
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينيةبسمه تعالى
هما عبادتان لكل منها أجره ...
على فكرة لماذا عائشة لم ( تسبح
) بدل أن تلعن عمر ابن العاص ..؟؟
سند صـحــيــح ...
المستدرك على الصحيحين ج4ص14ح6744 :
" أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى -الحافظ المتقن- ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا ثنا محمد بن إسحاق الثقفي -وهو السراج الثقة الحافظ المتقن - ثنا قتيبة بن سعيد -الثقة الثبت المتفق عليه- ثنا جرير -وهو ابن عبد الحميد ثقة من رجال الشيخين - عن الأعمش ثقة - عن أبي وائل -ثقة حجة- عن مسروق -ثقة عابد - قال قالت لي عائشة ( رضها ) إني رأيتني على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت والله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية فقالت لي إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص . فإنه زعم لي أنه قتله بمصر . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
تحيــــاتي الكربلائية
يا التي تدعي بأنك كربلائيه سأرد عليك
واتمنى انك لا تنقلين الا بالحق ، وتنسين ( copy , paste ) لأنك تذكري لم تطعني إمرأة كانك طعنتي زوجها
فزوج عائشه هو النبي صلي الله عليه وسلم رغم انف الجميع
الرد
الرد وبالله نستعين
تفنيد الشبهة
إن كان ظاهر إسناده الصحة ، إلا أن هذه الزيادة في الحديث لاتثبت
فقد أخرج هذا الأثر أبو بكر بن أبي شيبة في المصنف بهذا اللفظ فقط
30513 حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن شقيق عن مسروق عن عائشة قالت رأيتني على تل و أن حولي بقرا ينحرن فقال مسروق إن استطعت أن لا تكوني أنت هي فافعلي قال فابتليت بذلك رحمها الله
وهذا الإسناد صحيح ، من أصح الأسانيد عن الأعمش فإن محمد بن خازم الضرير أبو معاوية من أصح الناس رواية عن الأعمش وهو مقدم على غيره في الرواية عن الأعمش
ذكر الحافظ ابن حجر في ترجمة محمد بن خازم في تهذيب التهذيب( ع الستة محمد بن خازم التميمي السعدي مولاهم أبو معاوية الضرير الكوفي يقال عمي وهو بن ثمان سنين أو أربع
قال أيوب بن إسحاق بن سافري سألت أحمد ويحيى عن أبي معاوية وجرير قالا أبو معاوية أحب إلينا يعنيان في الأعمش
وقال عبد الله بن أحمد سمعت أبي يقول أبو معاوية الضرير في غير حديث الأعمش مضطرب لا يحفظها حفظا جيدا
وقال الدوري عن ابن معين أبو معاوية أثبت في الأعمش من جرير
وقال النسائي ثقة
وقال بن خراش صدوق وهو في الأعمش ثقة وفي غيره فيه اضطراب
وقال النسائي ثقة في الأعمش
وقال أبو زرعة كان يرى الإرجاء قيل له كان يدعو إليه قال نعم
وقال بن أبي حاتم عن أبيه الناس أثبت في الأعمش سفيان ثم أبو معاوية ومعتمر بن سليمان أحب إلي من أبي معاوية يعني في حديث الأعمش ) انتهى مختصرا.
تبين لنا أن الإمام ابن معين رحمه الله قدم رواية محمد بن خازم الضرير على رواية جرير في حديث الأعمش
وجرير بن عبدالحميد الذي روى اللفظ الثاني عند الحاكم وزاد فيه الزيادة فهي غير مقبولة لمخالفته لمحمد بن خازم الضرير
وجرير ثقة ولكن قد وقع في حديثه اختلاط ونسب في آخر عمره إلى سوء الحفظ (حاشية تهذيب الكمال (4\551)
فعلى هذا تكون هذه الزيادة التي فيها اللعن شاذة، والله أعلم.
شاهد لهذه الرواية :
جاء عند البيهقي في الدلائل _ ( 6 / 434 ) ط دار الكتب العلمية
باب ماجاء في إخباره بخروجهم ؛ وسيماهم ؛ والمخدَّاج الذي فيهم ؛ [ وأجر من قتلهم ] ، واسم من قتل المخدج منهم ، وإشارته على علي رضي الله عنه بقتالهم ، وما ظهر بوجوه الصدق في إخباره بآثار النبوة
أخبرنا أبو عبدالله الحافظ أخبرنا الحسين بن حسن بن عامر الكندي بالكوفة من أصل سماعه حدثنا أحمد بن محمد بن صدقة الكاتب قال : حدثنا[ عمر بن ( زائدة غير صحيحة ) ]عبدالله بن عمر بن محمد بن أبان بن صالح قال هذا كتاب جدي : محمد بن أبان فقرأت فيه حدثني الحسن بن الحرِّ قال : حدثنا الحكم بن عتيبة وعبد الله بن أبي السفر عن عامر الشعبي عن مسروق قال :
قالت عائشة : عندك علم من ذي الثدية الذي أصابه علي في الحرورية ؟
قلت : لا
قالت : فاكتب لي بشهادة من شهدهم .
فرجعت إلى الكوفة وبها يومئذ أسباع فكتبت شهادة عشرة من كل سبع ثم أتيتها بشهادتهم فقرأتها عليها
قالت : أكل هؤلاء عاينوه ؟
قلت لقد سألتهم فأخبروني أن كلهم قد عاينه .
فقالت لعن الله فلانا ، فأنه كتب إلَّى أنه أصابهم بليل مصر ، ثم ارخت عينيها فبكت فلما سكتت عبرتها قالت : رحم الله عليا لقد كان على الحق وما كان بيني وبينه إلا كما يكون بين المرأة وأحمائها .
وقد وقع في هذه الرواية تصحيف وسقط في الاسناد عند ابن كثير في البداية والنهاية حوادث سنة 37 هـ ( 7 / 242 ) ط دار الكتب العلمية
الحكم عليها :
هذه الرواية لا تصح لعلتين والله أعلم :
1- أن عبدالله بن عمر بن محمد بن أبان [ مشكدانة ] لم يسمع من جده هذا الكتاب ؛ وإنما هو وجادة كما هو ظاهر من سياق الاسناد ، ومعلوم أن الوجادة لا يقبلها غالب أهل العلم والله أعلم ، وهو غال في التشيع ، فلا تقبل منه مثل هذه الرواية التي تؤيد بدعته ، وقد ذكره العقيلي في الضعفاء [ لعله بسبب بدعته والله أعلم ] .
2- أن محمد بن أبان بن صالح بن عمير الأسدي ضعيف ، وقد ضعفه :
ابن معين ، والنسائي ، ابن حبان ، وقال أبو حاتم : ليس هو بقوي .
شاهد آخر :
أخرج نعيم بن حماد في كتاب الفتن _ ( ص 50 ) ط دار الكتب _ قصة مسروق مع عائشة بدون ذكر لعن عَمْرٍ رضي الله عنه :
181_ حدثنا هشيم عن حصين عن أبي وائل عن مسروق قال لما نشب الناس في أمر عثمان رضى الله عنه أتيت عائشة رضى الله عنها فقلت لها إياك أن يستنزلوك عن رأيك
فقالت بئس ما قلت يا بني ! لأن أقع من السماء إلى الأرض _ إلى غير عذاب الله _ أحب إلي من أن أعين على دم رجل مسلم وذلك أني رأيت رؤيا رأيتني كأني على ظرب وحولي غنم أو بقر ربوض فوقع فيها رجال ينحرونها حتى ما أسمع لشيء منها خوار ، قالت فذهبت أنزل من الظرب فكرهت أن أمرُّ على الدماء فيصيبني منها شيء وكرهت أن أرفع ثيابي فيبدوا مني ما لا أحب
فبينا أنا كذلك إذ أتاني رجلان أو ثوران واحتملاني حتى جازا بي تلك الدماء .
قال حصين فحدثنا أبو جميلة قال : رأيت يوم الجمل حيث عقر بها بعيرها ؛ أتاها عمَّار ومحمد بن أبي بكر فقطعا الرحل ثم احتملاها في هودجها حتى أدخلاها دار أبي خلف ، فسمعت بكاء أهل الدار على رجل أصيب يومئذ
قالت ما هؤلاء ؟
قالوا يبكون على صاحبهم .
قالت أخرجوني أخرجوني .
وهذه الرواية ظاهرها الصحة فيما يبدوا لي والله أعلم
وهي لا تفيد الروافض قبحهم الله تعالى فيما يريدون من ذكر لعن عمر رضي الله عنه في الرواية التي أخرجها الحاكم
وجاءت قصة رؤيا عائشة رضي الله عنها دون ذكر عمر أو غيره من الصحابة :
أ _ حدثنا هشيم عن مجالد عن الشعبي عن عائشة رضى الله عنها أنها رأت كأنها على ظرب وحولها غنم وبقر ربوض فوقع فيها رجل فقصت ذلك على أبي بكر رضى الله عنه
فقال لئن صدقت رؤياك ليقتلن حولك فئة من الناس .أ . هـ . الفتن لنعيم بن حماد ( ص 50 )
وتابع هشيما عليها ( أبو أسامة )
ب _ حدثنا أبو أسامة عن مجالد عن الشعبي قال قالت عائشة لأبي بكر إني رأيت في المنام بقرا ينحرن حولي قال إن صدقت رؤياك قتلت حولك فئة . أ . هـ . مصتف ابن أبي شيبة ( 7/ 240 ) ط الباز
وتابعه (يحيى بن سعيد )
ج _ حدثني أبو موسى محمد بن المثنى الزمن الزبن قال حدثنا يحيى بن سعيد عن مجالد عن عامر قال قالت عائشة لأبي بكر رأيت كأني على أكمة وبقر ننحر حولي قال لئن صدقت رؤياك ليقتلن حولك فئام من الناس . أ.هـ . الإشراف في منازل الأشرف لابن أبي الدنيا .
وهذه الروايات الثلاث الأخيرة [ مرسلة ] لا تصح : لأن الشعبي لم يسمع من عائشة رضي الله عنها كما نص على ذلك أبو حاتم رحمه الله ، فهو لا يروي عنها إلا بواسطة مسروق بن الأجدع رحمه الله تعالى .
فيظهر
أن جميع الروايات التي فيها لعن عمرو بن العاص رضي الله عنه لا تصح
وأن الروايات الصحيحة هي التي فيها ذكر رؤيا عائشة رضي الله عنها مجردة عن غيرهاتعليق
-
بسمه تعالى
كربلائية حسينية رغما عن انف عمر ابن العاص
أين طعنت بعائشة أو بالنبي
..؟؟؟ هل اللعن جريمة و العياذ بالله ...
تشتعلون غضبا إذا ذكرنا عائشة حتى انكم تعمى أبصاركم لما نكتب ..
رسول الله لعن المتشبهات بالرجال و العكس هل تنكر ذلك ..؟؟
الله لعن المنافقين و الكفار و الذين يؤذون النبي ..؟؟
فهل نطعن بالله و الرسول إذا تكلمنا عن ذلك سبحان الله ..
عجيب تنهى عن فعل و تأتي بمثله .. أنا على الأقل تحققت من الرواية و وضعتها و لكنك شاطر جدا بالكوبي بيست
و شرقت و غربت فيما لا دخل لنا به ... حتى أنني مللت منه و لم أقرأه كله ..
على العموم الأعمش هنا محمول على الاتصال فلا مجال لدعوى التدليس ..
الرواية صحيحة كما هي أم لا ..؟؟؟
تحياتي الكربلائيةالتعديل الأخير تم بواسطة كربلائية حسينية; الساعة 03-03-2008, 12:51 AM.تعليق
-
عزيزتي كربلائية مرحباً بكِ
الرواية التي لاتوافق أهوائهم يضعفونها
أخيتي الغالية لاتقبلي ولا تصدقي إلا تضعيف المستدرك على الصحيحين غير ذلك فلا
المصيبة نحضر الرواية ومعها السند وهو صحيح
مصائب
أحاديث اللعن عندهم حدث بلا حرجتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينيةبسمه تعالى
كربلائية حسينية رغما عن انف عمر ابن العاص
أين طعنت بعائشة أو بالنبي ..؟؟؟ هل اللعن جريمة و العياذ بالله ...
تشتعلون غضبا إذا ذكرنا عائشة حتى انكم تعمى أبصاركم لما نكتب ..
رسول الله لعن المتشبهات بالرجال و العكس هل تنكر ذلك ..؟؟
الله لعن المنافقين و الكفار و الذين يؤذون النبي ..؟؟
فهل نطعن بالله و الرسول إذا تكلمنا عن ذلك سبحان الله ..
عجيب تنهى عن فعل و تأتي بمثله .. أنا على الأقل تحققت من الرواية و وضعتها و لكنك شاطر جدا بالكوبي بيست
و شرقت و غربت فيما لا دخل لنا به ... حتى أنني مللت منه و لم أقرأه كله ..
على العموم الأعمش هنا محمول على الاتصال فلا مجال لدعوى التدليس ..
الرواية صحيحة كما هي أم لا ..؟؟؟
تحياتي الكربلائية
إذا تبحثين عن الحق فأقراي ردي مره ثانيه
اما اذا انك تقولين انا صح فيغيري غلط فالله هو الوحيد الي يقدر يقنعك ولا غيرهتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة أنوار الولاية
لعلمك اخي هذا هو حديث الصحيح عندكم :-
تعريف الحديث الصحيح عند الشيعة ؟
" ما اتصل سنده إلى المعصوم بنقل العدل الضابط عن مثله في جميع الطبقات "الشهيد الثاني (الدراية ص )19 وابنه (المعالم) ص 367 – نقلا عن المسند / د. الفضلي"ما اتصل سنده بالعدل الإمامي الضابط عن مثله حتّى يصل إلى المعصوم من غير شذوذ ولا علة"
(وصول الأخيار إلى أصول الأخبار) تحقيق: السيد عبد اللطيفالكوهكمري، ط قم : 93
وهذا يعني أن الحديث الصحيح هو المسند الذي تتامت فيه سلسلة السند من آخر راوله حتى المعصوم الذي صدر منه الحديث، مع اشتراط أن يكون كل واحد من الرواة في جميعأجيال الرواية إمامياً عادلاً ضابطاً في حفظة للحديث ونقله له.المسنـد– د. عبد الهادي الفضليطيب .. من هو العدل أو ما هي العدالة ؟!قال الإمام الخميني :مسألة 28 : العدالة عبارة عن ملكة راسخة باعثة على ملازمة التقوى مِن ترك المحرّمات وفِعل الواجبات .تحرير الوسيلةقال العلامة المجلسي :" ثم اعلم أن المتأخرين من علمائنا اعتبروا في العدالة الملكة ، وهي صفة راسخة فيالنفس تبعث على ملازمة التقوى والمروة ، ولم أجدها في النصوص ، ولا في كلام من تقدم على العلامة من علمائنا ، ولا وجه لاعتبارها "بحار الأنوار (85/32)لاحظوا هذا التناقض والاختلاف في " العدالة " .. !!والأهم من هذا وذاك أن علماء الحديث عندهم لم يعدلوا إلا القلة القليلة من رواتهم .. !!قال المحقق المحدث الحر العاملي :" .. لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة، إلا نادرا، وإنما نصوا على التوثيق، وهو لا يستلزم العدالة قطعا بل بينهما عموم من وجه، كما صرح به الشهيد الثاني وغيره."وسائل الشيعة (30 / 260)هل تثبت العدالة بالتوثيق ؟
قال السيد محي الدين الموسوي الغريفي :
" .. ولا شك في ان هذا التوثيق شهادة منهم بأمانة الموثق، وصدقه في الحديث فحسب، فلا تثبت به عدالته .. "
( قواعد الحديث)قال المحقق المحدث الحر العاملي :" ودعوى بعض المتأخرين: أن (الثقة) بمعنى (العدل، الضابط) ممنوعة، وهو مطالب بدليلها. وكيف ؟ وهم مصرحون بخلافها حيث يوثقون من يعتقدون فسقه، وكفره وفساد مذهبه ؟ ! "وسائل الشيعة (30 / 260)هل هذا يعني أن جميع أحاديث الشيعة غير صحيحة ؟!قال العلامة المدقق الحر العاملي :" فيلزم من ذلك ضعف جميع أحاديثنا لعدم العلم بعدالة أحد منهم إلا نادرا "وسائل الشيعة (30 / 260)وقال أيضا :" ومن المعلوم - قطعا - أن الكتب التي أمروا عليهم السلام بها كان كثير من رواتها ضعفاء ومجاهيل وكثير منها مراسيل "وسائل الشيعة (30 / 244)" ومثله يأتي في رواية الثقات، الأجلاء - كأصحاب الإجماع، ونحوهم - عن الضعفاء والكذابين، والمجاهيل، حيث يعلمون حالهم ويروون عنهم ويعملون بحديثهم ويشهدون بصحته. وخصوصا مع العلم بكثرة طرقهم، وكثرة الأصول الصحيحة عندهم .. "وسائل الشيعة (30 / 206)لذا ... ذكر العلامة الشيخ يوسف البحراني :" والواجب إما الأخذ بهذه الأخبار، كما هو عليه متقدمو علمائنا الأبرار، أو تحصيل دين غير هذا الدين، وشريعة أخرى غير هذه الشريعة، لنقصانها وعدم تمامها، لعدم الدليل على جملة من أحكامها "لؤلؤة البحرين (ص 47)وختاما ..بعد أن علمنا أنه لا يوجد حديث "واحد" صحيح عند الشيعة في كتبهم وبشروطهم .. !!حُقّ للمُنصف أن يتسائل :" مِن أين تَأخذون دِينَكم .. ؟! "فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاء وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِتعليق
-
بسمه تعالى
كل الهلا بكِ غاليتي أنوار .. صدقتِ و الله ..
الفاضل darr999
الأعمش هنا محمول على الاتصال فلا مجال لدعوى التدليس ..
الرواية صحيحة كما هي أم لا ..؟؟؟
تعليق
-
الجواب
لاتعليق
-
[quote=منتصر999]بسم الله الرحمن الرحيم 0تعقيبا على ما ذكرت لم يبقى لديكم ما تتباكون عليه من سيرة خلفائكم الا فضيلة دفنهم بجوار رسول الله ص 0كيف تثبت يا شاطر ويا نابغه ان ذلك فضيله اريد اثبات من القران او من صحاحنا وليس من كتبكم ولا صحاحكم كي تكون حجتك داحضه وملجمه كما يقال 0ومن المعروف في مثل هذه المساجلات ذكر المصدر فمن هو هذا التابعي وما اسم الكتاب 0واما ذكرك وللبعض من اهل السنه الاية المذكوره وايضا اريد ذكر من ذكرت من تفاسيرنا لان تفاسيركم وصل الامر بنهجكم كل من تعلم شيء من امور الدين والفقه قام بتفسير القران والدليل 000المعروف حرامي بغداد خير الله طلفاح فسر القران ليس بثقافه ولكن بقوة السيف 0والمتتبع لنشر المذهب الحنفي بواسطة القاضي ابو يوسف ايضا بقوة السيف 0نحن نكن للصحابه الذين اسلموا وامنوا وما بدلوا تبديلا ولم يرتدوا ولم ينقلبوا على الاعقاب اكبر الاحترام والاجلال فلا تحصروا الصحابه بعدد اصبع اليد وازدك علما اقرا اصناف الملائكه وواجباتها وان منها الملائكه النقاله المكلفه بنقل الاموات الى مكانهم المناسب الذي خصصه الله وليس بموافقة عائشه وال مروان 0وهل علمت حينما اريد دفن الامام الحسن قرب جده ص ما كان رد الحميراء 00ويتجهز ال مروان الملعونين للحرب اذا دفن الامام الحسن في هذا المكان 0اذا كنت واثقا مما تنقل فأنا اتحداك بكل ما جئت من بضاعة مزجاة 00تقبلوا تحياتي0تعليق
-
بسمه تعالى
و إجتهد دار برأيه فأخطاو له أجر ...
المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينيةتعليق
-
ليش اللعن حرام!
اللهم اني اتقرب إليك بلعن اعداء محمد و آل محمدتعليق
-
السلام عليكم
بارك الله فيك أخى darr999 وليت إخواننا فى الدين يكفوا عن هذا السب واللعن فهو ليس بواجب وضرورى عندهم لصحة عقيدتهم ..والأولى أن يترفعوا عن ذلك مثل إخوة لنا هنا من الشيعة يفعلون ذلك ويقولون إن مضاره أكثر من نفعه طبعا بالنسبة لهم ..فهم فى ذمة الله جميعا .. خالص تقديرى وإحترامى وجزاكم الله خيرا ...أما عن دفن الصحابة بجوار النبى لايمكن أن يكون صدفه بل تدبير من رب العالمين ..فتدبروا ياأولى الألباب ..وبالنسبه لنا والله لانرضى ولانقبل أن يدفن سيدنا على كرم الله وجهه بجوار كفار أو منافقين أو ملعونين فهو من أعظم وأحب الصحابه إلى قلوبنا رضى الله عنهم وأرضاهم جميعا ..تحياتى لجميع الأخوةتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 119
18,094 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 03:31 PM
|
|||
|
استجابة 1
100 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
71 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:53 PM
|
|||
|
ردود 2
156 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
160 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 05:30 AM
|
تعليق