إعـــــــلان

**بيعة الغدير** · 01-03-2008, 10:44 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة فارس حيدر

اخواتي الكريمات بيعة الغدير و سوبر شيعة
بالنسبة لما تم ذكره عن الغرور
فكما ذكرتما انني لم اكن انا المقصود شخصيا بالغرور
ولكن الكلام في هذه الحالة كان عموميا اذا

فبالتالي انا مقصود ايضا في الكلام كباقي الرجال
وبالتالي شكرا نيابة عني وعن جميع الرجال

نحن بصدد عرض الأسباب؛ فالبعض يرفض الاعتذار تكبراً والأخر يرى به انتقاصاً ...الخ
وطالما أنك لا ترفض الاعتذار بالتالي كلامنا لا ينطبق عليك

المشاركة الأصلية بواسطة فارس حيدر

وأما بالنسبة لما ذكره اخي الكريم مدافع عن اهل البيت
فالكلام الذي قلناه ليس من عندنا
وإنما نتيجة لما يحصل في الواقع الحالي
حيث تكون المرأة فيها روح التكبر والغرور
فإن اعتذر لها تسظن انه ضعيف ولن يسلم من لسانها
فإن كيدهن عظيم

المرأة فيها روح التكبر والرجل ليس فيه روح التكبر عندما يرفض الاعتذار رغم خطئه

المشكلة يا أخ فارس حيدر في نقص ثقافة الاعتذار؛ فالشرقي تربى على عدم الاعتذار وليس لعيبٍ أو خطئٍ في المرأة.

**بيعة الغدير** · 01-03-2008, 10:46 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة مغربي حر

فعلا كلمة صعبة على الرجل أن يتفوه بها و لكن المرأة الذكية تستطيع أن تخرجها منه "إن كان مخطأ فعلا:d " بعمله و ليس بلسانه

وشهد شاهد من أهلها

**بيعة الغدير** · 01-03-2008, 10:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة سيناء الرافدين

الاخت بيعة الغدير استطاعت بذكائها المعتاد ان تجلب قلم الاخ الفاضل فارس حيدر الى شباك المحاورة
فشكرا لطرحك هذا الموضوع الذي يمثل الواقع فعلا واشكر مرور الاخ الفاضل فارس حيدر على صراحته

شكراً لكِ أختي على متابعتكِ وتواجدكِ

المشاركة الأصلية بواسطة سيناء الرافدين

وكما تفضل الاخ مغربي حر نعم الرجل الشرقي يستصعب الكلمة وكأنها غصة في حلقه فيبادر بالتقرب من زوجه باي طريقة اخرى كان يقدم لها كأس عصير او يقول لها كلمة لطيفة وكان شئا لم يكن الا ان يعتذر ويقول اسف

لو كان الاعتذار قولاً وفعلاً لكان أروع وأجمل

**بيعة الغدير** · 01-03-2008, 10:57 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة ~ super SHI3A ~

خصوصا ً أن الإعتذار اذا كان موجها للمرأة يجب أن يكون بطريقة حساسة و خاصة و مدارية

المشكلة هو الجهل بنفسية المرأة؛ فالرجل اما أن يكابر واما أن يعبر عن مشاعر الحزن والفرح والحب بطريقة غير مباشرة قد تجهلها المرأة

**فارس حيدر** · 01-03-2008, 11:26 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الكريمة سوبر شيعة

لا نستطيع ان نفصل مسألة قبول العذر عن نفس العذر
لأنهما مسألتين مرتبطتين ببعضهما الآخر
فواحد هو نتيجة الآخر

فكلامك : " طبعا ً من يعتذر و يصلح ما بدر منه من أذى او إساءة فإنه سيقابل برحابة صدر "

فلا يجوز فيه الشمول في الرأي
لأننا هنا يجب ان نلاحظ شخصية الطرف المقابل

فالناس صنفان من يقبل ومن لا يقبل
والذي لن يقبل سيكون عن حقد او عقدة نفسية أو تكبر أو ...
وهذا بحالته سيحاول ان يذل الطرف المقابل
لانه لو لم يرد لقبل بالعذر اصلا

- وأما ما حصل معك لا نستطيع الحكم عليه لعدم علمنا بالموضوع

- وأما بالنسبة لما تسمينه عقدة الكرامة

فالكرامة لا تهان عبر الإعتذار

- وأما لما ذكرتيه حول كيفية الإعتذار ان كان موجه للمرأة
فهو سليم تماما وجملتك جاءت في الصميم
وقد اوضحت ذلك مع بعض التفصيل في الرد السابق

لاتنسونا من الدعاء
أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**فارس حيدر** · 01-03-2008, 11:38 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما اود ان اشكر مشرفتنا سيناء الرافدين على الترحيب
وعلى الإهتمام والمتابعة للمواضيع المهمة

وإنشاء الله ما دام عندي وقت كاف للنقاش اكون معكم

أما بالنسبة لكلام الاخت الكريم بيعة الغدير
وبالنسبة لهذا التعليق الذي جاء ردا على كلامي

المرأة فيها روح التكبر والرجل ليس فيه روح التكبر عندما يرفض الاعتذار رغم خطئه

فأنا هنا لم اكن اتكلم عن الرجل الذي يرفض الإعتذار
وإنما كان الكلام عن الرجل الذي يريد العذر
ولكن ممكن ان يكون هذا السبب الا وهو تكبر المرأة او غرورها
رادعا له في بعض الأحيان عن الإعتذار

وأما بالنسبة للرجل المتكبر الذي لا يعتذر فأكيد ان لديه روح التكبر او الغرور

وأما بالسنبة لطريقة العذر

لو كان الاعتذار قولاً وفعلاً لكان أروع وأجمل

فقد وضحت هذا سابقا وبعض طرق الإعتذار
وأكيد ان القول والفعل سيكون افضل والطف بكثير
وأنه سيحظى بنتيجة أفضل من اي احد منهما منفردا

لاتنسونا من الدعاء
أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**بيعة الغدير** · 02-03-2008, 02:11 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة فارس حيدر

وبالنسبة لهذا التعليق الذي جاء ردا على كلامي

فأنا هنا لم اكن اتكلم عن الرجل الذي يرفض الإعتذار
وإنما كان الكلام عن الرجل الذي يريد العذر
ولكن ممكن ان يكون هذا السبب الا وهو تكبر المرأة او غرورها
رادعا له في بعض الأحيان عن الإعتذار

وأما بالنسبة للرجل المتكبر الذي لا يعتذر فأكيد ان لديه روح التكبر او الغرور

وأما بالسنبة لطريقة العذر

فقد وضحت هذا سابقا وبعض طرق الإعتذار
وأكيد ان القول والفعل سيكون افضل والطف بكثير
وأنه سيحظى بنتيجة أفضل من اي احد منهما منفردا

معك حق في كل ما ذكرته

**راهبة الدير** · 02-03-2008, 08:24 AM

من اجل ان نجعل كلمة آسف ضمن قاموس الرجل
علينا ان نقوم بحملة توعيوية تنفض غبار التربية التي تلقاها الرجل في المجتمع العربي وذلك بتغيير نمط السؤال الروتيني
هل تقول لزوجتك عندما تخطئ ( آسف )
بـ

هل تعتبر ان الموقف الذي يتطلب منك ان تقول كلمة آسف هي من المواقف التي تكمن فيها الرجولة والقوامة في اثبات شخصيتك لهذا لا بد من التحفظ وعدم النطق بها ؟؟؟؟؟

فالرجل العربي عادة ما يعاني من عدم معرفة الزوايا الحقيقة التي تكمن فيها قوامته لهذا نرى الكثير الاشياء التي لا يفعلها اعتقادا منه انها تمس رجولته

**دموع الغربة** · 02-03-2008, 08:44 AM

مرحبا

الاعتذار و وسائله ليس من اولويات التربية الشرقية ابدا !
فنادرا ما اسمع الاطفال يقولون كلمة آسف لغير والديهم !
فأنا لا اسمعهم يقولونها لرفاقهم لو لشخص لا يخيفهم مثل والديهم و لا يطلب منهم هذه الكلمة !
فنحن لم نتعود على قولها ... بينما اجد ان المجتمع الغربي يقدس هذه الكلمة !
ليس مدحا في هذا المجتمع الذي يفتقد للاخلاق احيانا ... الا ان هذا الامر يحُسب لهم
فكلمة اسف تتربى معهم و تنمو و لا تنمحي من ألسنتهم ابدا
اما رجُلنا الشرقي ..فقد تربى على عدم قول كلمة اسف لأي كان ...
بالاضافة الى انه تربى على ان قول كلمة اسف قد يمس رجولته او كبريائه مثلا ...
فاجتمع السببان معا ليحذفوا هذه الكلمة من قاموسه ...
اما المرأة ... فقد تربت ايظا على عدم قول كلمة آسف ...
الا ان كرامة المرأة دائما ما تقاس لديها بأمور اكبر من هذه !!
فلا يشعرن معظم النساء بالاهانة ان قالن كلمة اسف عشرات المرات في اليوم الواحد ان كن على خطأ
و انا اولهم ... لا اجد في ذلك أي مشكلة !!

و لكي نحافظ على قوام الاسرة ولا نسعى الى تفككها ...
فالاعتذار اللطيف الغير مصحوب بكلمة اسف ...امر جيد و بادرة تبشر بخير
فتتعدد الاساليب والاعتذار واحد !
و ان كان الشخص او الرجل قد شعر بخطأه الا ان وسيلته في التعبير كانت مختلفة كاحضار هدية او مبالغة في الكلام اللطيف
فلا بأس بهذا .... فكلمة اسف قد حُذفت ولايمكن اعادتها بسهولة
و لكن يمكننا الحفاظ على كلمة اسف في القواميس التي لم تحُذف منها بعد ..!
نعم فقواميس اولادنا لا زالت خالية من التحريف و الحذف ..!
لذا لنسعى لتربية اولادنا بطريقة صحيحة
وافهامهم ان الاعتذار امر غير معيب او ممكن ان ينتقص منهم
و نسعى لجعله امر جيد و كلمة محببة لديهم
بدلا من ايخافهم لكي يعتذروا ... و هم لم يفهموا انهم اخطأوا من الاساس !

**بيعة الغدير** · 03-03-2008, 12:31 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة راهبة الدير

من اجل ان نجعل كلمة آسف ضمن قاموس الرجل
علينا ان نقوم بحملة توعيوية تنفض غبار التربية التي تلقاها الرجل في المجتمع العربي وذلك بتغيير نمط السؤال الروتيني
هل تقول لزوجتك عندما تخطئ ( آسف )
بـ

هل تعتبر ان الموقف الذي يتطلب منك ان تقول كلمة آسف هي من المواقف التي تكمن فيها الرجولة والقوامة في اثبات شخصيتك لهذا لا بد من التحفظ وعدم النطق بها ؟؟؟؟؟
فالرجل العربي عادة ما يعاني من عدم معرفة الزوايا الحقيقة التي تكمن فيها قوامته لهذا نرى الكثير الاشياء التي لا يفعلها اعتقادا منه انها تمس رجولته

الاعتذار عن الخطأ مطلب اخلاقي لا ارتباط له بالرجولة لكن الشرقي اعتاد على ربط كل شيء برجولته، لأنه رجل يحق له يخرج ويدخل دون رقيب ولأنه رجل لا ينبغي أن يعتذر، وهكذا ارتبط كل شيء برجولته

**بيعة الغدير** · 03-03-2008, 12:42 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة دموع الغربة

مرحبا
الاعتذار و وسائله ليس من اولويات التربية الشرقية ابدا !
فنادرا ما اسمع الاطفال يقولون كلمة آسف لغير والديهم !
فأنا لا اسمعهم يقولونها لرفاقهم لو لشخص لا يخيفهم مثل والديهم و لا يطلب منهم هذه الكلمة !
فنحن لم نتعود على قولها ... بينما اجد ان المجتمع الغربي يقدس هذه الكلمة !
ليس مدحا في هذا المجتمع الذي يفتقد للاخلاق احيانا ... الا ان هذا الامر يحُسب لهم
فكلمة اسف تتربى معهم و تنمو و لا تنمحي من ألسنتهم ابدا
اما رجُلنا الشرقي ..فقد تربى على عدم قول كلمة اسف لأي كان ...
بالاضافة الى انه تربى على ان قول كلمة اسف قد يمس رجولته او كبريائه مثلا ...
فاجتمع السببان معا ليحذفوا هذه الكلمة من قاموسه ...
اما المرأة ... فقد تربت ايظا على عدم قول كلمة آسف ...
الا ان كرامة المرأة دائما ما تقاس لديها بأمور اكبر من هذه !!
فلا يشعرن معظم النساء بالاهانة ان قالن كلمة اسف عشرات المرات في اليوم الواحد ان كن على خطأ
و انا اولهم ... لا اجد في ذلك أي مشكلة !!

و لكي نحافظ على قوام الاسرة ولا نسعى الى تفككها ...
فالاعتذار اللطيف الغير مصحوب بكلمة اسف ...امر جيد و بادرة تبشر بخير
فتتعدد الاساليب والاعتذار واحد !
و ان كان الشخص او الرجل قد شعر بخطأه الا ان وسيلته في التعبير كانت مختلفة كاحضار هدية او مبالغة في الكلام اللطيف
فلا بأس بهذا .... فكلمة اسف قد حُذفت ولايمكن اعادتها بسهولة
و لكن يمكننا الحفاظ على كلمة اسف في القواميس التي لم تحُذف منها بعد ..!
نعم فقواميس اولادنا لا زالت خالية من التحريف و الحذف ..!
لذا لنسعى لتربية اولادنا بطريقة صحيحة
وافهامهم ان الاعتذار امر غير معيب او ممكن ان ينتقص منهم
و نسعى لجعله امر جيد و كلمة محببة لديهم
بدلا من ايخافهم لكي يعتذروا ... و هم لم يفهموا انهم اخطأوا من الاساس !

أهلاً بكِ أختي

في الحقيقة أردت أن أعرف ان كان الرجال بين بعضهم البعض يعتذرون أم لا، سألت أحد أقربائي فقال أن الشباب بين بعضهم البعض يقولون sorry أما أسف فلا يستخدمونها لأنها تشعرهم بالاهانة؛ أما sorry فهي خفيفة على النفس واللسان

**~ super SHI3A ~** · 04-03-2008, 01:13 AM

أريد أن أقول انه بغض النظر عن ما تكلمت عنه أنا

وبما أن الأخوة الذين شاركوا بالموضوع لبنانيين

فإن الشاب اللبناني يختلف في عقليته عن الشاب الخليجي و الشرقي

كون المجتمع اللبناني عامةً يختلف عن المجتمع الخليجي بكثير من الاطباع و العادات

لذلك

أقول

الشاب اللبناني أسهل ربما

و رومنسي في كثير من الأحيان و ربما يعتذر و يعبر عن خطأه لزوجته او حبيبته بطريقة معينة

يعني هذا بشكل عام و طبعاً كل واحد حسب نفسه بالنهاية

**بيعة الغدير** · 04-03-2008, 01:56 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة ~ super SHI3A ~

أريد أن أقول انه بغض النظر عن ما تكلمت عنه أنا
وبما أن الأخوة الذين شاركوا بالموضوع لبنانيين
فإن الشاب اللبناني يختلف في عقليته عن الشاب الخليجي و الشرقي
كون المجتمع اللبناني عامةً يختلف عن المجتمع الخليجي بكثير من الاطباع و العادات
لذلك
أقول
الشاب اللبناني أسهل ربما
و رومنسي في كثير من الأحيان و ربما يعتذر و يعبر عن خطأه لزوجته او حبيبته بطريقة معينة
يعني هذا بشكل عام و طبعاً كل واحد حسب نفسه بالنهاية

نظراً لطلب أحد الأعضاء بمنتدى هجر لعمل استفتاء لمعرفة ان كان الشرقي يعتذر أم لا تقرر عمل استفتاء، حتى الأن اللبناني متصدر القائمة

رابط الموضوع بمنتدى هجر كلمة لا وجود لها في قاموس الرجل
السؤال المطروح هل الشرقي يعتذر ان أخطأ؟؟!!
ومتى يعتذر بشكل مباشر ومتى يعتذر بشكل غير مباشر؟؟!!
وهل تؤيدون اعتذار أحد الزوجين أمام الابناء أم أنكم ضد تقديم الاعتذار أمام الأبناء؟؟!!

**Fattema** · 04-03-2008, 02:51 PM

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد الأطيبين الاطهرين

كلمة لاوجود لها في قاموس الرجال - يوجد تعميم خاطئ

كلمة لاوجود لها في قاموس بعض الرجال - ولما التاكيد بان الرجل يستثقل قول كلمة آسف؟ ليس كل الرجال يستثقلون هذه الكلمة

المشاركة الأصلية بواسطة أبومنتظر الأحسائي

فنحن جميعاً بشر ، ولنا مشاعرنا الإنسانية ، التي تقودنا إلى الأسف والشعور بالتقصير ، ومحاولة التعويض ولو النفسي.
نعم ... لو قلت : أن المرأة ( بسبب عاطفتها الجياشة ) هي الألين ، والألطف ، وأكثر حساسية من الرجل ، لدرجة أنها قد تقبل تقديم الإعتذار حتى لو لم تكن مقتنعة بخطأئها .. لأيدت هذا القول .. مع بعض التحفظ.
رأي اتمنى ان يصل .

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد الحلي

إن كانت هناك نماذج متحجرة من الرجال فذلك لا يعني ان لنا الحق أن نعمم..
ايضا فلنوسع النظرة الى الجنس البشري ككل .. في النساء ترى أن هناك أغلبيتهن غيورات لا على شيء. لحوحات على أشياء كثيرة . لكن لا حق لنا أن نعمم أبدا ..
هناك نساء يسون ألف رجال .. وحقا يجبرنك أن تقف إجلالا لهن ، وتخجل من نفسك أمامهن..لوعيهن

لذا .. فالقضية عادية ..

.

احسنتما - فالقضية عادية جدا ولاتحتاج تعميم وتاكيد

**بيعة الغدير** · 04-03-2008, 04:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

المشاركة الأصلية بواسطة Fattema

كلمة لاوجود لها في قاموس الرجال - يوجد تعميم خاطئ
كلمة لاوجود لها في قاموس بعض الرجال - ولما التاكيد بان الرجل يستثقل قول كلمة آسف؟ ليس كل الرجال يستثقلون هذه الكلمة

أختي قبل أن أطرح أي موضوع أدرسه من كافة جوانبه، وقد سبق وأنا سمعت أراء علماء النفس، ونقلت رأياً من هذه الأراء وسألت عن مدى انتشار هذه الظاهرة وبحثت في النت، يعني أن الموضوع ليس من عندي، هناك مميزات عامة يتفق عليها أغلب الرجال ومن هذا الباب أنا طرحت الموضوع؛ لعل انتشار هذه الظاهرة يختلف من مجتمع لأخر ولكن ذلك لا يعني بعدم وجود هذه الظاهرة.

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 14 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

كلمة لا وجود لها في قاموس الرجل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين