إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حول العصمه ........ هل المعصوم يغضب لدرجة ارتكاب خطأ ويرتكبه فعلا ؟؟؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    مرحبا بك -ي

    تعليق


    • #47
      شكرا على الترحيب الطيب

      تعليق


      • #48
        بسم الله الرحمن الرحيم

        عندما رأيت اسمكِ في المتواجدين تذكرتكِ من حسن حظكِ أن هذا المنتدى ليس كغيره من المنتديات فهنا يُسمح للمطرودين بالعودة بمعرف جديد أتمنى أن تكوني قد تعلمتِ درساً مما حصل معكِ سابقاً

        بصراحة قوية عين لو أنا كنت مكانها ما كنت رجعت بعد الطرد

        تعليق


        • #49
          بيعة الغدير
          أهلين
          بإذن الله حضور قوى بدون اى شىء خارج الحوار والمناقشة

          تعليق


          • #50
            الاخوه الاعزاء سنه وشيعه

            بارك الله فيكم وهداكم الى ما فيه الحق والصواب

            الاخوه ابراهيم وكمال مشكورين على المتابعه الجيده فى غيابى

            الاخت ايمان اهلا ومرحبا ببنت بلدى

            الاخ صندوق والاخ الولايه

            انتما فى هذا الموضوع على الرحب والسعه نظرا لتميزكم بالاحترام والاخلاق والعلم بارك الله فيكما


            الاخ ابو انس

            والله يا اخى العزيز ان ايات القران كثيره وتبرز بوضوح خطأ الانبياء ولو اننى فتحت موضوعا لكل خطأ لتعدى العشرة مواضيع وكلها من داخل كتبا الله وتنافى العصمه المطلقه او الكليه

            تعليق


            • #51
              بداية

              الاخ كمال وابراهيم قد استبقا الاحداث باخذهما اية تعنيف سيدنا موسى لسيدنا هارون وقد كنت اود ان الجا اليها حينما يزداد الاشكال فى اية القاء التوراه

              فليس من طبيعتى ان القى كل ما بجعبتى مرة واحده ولكن ما حدث قد حدث والموضوع اصبح مفتوحا الان وامامنا

              خطأ لسيدنا موسى عند القاء التوراه على الارض حتى تكسر بعضها

              ثم تعنيفه لسيدنا هارون على عدم تثبيت قومه على الحق فى غيابه



              اولا :

              نحن لم نقل ابدا بعدم عصمة الانبياء .


              ثانيا :

              هذه العصمه مثبته لهم واى خطأ يفعلونه لا ينافيها بتاتا .

              ثالثا :

              الفرق بين العصمه ووقوعهم فى الخطأ هو التصويب الالهى لاخطائهم فمثلا :

              حرم رسول الله بنص الايه الكريمه العسل على نفسه ابتغاء مرضاة ازواجه

              هل حرمنا نحن العسل على انفسنا ام اتبعنا التصويب الالهى الذى نهى رسول الله عن تحريم ما احل الله له ؟؟؟؟؟؟


              هنا رسول الله اخطأ والله سبحانه وتعالى صحح خطأه فهل هذا مناف لعصمته صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟؟؟؟


              هذه نقاط لابد من الاتفاق عليها لان الاخ الولايه لو انه تابع احد المواضيع حول العصمه لرانى ابدأ بهذه الاقوال حتى لا ياتى من يقول ا:

              اننا لا نعلم هل فعل الرسول خاطىء ام مصيب فى هذا الامر


              فهل اتفقنا على هذه النقاط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


              اما بالنسبه الى هذا الموضوع فهل :


              القاء سيدنا موسى عليه السلام للتوراه خطأ ام صواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              وهل تعنيفه لسيدنا هارون وجره من لحيته خطأ ام صواب ؟؟؟؟؟؟؟؟

              ولنتذكر القاعده الاساسيه عند الاماميه :


              ان الائمه والانبياء معصومون من ولادتهم الى وفاتهم حتى قبل ان يبعثوا بالنبوه والبشاره

              اى ان قتل سيدنا موسى للفرعونى الذى كان يتعارك مع الاسرائيلى من شيعته ليس من باب الخطأ رغم ان سيدنا موسى اعترف بخطئه بعد ذلك


              بالانتظار

              تعليق


              • #52
                للرفع

                تعليق


                • #53
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  اللهم صل على محمد و آل محمد
                  و العن أعداءهم



                  عزيزي كمال..
                  * (على الهامش): بداية.. إن من الصحابة من قد عادوا بعضهم بعضا و اقتتلوا فانظر أي الطرفين تلعن... و أنا مع قولك بلعن أعداء الصحابة المنتجبين...
                  ثم إن كلامك ليس في مورد الإجابة على الكلام و معلوم أن الفرع يتبع الأصل و ليس العكس فنحن هنا لسنا بصدد تنظير فرضية تخصيصاً أو تعميماً, بل بصدد الحديث عن حالة بإزاء قاعدة...و هي العصمة.
                  *ما هي دلائلك على العصمة ؟ من القرآن و السنة, نحن نضيف العقل, و بعض السنة كذلك, و بعضهم ليس كذلك.
                  فلنناقش الدلائل أولاً, و ما تعتمد عليه ثم نناقش بعدها الحالات التي يظن منها الذنب.."مع احترام صاحب الموضوع فربما لا يريد مناقشة ذلك".
                  *دلائلنا على العصمة المطلقة فيها ما يلزمك و فيها ما لا يلزمك, و نحن لا نقبل التعبد لله بغضوب جهول ظلوم "شتام, لعان بغير حق", معيب في شيء, أحدها, بعضها أو كلها , عقلاً , و لا نجد ذلك في كتاب الله"بحسب فهمنا" وما وصلنا عن رسوله و الأئمة (ص) من محكم قولهم ما يقبل بذلك.
                  و إن نظرة العقلاء للعقلاء و المتألهين تعرف كيف أنّ للعبد أن يضع نفسه في ساحة قدس الإلتزام المطمئن إلى العدالة و الورع المجنبين على إتيان الذنب بل و حتى المكروه, و لا يكون ذلك إلا لثلة أو قلة, و الأنبياء مرحومين ملطوف بهم مختارين مصطفين و قد جاءهم برهان من ربهم. وتيقنوا العذاب و سوء المعصية
                  و لا أدري كيف يحكم الناس على ما لا يحيطون به و أعني كيف يحكمون بعقولهم على ما يفوقهم عقلاً , و بأدواتهم على من يبرع أكثر منهم في توجهيها لله و تضطرم نفسه على رسالات ربّه ثم كيف يحكمون على ما لا يحيطون من تمام الحال في الحادثة فليس السامع كالمعاين..
                  فالمحيط لا يحاط و لاريب أن ليس بيننا من يدّعي مرتبة موسى (ع) العقلية و النفسية و الأدائية...
                  *فعل هارون و فعل موسى منسجمان مع الحكم.
                  -------------------------
                  *قلتَ: "هو خطأ بشري نابع عن تطبيق الغضب لله"
                  يعني سوء تطبيق و ليس أن الغضب لله سوء مؤكداً..
                  ثم أردفت: "غلب عليه الطبع البشري اذا غضب ليعلم انه بشر يغضب ويؤدي غضبه الى خطأ ما لحكمة يريدها الله ان يعلم ان هذا بشر وليس اله ذو عصمة مطلقة"
                  ....
                  هل تذكر كلامي عن الإحاطة آنفاً, هذا من ضمنه.
                  الضمير هل هو عائد على النبي أم على أتباع النبي؟ يعني يَعلمَ النبي أو يَعلمَ الأتباع أن النبي..سأناقش الثانية لأني لا أظن أحدا يقول بالأولى.
                  *هل هذا يعني أن الإنسان إذا لم يخطئ أصبح إلها؟ ما الدليل على ذلك..
                  *أما أن يوضع النبي موضعاً محرجاً ليفهم من لا خلاق له و من لا يستضيؤوا بنور العلم أنّه ليس الله, فهذه مضرة للنبي و منفعة لمن يعبدون الله على حرف لأن الأتباع من ذوي الألباب و العقلاء و من يستضيؤوا بنور العلم يعلمون أن الله ليس كمثله شيء.
                  و أخيراً على افتراض صحة كلامك الذي تفضلت به (في الآية موضع النقاش) فهذا يعني أنّ النبي لم يذنب و إنما أجبر على الخطأ لحكمة ما أي هو حليم معصوم
                  -----------------------------
                  لا زلت تتكلّم بلا روية و كأنك مستفز, لاحظ أنني لا أقابل ذلك بسوء.
                  ليس كل مسلم عاقل للإسلام و متخذه عن نظر و وعاية و دراية و تدارس و أنا أتحدث عن العقائد و هذا معلوم. و الحق لا يعرف بالرجال "ملاحظة: إلا إن كانوا معصومين"
                  أما أن ترى ذلك من نبوّته.. فهذا شأن آخر, و لنقل أن امرءاً ما في زمانه (ع) سمع بقيام من يدعى النبوة و يأتى ببينات و دلائل , ثم رأى غضبه لله و أساءته التطبيق .. لو عرض عليه هل يقبل بنبوته..خصوصاً أنك ترى أن إلقاء الألواح ذنب و لا يتناسب و الموقف وأنّ المقام لا يستدعي هكذا نوع من رد الفعل "سوء تطبيق" و بالتالي بإمكان الآتي العاقل الباحث عن الحق فعلاً أن يقول أي نبي هذا الذي يغضب كما لا يجب حتى يلقي ما نزّله عليه ربّه.. و ما أتى به ليهدي به قومه و ما يدّعي أنّه مقدس ؟.
                  بيّن بالدليل حتمية ترافق كل الحالات (التي توهم الذنب كما نفهمها) ببيان أنها ليست من السنة أو الشرع
                  و لو أتيت به أو لم تأت فهذا يناقض البيان القرآني:
                  (و ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيا يوحى)
                  و يناقض رعاية حرمة النبوة من حيث هي
                  فضلا عن موقف الرسول أو النبي من قومه في مقام التبرير و التنصل من السوءات.
                  كيف بعد ذلك يمكن للمرء أن لا يصدق كثيرا من أدعياء النبوة
                  كيف سينظر إلى ذلك النبي أو الرسول.
                  *نعم ملك نفسه عند الغضب صلوات الله و سلامه على نبينا و آله و على موسى.
                  نعم صلوات الله على سيدي و مولاي الخاتم محمد وآله الأطهار "بشر يوحى إليّه"
                  و البشرية لا تساوي الخطأ و الرذيلة.
                  --------------------------------------
                  و الأسئلة لا زالت للتفكّر و التدبّر للقراء الكرام..
                  *هل يغضب المسلم أو المؤمن لغير الله إن أراد اتباع الأحكام في غضبه؟ثم هل يغضب نبي لغير الله؟

                  *و إذا كان يغضب لغير الله فما هو حكمه و الدليل على ذلك؟
                  *و إذا لم يكن يغضب لغير الله فأين نضع الآية الكريمة موضع النقاش؟ سوء تطبيق للغضب لله؟

                  *إذا كان يغضب لغير الله أو "لا يغضب لغير الله ولكن سيء التطبيق" في غضبه لله فكيف يجب على العقلاء الباحثين عن دين الله أن يؤمنوا بنبوته؟
                  *ثم إن آمنوا و ما علموا خصلته تلك و رأوها فهل يجب اتباعه فيها أم لا؟ و متى يعرفون سنته من خطأه؟
                  *ثم إن من يغضب لغير الله أو هو سيء التطبيق في غضبه لله يحكم على فرد أو جماعة أتى/أتوا خطأً بغير حكم الله فما حكم النبي عندئذ؟
                  *و أضيف
                  *ماذا لو حد في غير المحل أو زاد في الحكم أو بدّل فيه, ما هو حكم النبي عندئذ و كيف تثبت حجيّته من حيث شخصه و يطمأن إليه؟
                  *كيف يسلّم له في تطبيق الشريعة دون تعدٍّ.؟

                  *إن من يبعثه الله عز وجل برسالته موكول إليه السعي في هداية مجتمعه و قيادة المؤمنين, فكيف يستطيع ذلك من لا يملك نفسه عند الغضب ؟

                  *إن في الناس من يوصف بالحلم عند الغضب حقاً و هو واقع موجود و إن كان لقلّة, فما مقام هؤلاء أهم أحلم من الأنبياء و مقامهم أعلا في هذه الناحية؟

                  -----------------------------------
                  و آخر دعواي أن الحمد لله رب العلمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميامين من أهله و سلم تسليماً كثيراً.
                  (طلب شخصي احتياطي: فضلاً أنت تتحدث عن نبي, صاحب التوراة و هو من أولي العزم فيا ليت تتحرج قليلاً عند ذكره لأني أقدسه)
                  التعديل الأخير تم بواسطة الولاية; الساعة 14-03-2008, 07:23 AM.

                  تعليق


                  • #54
                    بسم الله الرحمن الرحيم
                    اللهم صل على محمد و آل محمد
                    و العن أعداءهم

                    عزيزي الفاضل الأخ "مسلم حق"

                    أشكر لك ترحيبك, و أرجو تفهّم جوابي على الأستاذ كمال حيث أنّه أورد جواباً على كلام و لا بد من جوابه أو استمهاله للحديث معك كصاحب موضوع , ثم جوابه.

                    عسى أن تبقى الألفة و المودة بين الجميع, و أن نستفيد من الموضوع قيد البحث المشترك.
                    التعديل الأخير تم بواسطة الولاية; الساعة 14-03-2008, 07:29 AM.

                    تعليق


                    • #55
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      اللهم صل على محمد و آل محمد
                      و العن أعداءهم
                      عزيزي الفاضل الأخ "مسلم حق"..


                      لا زلت أقول إن المسألة عقائدية, و دليلها العقل و السنة الشريفة و القرآن الكريم.

                      لكن احتراماً للسؤال و لصاحب الموضوع يكون الجواب عليه على أنّه سؤال في مقابل العصمة و نحن متفقون على وجوب و حتمية العصمة لكن يبدو أن الإختلاف في مداها و شمولها.

                      إن تحريم الرسول(ص) على نفسه "العسل", ابتغاء مرضاة أزواجه ليس تحريماً تشريعياً لشخصه (ص) الكريم الشريف المقدس, فضلاً أن يشمل الآخرين أيضاً.
                      إنّه بمعنى أن "يحرم نفسه" أو "يمنع عن نفسه" شيئاً مما يستطيبه, كي لا يتأذى الآخرون "بعض الزوجات" من نتيجة تناوله, وذلك قول إحداهن : "أشم منك ريح مغافير.."
                      والتوجيه الإلهي جاء لينبّه إلى أنّ المسألة هي كيد و اتفاق بما ليس واقعاً. ليس أنّه عتاب أو تخطئة.
                      -------------------------
                      أما إلقاء رسول الله موسى على نبينا و آله و عليه الصلاة و السلام للألواح, فلا يبدو منه الخطأ و لا نناقش المسألة دون إتيان تفسيرها من منبعه و عندنا المنبع هو قول رسول الله(ص) أو الإمام المعصوم, و الباقي هو رأي.و من فسّر القرآن برأيه هلك.و إذا كان الإتيان بما في التفاسير بيان فللآخرين بيان آخر و الإحتجاج إرجاع الأمر لأهله: الرسول(ص) أو الإمام(ع).
                      فإن لم يكن فالعقل , بما يتفق و الأصل العقيدي الذي بني وفق الأسس "العقل, القرآن, السنة", أو يحال على فهمه لأهله دون بيان.

                      فمثلاً عندما نرى الأثر بأن من يسمع ليس كمن يعاين , يعرف عظم الأمر و هوله, و إليك شيء مما سمع:
                      رسول الله موسى(ع) يخرج على فرعون و يطلبه فرعون بذنب"بالنسبة لفرعون" , ثم يهاجر من البلاد و يقاسي إلى أن يلتقي بشعيب(ع), ثم يعود و يرسل من قبل الله إلى فرعون ليخرج بني إسرائيل, و يقاسي مدة طويلة إلى أن يخرجهم, و هو في كل ذلك يدعوهم إلى الله و إلى اتباع الحق و نبذهم الشرك و الكفر و يربيهم و يعلمهم, ثم يقاسي الأهوال معهم في مسيرته بدءا بلحاق فرعون و جيشه لهم,و هم يرون الآيات تلو الآيات و العفو تلو العفو,و المدد الإلهي, و الجهد الموسوي المبارك و هارون(ع) معه, ثم يذهب(ع) إلى عِدَة الله و يخلّف في بني إسرائيل هارون(ع), و يفعل السامري فعلته, فإذا بهم يتخذون من بعده العجل و كأن شيئاً لم يكن من جهاده و دعوته و تعليمه و مقاساته و نَصَبه و الآيات و البينات.., و إذ هو يناجي ربه, يعلمه الله بما آلت إليه حالهم في مدة وجيزة و هو على قيد الحياة لم يزل بعد..فأي خجل أمام الله و إن كانت (لا تزر وازرة وزر أخرى) إذ هو يشعر بمسؤولية أمام الله عنهم و يتأذى بأفعالهم خشية التقصير و إن كان لا يملك إلا نفسه و أخيه(ع) و لكنّه الشعور بالمسؤولية لا غير, ثم ذهاب المجهود طيلة تلك المدة أدراج الرياح.. و الظاهر أنّ القوم هاجموا هارون (ع) و كادوا يقتلون ولي الله و نبيّه أيضاً.. كل هذا و السماع ليس كالمعاينة..

                      إن هذه الإطالة تبدي شيئاً مجتزءاً من الواقع و تعين على فهم أن الحكم الواقعي لا يمكن أن يكون على واقعة لم يحط بها.
                      و كما قلت لكمال, فإن كانت المحاججة بكلام مفسّر لا بالحديث المعتبر, فإنّه عندها تكون أقوالٌ, و إلقاء الألواح في تلكم الحال أمر مناسب للمقام و من يحكم عليه هو "المعاين" و المدرك للواقع الحقيقي بفهم عميق, و نحن لا نملك الأولى حتما أما الثانية (إدراك الواقع الحقيقي بفهم عميق) فمن كان يملك شيئاً منها فلا يملك مرتبة موسى و هارون(ع) بها...
                      و من حكم عليه (أي إلقاء الألواح) بأنّه غير مناسب و هو لم يعاين و لم يدرك الواقع الحقيقي بفهم عميق إدراك موسى و هارون(ع) فحكمه خطأ و على غير واقع (في غير محلّه).

                      إن الاستدلال على أن إلقاء الألواح ذنب لم يكن بدليل,و هو لا يعدو كونه أمراً عرفياً و عقلياً (و هنا نرى للعقل مجالاً في البحث دون غير مكان) يخطّئ عدم احترام كلام الله و كتابه..
                      نعم و أنا أقول بأن عدم احترام كلام الله و كتابه خطأ عقلاً و لكن ليس يمكن للفضلاء القائلين ذلك ها هنا أن ينطبق عليهم الأخذ بقولي لأنهم لا يرون بحجية العقل, بل فقط بالنقل..

                      لكن هنا في هذه المسألة (الآية), هل إن إلقاء موسى(ع) للألواح بناء على عدم الإحترام, أو عدم الإهتمام , أو عدم التقديس؟ الجواب ..كلا و العياذ بالله
                      فانتفى الحكم العقلي لأنه قائم على عدم الإحترام
                      نعم هو قد يوحي للسامع لا المعاين (حتى لطريقة الإلقاء فضلاً عن المدرك للواقع خصوصاً بفهم عميق), بأنّ ما حصل كان عدم احترام أو قلة اهتمام..

                      فمن يتكلم يفترض, لأنه لم يعاين, و نستطيع القول كذلك أنه رأى العجل المعبود فألقى الألواح على عجالة على مكان قريب "مكان الجلوس مثلا" فلم تستقر و إنما انحازت و وقعت على الأرض.طبعا هذا أيضا افتراض لكننا لم نعاين..

                      طبعاً كل ذلك و لديّ حجة من القرآن الكريم ذاته دلالة على عدم خطأ إلقاء الألواح الذي لم نعاينه ...

                      أما مسألة أنه أخذ (ع) برأس هارون(ع) فرواياتنا تقول أن الأخذ بالرأس و اللحية كان عادة لإظهار الأسى و المصاب, و هو أمسك هارون(ع) كأنه يمسك نفسه, و كي لا يظن الظانون و الأعداء التهمة على هارون(ع) قال له(ع) لا تأخذ بلحيتي و لا برأسي و لا تشمت بي الأعداء و لا تجعلني مع القوم الظالمين..

                      *إن موسى (ع) لم يتعدَ الحكم الإلهي بفعله القتل, و لاحظ أن القتل من الكبائر...,و دعنا الآن في موضوع إلقاء الألواح.

                      و آخر دعواي أن الحمد لله رب العالمين و صلى الله على رسوله و الأئمة الميمين من أهله و سلم تسليماً كثيراً.

                      تعليق


                      • #56
                        بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد وآل محمد كنت أتمنى أن يكون الموضوع عن الخلافة وليس عن العصمة ولكن بما أن الموضوع لا يترك للنواصب يفسرونه على أهوائهم لا يعتمدون فيه على النص الوارد عن أهل البيت بتفسيرهم للقرآن بسم الله الرحمن الرحيم وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ سئل الرسول من هم الراسخون في العلم قال أنا وأهل بيتي على كل حال لندخل في صلب الموضوع وهو العصمة لقد إستشهد النواصب بكثير من الآيات تدل على الجرائم الفظيعة التي قام بها الأنبياء حسب زعمهم فمن الأنبياء من قتل قتلا متعمدا ومنهم من عصى الله مثل أدم ويونس وموسى وهارون ويوسف ونبينا محمد وغيرهم من الأنبياء أنا هنا أريد أسأل سؤال إما القرآن متناقض وهذا يدل على أنه غير صحيح أو أن الأنبياء غير معصومين لا مطقا ولا غير مطلقا أو هناك حل ثالث يحل هذا الإشكال إذا كنت غير مسلم وقرأت القرآن سوف أجد تناقضا في القرآن فمثلا عندما أجد في القرآن هذه الآية بسم الله الرحمن الرحيم فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{16}
                        وأجد آية أخرى تقول بسم الله الرحمن الرحيم لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجوالله واليوم الآخر وذكرالله كثيرا‏[‏ الأحزاب فسأجد إختلاف بين الآيتين إذا فسرتهما ظاهريا كما يفسرها السنة الأول بسم الله الرحمن الرحيم فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{16} يعني هنا هذه الآية ظاهريا تدل على أن موسى إرتكب جريمة قتل بكامل وعيه وإرادته وقصده لم يكن سهوا ونسيانا ولو كان سهوا أو بالخطأ لما عاتبه ربه ومن ثم طلب أن يسامحه بسبب ظلمه قائلا بسم الله الرحمن الرحيم فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{ 16 هنا إذا أخذنا بظاهر لآية تدلنا على جريمة قتل متعمدة بحق نفس لا يهمني إن كانت كافرة أو مؤمنة أنا الذي يهمني أن موسى قام بجريمة قتل متعمدة فإذا كان المقتول يجب أن يقتل لما عابه الله الله حيث قال هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيم إذا هذا دليل أن قتل موسى دليل جريمة والله يقول رَبِّ بِما أَنْعَمْتَ عَلَيَّ فَلَنْ أَكُونَ ظَهِيراً لِلْمُجْرِمِينَ ويقول بسم الله الرحمن الرحيم من أجل ذلك كتبنا على بني إسرائيل أنه من قتل نفساً بغير نفسٍ أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعاً
                        ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعاً"..المائدة 32
                        وبما أن موسى من بني إسرائيل ونبيها كيف أخذ موسى النبوة والله بين في آياته أن موسى مجرم وظالم لنفسه والعياذ بالله وكيف نأخذ الآية الثانية التي تقول بسم الله الرحمن الرحيم لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجوالله واليوم الآخر وذكرالله كثيرا‏[‏ الأحزاب فكيف أعتمد الرسل أسوة وهم في الظاهر مجرمين وظالمين ولا أريد أن أدخل في متاهات المفسرين إن كان سنة أو شيعة أو إن كان الصحاح أو الكافي لندع الكتب على جنب والنأخذ فقط القرأن الكريم الذي نتفق عليه لأقول للسنة فسروا لي أيها السنة هذه الإختلافات في الآيات كما تفسرون القرآن في الظاهر وعصمة الأنبياء في الظاهر أريد منكم أن تفسروا لي أيضا في الظاهر بسم الله الرحمن الرحيم هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيم إذا هذا دليل أن قتل موسى دليل جريمة والله يقول رَبِّ بِما أَنْعَمْتَ عَلَيَّ فَلَنْ أَكُونَ ظَهِيراً لِلْمُجْرِمِينَ ويقول بسم الله الرحمن الرحيم من أجل ذلك كتبنا على بني إسرائيل أنه من قتل نفساً بغير نفسٍ أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعاً
                        ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعاً"..المائدة 32
                        وبما أن موسى من بني إسرائيل ونبيها كيف أخذ موسى النبوة والله بين في آياته أن موسى مجرم وظالم لنفسه والعياذ بالله وكيف نأخذ الآية الثانية التي تقول بسم الله الرحمن الرحيم لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجوالله واليوم الآخر وذكرالله كثيرا‏[‏ الأحزاب فكيف أعتمد الرسل أسوة وهم في الظاهر مجرمين وظالمين أتمنى أن لا تردوا علي بسؤال بل بجواب ولسلام

                        تعليق


                        • #57
                          بسم الله الرحمن الرحيم أنا أنتظر إجابة وليس سؤال

                          تعليق


                          • #58
                            بسم الله الرحمن الرحيم إذا جاوبتم أيها السنة عن موضوع النبي ولن تجاوبوا فعندي مواضيع كثيرة في القرآن يتناقض بعضها من بعض طبعا حسب الظاهر الذي يفسره السنة في القرآن لذا لن يرى السنة حلا للإشكالات في القرآن من حيث التأويل إلا العودة إلى تأويل محمد وآل محمد وإلا سوف أطلب من السنة الكثير من المواضيع في القرآن التي تتناقض مع بعضها البعض من الناحية الظاهرية ولا يحل هذا الإشكال إلا أهل البيت وأنا منتظر الرد على السؤال الذي طرحته في رسالتي الماضية في موضوع النبي موسى عليه السلام

                            تعليق


                            • #59
                              بسم الله الرحمن الرحيم أنا أنتظر إجابة وليس سؤال

                              تعليق


                              • #60
                                بسم الله الرحمن الرحيم أكرر هل النبي موسى حسب زعم السنة بتفسيرهم الظاهري مجرم وظالم ( العياذ بالله ) بسم الله الرحمن الرحيم فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{16} يعني هنا هذه الآية ظاهريا تدل على أن موسى إرتكب جريمة قتل بكامل وعيه وإرادته وقصده لم يكن سهوا ونسيانا ولو كان سهوا أو بالخطأ لما عاتبه ربه ومن ثم طلب أن يسامحه بسبب ظلمه قائلا بسم الله الرحمن الرحيم فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ{ 16 هنا إذا أخذنا بظاهر لآية تدلنا على جريمة قتل متعمدة بحق نفس لا يهمني إن كانت كافرة أو مؤمنة أنا الذي يهمني أن موسى قام بجريمة قتل متعمدة فإذا كان المقتول يجب أن يقتل لما عابه الله الله حيث قال هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيم إذا هذا دليل أن قتل موسى دليل جريمة والله يقول رَبِّ بِما أَنْعَمْتَ عَلَيَّ فَلَنْ أَكُونَ ظَهِيراً لِلْمُجْرِمِينَ ويقول بسم الله الرحمن الرحيم من أجل ذلك كتبنا على بني إسرائيل أنه من قتل نفساً بغير نفسٍ أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعاً
                                ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعاً"..المائدة 32
                                وبما أن موسى من بني إسرائيل ونبيها كيف أخذ موسى النبوة والله بين في آياته أن موسى مجرم وظالم لنفسه والعياذ بالله وكيف نأخذ الآية الثانية التي تقول بسم الله الرحمن الرحيم لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجوالله واليوم الآخر وذكرالله كثيرا‏[‏ الأحزاب فكيف أعتمد الرسل أسوة وهم في الظاهر مجرمين وظالمين ولا أريد أن أدخل في متاهات المفسرين إن كان سنة أو شيعة أو إن كان الصحاح أو الكافي لندع الكتب على جنب والنأخذ فقط القرأن الكريم الذي نتفق عليه لأقول للسنة فسروا لي أيها السنة هذه الإختلافات في الآيات كما تفسرون القرآن في الظاهر وعصمة الأنبياء في الظاهر أريد منكم أن تفسروا لي أيضا في الظاهر بسم الله الرحمن الرحيم هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ{15} قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيم إذا هذا دليل أن قتل موسى دليل جريمة والله يقول رَبِّ بِما أَنْعَمْتَ عَلَيَّ فَلَنْ أَكُونَ ظَهِيراً لِلْمُجْرِمِينَ ويقول بسم الله الرحمن الرحيم من أجل ذلك كتبنا على بني إسرائيل أنه من قتل نفساً بغير نفسٍ أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعاً
                                ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعاً"..المائدة 32
                                وبما أن موسى من بني إسرائيل ونبيها كيف أخذ موسى النبوة والله بين في آياته أن موسى مجرم وظالم لنفسه والعياذ بالله وكيف نأخذ الآية الثانية التي تقول بسم الله الرحمن الرحيم لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة لمن كان يرجوالله واليوم الآخر وذكرالله كثيرا‏[‏ الأحزاب فكيف أعتمد الرسل أسوة وهم في الظاهر مجرمين وظالمين أتمنى أن لا تردوا علي بسؤال بل بجواب فكيف يطلب مني الله أن يكونوا الرسل قدوة وأسوة حسنة لي وهم حسب تفسير السنة للقرآن مجرمون وظالمون ويخطئون

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 20-05-2025, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                20 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM
                                ردود 0
                                14 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM
                                ردود 17
                                1,559 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X