إعـــــــلان

**reda_2008** · 08-03-2008, 11:57 PM

اخي العزيز والله ان اهل السنة كلهم حيرة وانا كنت سنيا واعلم دلك جيدا فاي سؤال تطرح عليهم يقولون لك تم الى الله و استغفر ربك ان الصحابة كلهم عدول طاهرون ووووووووووووووووووووووووووووووو

اخي العزيز الائمة الاتني عشر عليهم الصلاة و السلام معلومون معروفون عند الجميع الا من عاند

والحمد لله على ولاية اهل البيت عليهم الصلاة و السلام

**m!Ss FoOoshy** · 09-03-2008, 12:08 AM

فلماذا الحديث لا يشمل الامام المهدي المنتظر ؟؟ وهو الذي ايضا يكون به الدين عزيزا بل من اعز ايام الاسلام بعد رسول الله صلى الله علية واله

ان قلتم الحديث ايضا يشمل المهدي حينها يصبح الخلفاء الذين كان ويكون بهم الدين عزيزا 13 عشر خليفة وهذا خلاف لحديث رسول الله

وان قلتم الحديث لا يشمل المهدي المنتظر فنقول لكم لماذا لا يشمله وهو الذي يكون به الدين عزيزا كما كان في الخلفاء الذين ذكرهم بن حجر ؟؟؟؟؟؟

لقد اصبت كبد الحقيقه واعذرني على اقتباس وجهة نظرك لاني اوافقك فيها
ننتظر من يوضح لنا هذا الاشكال

**طائر الشمس** · 09-03-2008, 01:14 AM

اذا لم يشمله الحديث الاثنا عشر لان رسول الله عنى بالحديث الفترة التي تلي موته مباشرة بدون انقطاع
اما المهدي محمد بن عبدالله ((( مهدي اهل السنة اعني))) فانه له حديث خاص اخر غير حديث الاثني عشر
وعلى اية حال فقول ابن حجر هو احد الاراء في شرح الحديث والراجح عنده

اما عن اختلاف شروح الحديث واسماء الخلفاء فناجم عن عدم تسمية رسول الله لهم باسمائهم لان رسول الله كان يتكلم عن حال الامة ومنعتها وعزتها بعده ولمك يتكلم عن حال هؤلاء الامراء فلذلك نجده ذكرهم بالفاظ نكرة غير معرفة ك خليفة / امير
فاذا لم يسمهم رسول الله فلا يستطيع احد بعده ان يسميهم انما تبقى تسميات العلماء لهم معتمدة على الظن المستنبط من احوال الامة في زمانهم
فان قلنا ان وصف الحديث للامة والدين بقوله (( عزيزا ومنيعا )) و (( كل تجتمع عليه الامة )) يكون اقرب وصف لهم هو شرح ابن حجر للحديث....ويبقى هذا الامر استنباط ظني

فحتى الشيعة والقاريء لتاريخهم يرى انه لم يكن عند اصحاب الائمة والائمة حديث صحيح ينص على اسماء ال 12 هؤلاء

اما بشأن انطباق هذا الحديث على ائمة الشيعة ال12 فهذا مردود من وجوه

اولها / جاء الحديث بلفظ اثنا عشر خليفة / او امير
فانه لا احد من ائمة الشيعة ينطبق عليه لفظ خليفة او امير با ستثناء امير المؤمنين علي ع ومع اختلاف على ابنه الحسن ع
وهذا معلوم لان الامامية انفسهم يروون انه يحرم تسمية اي احد من الناس وحتى بقية الاثني عشر يحرم تسميتهم بلفظ امير المؤمنين سوى الامام علي
فكيف يكون بقية الاثني عشر امراء اذا كان الاصل تحريم لفظ امير عليهم انما يسمون ائمة
فكيف يشملهم الحديث والحديث جاء بلفظ امير

ثانيها / جاء الحديث بلفظ انه يكون لا يزال امر الدين والامة منيعا وعزيزا
ومعلوم ان لا احد من الائمة الاثني عشر ففتح بلاد من البلدان الاسلامية
ولفظ الفعل (( لا يزال )) في الحديث يفيد استمرارية المنعة في زمن الاثني عشر بدون انقطاع
ومعلوم ان امام الامة عند الشيعة منذ 1200 سنة هو الامام الثاني عشر الحجة ابن الحسن العسكري ومنذ تسلم الامام الحجة الامر في عام 260 الى يومنا هذا والامة تعيش في حالة ضعف وانهيار وتشرذم وتتداعى عليها بقية الامم
وهذا منافي للحديث الذي يوجب استمرارية المنعة والعزة بدون انقطاع في زمانهم فكيف انقطعت في زمانه
ولا يقال ان المنعة والعزة ستعود لاحقا ....لان لفظ الفعل لايزال يقتضي الاستمرارية لا الانقطاع والعودة

ثالثا / جاء لفظ الحديث وبالاتفاق (( كلهم من قريش ))
ومعلوم ان رسول الله قال اوتيت جوامع الكلم اي انه اوتي البلاغة فكلامه يكون بليغ مفهوم يوصل المعنى المباشر
فلو اراد عليه الصلاة والسلام ائمة الشيعة الاثني عشر لقال كلهم من اولاد علي بلا خوف ولا وجل
بل ولو قال من بني هاشم لم يكن بذلك بلاغة لان خلفاء بني العباس كلهم من بني هاشم
الا اذا قلتم ان النبي اراد ان لا يفصح عن قوله لتظل الامة بعده حاشاه

رابعا / جاء باللفظ الصحيح للحديث (( عصيبة من المسلمين يفتحون القصر الابيض قصر كسرى )) وهذا دلالة من الرسول ان العزة والمنعة تكون بفتح قصر كسرى والمدائن وهذه نبوة منه عليه الصلاة والسلام حدثت في زمن الخليفة عمر ولم تحدث في زمن الخليفة الصادق او الخليفة الرضا لانه م ليسوا بخلفاء اصحاب سلطان لتحريك الجيوش
فعلم اذا ان احد هؤلاء الاثني عشر تلميحا واقعا هو عمر الفاروق الخليفة الراشد واول من تسمى امير للمؤمنين

خامسا / ان مناسبة قول الحديث ووقته كان يوم جمعة عشية رجم الاسلمي قبل صلاة الجمعة
فلو كان هذا لالامر مهما لقاله رسول الله في جمع كبير من المسلمين ولم يقله في غرفة مغلقة تعج باللغط وارتفاع الصوت الذي منع الراوي من استماع الحديث كاملا حتى سأل اباه فاخبره بقوله كلهم من قريش التي لم يسمعها

ولو كان الامر مهما على الاقل لانتظر الرسول تبليغه من على منبر الجمعة اقلها ليسمعه الجميع في المسجد اي ان ينتظر سويعات ويبلغ ان كان الامر ذو اهمية قصوى لا ان يقوله هكذا في حجرة مكتظة

**أبا جعفر العراقي** · 09-03-2008, 04:28 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اشكر الاخوان الذين شاركوا بالموضوع

الاخ كمال هل قرءات الموضوع كاملة ؟؟؟

انا قلت اني لا اعترض على من هم الخلفاء ولم اقول ان المعصودين هم الامام علي علية السلام والائمة الي بعدة الذين نتبعهم نحن

بعد ان قرءانه قول ابن حجر ان الخلفاء الذين كان الدين بهم عزيزا منيعا هم

ابابكر

عمر

عثمان

الامام علي علية السلام

معاوية بن ابي سفيان

يزيد بن معاوية

عبد الملك بن مروان

الوليد بن عبد الملك

سليمان بن عبد الملك

عمر بن عبد العزيز

هشام بن عبد الملك

الوليد بن يزيد بن عبد الملك

فهولاء كان الدين بهم عزيزا منيعا كما ذكر بن حجر

وبما ان الدين يكون عزيزا منيعا بخلافة الامام المهدي عجل الله فرجة الشريف

لماذا الحديث لا يشمل المهدي المنتظر ؟؟؟؟؟؟

ملاحظه لك اخ كمال : لا تقول لي الحديث لا يقصد الائمة الذين يتبعونهم الشيعه وان المهدي ليس مولود بعد فأنا لم اتكلم عن هذا

بل اقصد لماذا حديث الاثنى عشر خليفه لا يشمل المهدي المنتظر ؟؟؟؟؟

ارجوه ان تكون فهمت صيغه السؤال

وصلى الله على محمد وال محمد

**طائر الشمس** · 09-03-2008, 10:11 AM

الزميل العراقي لو قرأت هذه الفقرة من كلامي اعلاه لعرفت اني فهمتك واجبتك على استشكالك

اذا لم يشمله الحديث الاثنا عشر لان رسول الله عنى بالحديث الفترة التي تلي موته مباشرة بدون انقطاع
اما المهدي محمد بن عبدالله ((( مهدي اهل السنة اعني))) فانه له حديث خاص اخر غير حديث الاثني عشر
وعلى اية حال فقول ابن حجر هو احد الاراء في شرح الحديث والراجح عند

واضيف الواضح ان ((لا يزال)) هو الذي منع الامام ابن حجر من اعتبار المهدي محمدبن عبدالله كونه يولد في اخر الزمان
والفعل (( لايزال )) في الحديث يقتضي ان يكون زمن ال12 خليفة مستمر ومتتابع في العزة والمنعة لهذه الامة ودينها فاذا ما اعتبرنا ان المهدي من 12 حصل انقطاع طويل في عزة الامة ومنعتها بل ان الذلة اصابة الامة منذ زمن طويل وهذا مخالف لنص الحديث
ولا يتوهم ان عزة الامة ذهبت في معركتي الجمل وصفين لان العزة والمنعة تكون على الامم الاخرى وفي زمن الامام علي كانت العزة والمنعة موجودة على بقية الامم

**مدافع عن أهل البيت** · 09-03-2008, 11:43 AM

أما الاجتماع
فالزهراء عليها السلام استشهدت دون أن تبايع أبا بكر
والحسين عليه السلام وأصحابه استشهدوا دون أن يجتمعوا على مبايعة يزيد
أضف الى ماذا حلّ بيزيد؟؟؟؟
هذا ما وددت قوله على هذه العجالة ولي عودة مفصلة حول هذا الموضوع ان شاء الله

**مدافع عن أهل البيت** · 09-03-2008, 11:45 AM

اذا لم يشمله الحديث الاثنا عشر لان رسول الله عنى بالحديث الفترة التي تلي موته مباشرة بدون انقطاع

وهل الوليد بن يزيد ولى وفاة الرسول مباشرة !!!!

**أسامة أسامة** · 09-03-2008, 01:20 PM

السلام عليكم
أخى الكريم ...نشكرك على موضوعك ولكنك نسيت يزيد بن عبد الملك ..فأصبح العدد 13 ...كما إننى لاأعتقد بصحة هذه الأسماء وأرى أنه لايمكن أن يقصد ذلك رسول الله فقط مافهمناه من ظاهر الحديث ..وأعتقد أنه لابد مع العزه والمنعه الأهم أن يكونوا عادلين ..وإلا مع هذا المعيار فقط فالعدد مرشح للزياده .. كيف يكونوا هم المقصودون بالحديث ..ألأنهم خلفاء هذا اللقب كان مطية فقط لاأكثر لإيهام الناس بأنهم يسيرون على نهج سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ..ولكن موضوعك أخى الكريم أثار نقطه هامه جدا وهى من أشد أوجه الخلاف بين مذهبى الأخوة ..أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( يكون بعدي إثنا عشر خليفة كلهم من قريش ) وفي روايات أخرى لهذا الحديث عند أهل السنة في الصحيحين وغيرهما ( لا يزال أمر هذا الدين قائماً حتى يلي إثنى عشر خليفة كلهم من قريش ) هذا الحديث تستدلون به على إمامة الأثني عشر عندكم , فهل الأثني عشر في الحديث الشريف هم الأثنى عشر الذين يقول الشيعة إنهم أئمتهم ؟! وإنهم هم المقصودون في هذا الحديث أو لا؟ .
نعد أئمة إخوتنا الشيعه
1. علي بن أبي طالب .
2. الحسن بن علي .
3. الحسين بن علي .
4. علي بن الحسين .
5. محمد بن علي بن الحسين ( الباقر ) .
6. جعفر بن محمد ( الصادق ) .
7. موسى بن جعفر ( الكاظم ) .
8. علي بن موسى ( الرضا ) .
9. محمد بن علي ( الجواد ) .
10. علي بن محمد ( الهادي ) .
11. الحسن بن محمد العسكري .
12. محمد بن الحسن وهو المهدي .
رضى الله على آل البيت الأطهار جميعا ..يقولون هؤلاء هم الذين قال فيهم النبي صلى الله عليه وسلم : ( يكون بعدي إثنى عشر خليفة ) هل هذا صحيحا ؟؟
لو رجعنا إلى كتاب الله جل وعلا ما وجدنا أن الله جل وعلا نص على إمامة أحد منهم أبداً , أسأل أخى الكريم ..هل الإمامه ركن هام فى مذهبكم مثل الصلاة والصوم والزكاه والحج ؟؟ أليس كذلك ؟؟ لماذا إذن غير موجوده فى كتاب الله مثل أركان الإسلام أين كتاب الله جل وعلا عن الإمامة سبحانه وتعالى لم يذكر ولا نص على هؤلاء الأئمة الإثني عشر في كتابه العزيز , لما لم ينص الله تبارك وتعالى على هذا مع أهمية هذا الأمر هو عندكم أهم ركن من أركان الإسلام . ذكر الله جل وعلا الرسل ورسالاتهم , ذكر الله تبارك وتعالى أحوالهم مع أممهم ولم يذكر شيئاً أبداً عن هؤلاء الأئمة لا من قريب ولا من بعيد أتقصير من الله أو دعوى غير صحيحه ؟؟ أى الأمرين نختار أخى الكريم .
ولذلك سيدنا زيد بن علي بن الحسين رضي الله عنه وزيد هذا أخو محمد الباقر عم جعفر الصادق , بن علي زين العابدين , رضى الله على آل البيت الأطهار جميعا ..وتنتسب إليه طائفة الزيدية , يقولون إنه جلس محمد بن النعمان , فقال له : يا أبا جعفر , بعد أن بعث إليه وكان مستخفياً , أخرج معي ساعدني فيما خرجت إليه فقال له المسمى مؤمن الطاق : إن كان الخارج أباك أو أخاك فنعم خرجت معك أما أنت فلا . قال يا أبا جعفر – يعني الأحول هذا - : كنت أجلس مع أبي على الخيوان – طاولة الطعام - فيلقمني اللقمة السمينة ويبردها لي شفقة عليّ ولم يشفق علي من حر النار حيث أخبرك بالإمامة ولم يخبرني أنا !!! – أن الإمام بعد علي محمد وبعد محمد جعفر – ما أخبرني أبي بهذا على شفقته عليّ وحبه لي , قال : جُعلت فداك من شفقته عليك من حر النار لم يخبرك , خاف عليك ألا تقبل فتدخل النار , وأخبرني أنا فإن قبلت نجوتُ وإن لم أقبل فلي ان أدخل . هذا منطق !! لا يخبر ولده بالإمامة لأهم ركن من أركان الدين ويخبر الأجنبي البعيد ! ولذلك أصاب أهل السنة عندما سموه شيطان الطاق , الذي يتكلم هكذا مع واحد من أئمة أهل البيت وهو زيد بن علي بن الحسين رضى الله عنهم . لأنه ما توجد مثل هذه الروايات كلها روايات متأخرة موضوعة بعد ذلك كُذبت بعد ذلك , ولذلك هذا البياضي مثلاً عالمهم يقول: ( إن علياً لم يذكر النص للصحابة على نفسه لسببين , لو ذكر ثم أنكروه لكفروا ولم يرد ذلك , أنهم قصدوا في الشورى تقديم الأفضل فشارك ليعترفوا بأنه الأفضل فقط ) إذاً هذا البياضي يعترف أنه ما فيه نص لعلي , علي لم يذكر النص لنفسه فكيف يكون ذُكر النص لأحد عشر من ولده , وإذا كانت الإمامة نصاً في الإثني عشر عندكم فلماذا تنازل الحسن لمعاوية , إسألوا علمائكم ! والله نريد لكم الخير إسألوهم لماذا تنازل الحسن لمعاوية وهو إمام منصوص من عند الله تبارك وتعالى لماذا تنازل يقولون لأن الإمامة ليست في الحكم ليس الحكم شرطاً يمكن أن يكون إمام وليس بحاكم , إذاً لماذا خرج الحسين على يزيد , كان الحسين إمام وليس بحاكم لماذا خرج على يزيد ؟! إذا كانت القصية الإمامة لا شأن لها بالحكم أو لايلزم من الإمامة الحكم , طيب الحسين يقول كذلك لا يلزمني الحكم ويظل إماماً بدون أن يخرج على يزيد .. لماذا خرج على يزيد ؟! سلوهم .لكن أيضاً اسألوهم سؤالاً آخر , لماذا خرج الحسين على يزيد ولم يخرج على معاوية ؟ , مع أنه عاش خلافة معاوية بعد موت الحسن إحدى عشرة سنة بعد الحسن , سنة 49 توفي الحسن رضي الله عنه وأنتهت خلافة معاوية رضي الله عنه سنة 60هـ , من سنة 49 هـ إلى سنة 60 هـ الحسين لم يخرج ضد معاوية وإنما خرج على يزيد ولم يخرج على معاوية ..فكروا لماذا ؟ إما أن تقولوا أن معاوية كان رجلاً صالحاً ., ويزيد ليس بصالح لاشيء فيها هناك كثير من علماء السنة يقولون يزيد ليس بصالح , وأنا أعتقد بذلك وغيرى الكثيرين الذين يقولون بأن يزيد ليس بصالح والله تعالى أعلم ولكن لا نسبه نحن ولا نتقرب إلى الله بسبه , لكن بدون شك هناك بكثير من هم أصلح منه وأولى منه بالخلافة , لكن لماذا لم يخرج الحسين على معاوية .. ولماذا تنازل الحسن لمعاوية والإمامة نص للأثني عشر ؟! , إما أن نقول إن فعلهم خطأ وإما أن نقول أنه لا يوجد نص وهذا هو الصحيح إنه لا يوجد نص صحيح على شيء إسمه إثني عشر . إذاً كان الأمر شورى كما قال علي رضي الله عنه : ( إنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن إجتمعوا على رجل وكان لله إماماً كان ذلك لله رضا ) نهج البلاغة ص 367 .
وقال : ( بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ) نهج البلاغة ص 366 .
وقال كذلك لمن جاءه يطلبه أن يكون خليفة قال : ( دعوني وألتمسوا غيري فإننا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول وإن تركتموني فإني كأحدكم ولعلي أسمعُكم وأطوعُكم لمن وليتموه أمركم وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أميراً ) نهج البلاغة ص 336 .. يغش الناس ؟ لا والله ما يغش الناس رضي الله عنه وأرضاه .
كذلك النبي قال : ( كلهم من قريش ) وهم يقولون كلهم أولاد علي بن أبي طالب , نحن نعلم علم اليقين لا مرية عندنا في هذا أبداً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال وصدق أنه أوتى جوامع الكلم , فهل الذي أوتى جوامع الكلم يقول كلهم من قريش وهم من أولاد علي أصلاً , وهو كما نعلم علم اليقين كذلك أنه أنصح الناس للناس صلوات الله وسلامه عليه , نصوح .. كيف يضيعنا ! كيف يقول من قريش وهو يريد علياً وأبناءه , كان يقول علي وأبناء علي وأنتهى الأمر , بل يذكر أسماءهم وينتهي الأمر لكن يقول كلهم من قريش ويعمي المسألة على الناس لماذا !؟ .. لو كان النبي; يريد علياً وأولاده كان يقول علي وأولاده ,...هدانا وهداكم الله لما فيه الخير

**أبا جعفر العراقي** · 10-03-2008, 08:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

الزميل العراقي لو قرأت هذه الفقرة من كلامي اعلاه لعرفت اني فهمتك واجبتك على استشكالك

واضيف الواضح ان ((لا يزال)) هو الذي منع الامام ابن حجر من اعتبار المهدي محمدبن عبدالله كونه يولد في اخر الزمان
والفعل (( لايزال )) في الحديث يقتضي ان يكون زمن ال12 خليفة مستمر ومتتابع في العزة والمنعة لهذه الامة ودينها فاذا ما اعتبرنا ان المهدي من 12 حصل انقطاع طويل في عزة الامة ومنعتها بل ان الذلة اصابة الامة منذ زمن طويل وهذا مخالف لنص الحديث
ولا يتوهم ان عزة الامة ذهبت في معركتي الجمل وصفين لان العزة والمنعة تكون على الامم الاخرى وفي زمن الامام علي كانت العزة والمنعة موجودة على بقية الامم

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ كمال والجميع السلام عليكم ورحمة الله

اخ كمال كلامك لم يكن مقنع ابدا انت قلت ان الرسول الكريم يقصد الخلفاء من بعدة فهل لديك دليل على ذالك ؟؟؟

واما ان المهدي المنتظر لم يولد بعد لذالك حديث رسول الله لا يشمله هذا الجواب ايضا ليس مقنع ولا يقبله العقل

لانه الحديث قال يكون الدين عزيزا منيعا ولم يحدد وقت هولاء الخلفاء فقولك ان المهدي لا يدخل بالحديث من هذة الناحية قول غير صائب

وبما ان الدين الاسلامي يكون عزيزا منيعا بل كما قلت سابقا من اعز ايام الاسلام فما هو السبب الذي يجعل المهدي المنتظر لا يدخل في حديث رسول الله ؟؟؟؟؟

لا تردد علي كلامك الذي قلته لاني لم اقتنع به ولم يكن مقنع

الاخ اسامة انت قلت اني نسيت يزيد بن عبد الملك انا لم انسئ احد بل هذا ما قاله ابن حجر فأن قلت انت ان العدد اصبح 13 فهذا خلاف حديث رسول الله لانه الحديث يقول 12

والسلام

اللهم صل على محمد وال محمد

**طائر الشمس** · 10-03-2008, 09:44 PM

الزميل العراقي
اريدك ان تركز على الفعل (( لايزال )) و (( مازال)) امر هذه الامة

الفعل لا يزال يقتضي استمرارية وتتابع العزة والمنعة من اول الاثني عشر الى اخرهم
والعزة والمنعة انقطعت في تولي المهدي لامور الامة بل ان الامة اصبحت ذليلة ضعيفة غير عزيزة وواقعنا اليوم ومنذ قرون خير شاهد

وانا لم اقل ان في زمن المهدي لاتكون عزة ومنعة ولكني قلت ان حديث الاثني عشر لايشمله لوجود قرينة استمرارية العزة بالفعل (( لا يزال )) و ((ما زال ))

فارجوا ان تركز حوارك معي في هذه الجزئية
جزئية الفعل (( لايزال ))

**أبا جعفر العراقي** · 10-03-2008, 10:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

الزميل العراقي
اريدك ان تركز على الفعل (( لايزال )) و (( مازال)) امر هذه الامة

الفعل لا يزال يقتضي استمرارية وتتابع العزة والمنعة من اول الاثني عشر الى اخرهم
والعزة والمنعة انقطعت في تولي المهدي لامور الامة بل ان الامة اصبحت ذليلة ضعيفة غير عزيزة وواقعنا اليوم ومنذ قرون خير شاهد

وانا لم اقل ان في زمن المهدي لاتكون عزة ومنعة ولكني قلت ان حديث الاثني عشر لايشمله لوجود قرينة استمرارية العزة بالفعل (( لا يزال )) و ((ما زال ))

فارجوا ان تركز حوارك معي في هذه الجزئية
جزئية الفعل (( لايزال ))

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

اخ كمال اولا اورد لك الحديث

حدثنا نصر بن علي الجهضمي حدثنا يزيد بن زريع حدثنا بن عون ح وحدثنا أحمد بن عثمان النوفلي واللفظ له حدثنا أزهر حدثنا بن عون عن الشعبي عن جابر بن سمرة قال انطلقت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومعي أبي فسمعته يقول لا يزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثنى عشر خليفة فقال كلمة صمنيها الناس فقلت لأبي ما قال قال كلهم من قريش " .
صحيح مسلم رقم ( 1821 ) 3 / 1453

وانت حجتك الوحيده هي لا يزال

وسؤالي لك هل الاسلام الان ذليل ؟؟؟؟

ارجوه ان تجيبني على سؤالي وشكرا

وصلى الله على محمد وال محمد

**طائر الشمس** · 11-03-2008, 03:40 AM

الاسلام الان ذليل برجاله الذين ابتعدوا عنه وليس بنفسه وذاته

**reda_2008** · 12-03-2008, 12:44 AM

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

الاسلام الان ذليل برجاله الذين ابتعدوا عنه وليس بنفسه وذاته

كيف لا يكون الاسلام دليلا و الاراضي المقدسة بيد الوهابيين و اليهود و الامريكان يكفي ان الخميني عندما انتصر و طرد السفارة الاسرائيلية من طهران و استبدلها بسفارة لفلسطين كان اول من تاروا ضده دول الخليج و ادخلوه في حرب دامت اكتر من 8سنوات

**طائر الشمس** · 12-03-2008, 04:19 AM

الى الزميل رضا سؤال عابر
كيف يكون عبد القادر الجزائري من نسل الرسول وهو سني
فهل يكون السني من نسل الرسول
هذا استنكار دائما يستنكره علينا الزملاء الشيعة