حاشاك ياربي
تعالى الله عما يصفون
لنرى نهيقهم حول الموضوع
متابعين معكم

تعالى ربي عما يصفون

بارك الله بكم اخواني واخواتي

سيأتون برواية أو روايتين أو أكثر من مصادرنا في ظاهرها التجسيم ، وسيقولون لنا : تفضلوا ، هذا ايضاً تجسيم عندكم !!

وحتى أختصر عليهم الطريق أقول :

مزيد من التوضيح والتنقيح والتصحيح لعقيدة إقعاد النبي مع الرب على العرش عند شيخ المجسمة وغيره

عقيدة إقعاد النبي مع ربه على العرش -


البشارة والإتحاف - حسن بن علي السقاف - ص 24 - 28
( فصل
ابن تيمية وابن القيم يقولان بقعود الله على العرش والألباني ينكر عقيدة القعود .

قال الحافظ أبو حيان في تفسيره ( النهر الماد ) ( 6 ) ( 1 / 254 ) ما نصه : [ وقرأت في كتاب لأحمد بن تيمية هذا الذي عاصرنا وهو بخطه سماه كتاب العرش : إن الله تعالى يجلس على الكرسي وقد أخلي منه مكانا يقعد فيه معه رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) تحيل عليه التاج محمد بن علي بن عبد الحق البارنباري وكان أظهر أنه داعية له حتى أخذه منه وقرأنا ذلك فيه ] . ا ه‍ فتأمل ! ! .

قلت : كتاب العرش هذا غير الرسالة العرشية المطبوعة .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
( 6 ) طبع دار الفكر / معتمد الطباعة والنشر والتوزيع : دار الجنان ومؤسسة الكتب الثقافية الطبعة الأولى 1407 ه‍ 1987 م .


‹ صفحة 25 ›
وقد أثبت هذه العقيدة ابن القيم في كتابه ( بدائع الفوائد ) ( 4 / 39 ) حيث قال : [ فائدة : قال القاضي : صنف المروزي كتابا في فضيلة النبي ( صلى الله عليه وسلم ) وذكر فيه إقعاده على العرش . . . ] .

ثم قال ابن القيم بعد :
قلت : وهو قول ابن جرير الطبري وإمام هؤلاء كلهم مجاهد إمام التفسير وهو قول أبي الحسن الدارقطني ، ومن شعره فيه :
حديث الشفاعة عن أحمد * إلى أحمد المصطفى مسنده
وجاء حديث بإقعاده * على العرش أيضا فلا نجحده
أمروا الحديث على وجهه * ولا تدخلوا فيه ما يفسده
ولا تنكروه أنه قاعد * ولا تنكروا أنه يقعده ( 7 ) ] انتهى كلام ابن القيم من كتابه ( بدائع الفوائد ) .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
( 7 ) ما شاء الله على هذه العقيدة ! ! وهنيئا لك يا ابن القيم بها ! ! ألا يعتبر هذا من الاطراء المذموم الذي ينهى من يدعي السلفية غيرهم عنه ؟ ! ! والذي نهانا عنه سيدنا رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ؟ ! ! والذي فيه التشبيه بعقيدة النصارى القائلين إن لله ولد ! ! ورحم الله البوصيري حيث قال :
دع ما ادعته النصارى في نبيهم * واحكم بما شئت مدحا فيه واحتكم
ومن المؤسف له جدا ! ! أن بعض المعاصرين الذين لا يميزون بين النقير والفتيل ! ! يذكر هذا عن ابن القيم ويعتبرها خصوصية عجيبة وغريبة ! ! فيا للغرابة ويا للعجب ! ! ولا حول ولا قوة إلا بالله ! !


‹ صفحة 26 ›
إنكار الألباني لذلك ورده عليه :

إعلم أن الألباني رد هذه العقيدة في مقدمة ( مختصر العلو ) ص ( 20 ) حيث قال : [ قلت : وقد عرفت إن ذلك لم يثبت عن مجاهد ، بل صح عنه ما يخالفه كما تقدم . وما عزاه للدارقطني لا يصح إسناده كما بيناه في ( الأحاديث الضعيفة ) ( 870 ) ( 8 ) وأشرت إلى ذلك تحت ترجمة الدارقطني الآتية . وجعل ذلك قولا لابن جرير فيه نظر ] .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ
( 8 ) قلت : الصواب برقم ( 865 ) من الطبعة الثانية سنة ( 1404 ه‍ ) وانظر التعليقات على كتاب ( البرهان في رد البهتان والعدوان ) [ الذي نشره المكتب الإسلامي / زهير الشاويش / بإشراف أعضاء قسم التصحيح في المكتب الإسلامي / الطبعة الأولى 1413 ه‍ ] ص ( 37 ) وتأمل .


‹ صفحة 27 ›
ثم قال الألباني في آخر تلك الصحفية : [ وخلاصة القول : إن قول مجاهد هذا - وإن صح عنه - لا يجوز أن يتخذ دينا وعقيدة ، ما دام أنه ليس له شاهد من الكتاب والسنة ، فيا ليت المصنف إذ ذكره عنه جزم برده وعدم صلاحيته للاحتجاج به ، ولم يتردد فيه ] . انتهى كلام الألباني فتأمل ! ! .

فالآن من هو المحق ابن تيمية وابن القيم اللذان يثبتان قعود الله على العرش وإقعاد سيدنا محمد ( صلى الله عليه وسلم ) يوم القيامة بجنبه أم الألباني النافي لذلك الذي يقول : ( لا يجوز أن يتخذ هذا - دينا وعقيدة ) ؟ ! ! تفكروا في الأمر جيدا ! ! وأفيدونا يرحمكم الله ؟ ! ! ) انتهى كلام السيد حسن السقاف


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
التوفيق الرباني في الرد على ابن تيمية الحراني - جماعة من العلماء - ص 21 - 23
( وذكر أبو حيان النحوي الأندلسي في تفسيره المسمى بالنهر في قوله تعالى : ( وسع كرسيه السماوات والأرض ) ما صورته :
وقرأت في كتاب لأحمد بن تيمية هذا الذي عاصرنا ، وهو بخطه سماه كتاب العرش : إن الله يجلس على الكرسي وقد أخلى منه مكانا يقعد معه فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، تحيل عليه التاج محمد بن علي بن عبد الحق البارنباري ، وكان أظهر أنه داعية له حتى أخذه منه وقرأنا ذلك فيه ( 1 ) . إه‍ .

وكما ترى ذلك في النسخ المخطوطة من تفسير أبي حيان وليست هذه الجملة بموجودة في تفسير البحر المطبوع .
وقد ذكر الكوثري : في
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
( 1 ) وقد نقل ذلك أيضا صاحب ( كشف الظنون ) 2 / 1438 .


‹ صفحة 22 ›
تعليقه على السيف / 85 ما نصه : " وقد أخبرني مصحح طبعه بمطبعة السعادة أنه استفظعها جدا فحذفها عند الطبع لئلا يستغلها أعداء الدين ، ورجاني أن أسجل ذلك هنا استدراكا لما كان منه ونصيحة للمسلمين " . ورأيت في بعض فتاويه أن الكرسي موضع القدمين ، وفي كتابه المسمى بالتدمرية ما هذا لفظه بحروفه بعد أن قرر ما يتعلق بالصفات المتعلقة بالخالق والمخلوق قال : ثم من المعلوم لما وصف نفسه بأنه حي عليم قادر لم يقل المسلمون أن ظاهر هذا غير مراد ، لأن المفهوم ذلك في حقه مثل مفهومه في حقنا ، فكذلك لما وصف نفسه أنه خلق آدم بيديه لم يوجب ذلك أن ظاهره غير مراد ، لأن مفهوم ذلك في حقه مثل مفهومه في حقنا . هذه عبارته بحروفها وهي صريحة في التشبيه المساوي كما أنه جعل الاستواء على العرش مثل قوله تعالى : ( لتستوا على ظهوره ) تعالى الله وتقدس عن ذلك ، وقال في الكلام على حديث النزول المشهور : إن الله ينزل إلى سماء الدنيا إلى مرجة خضراء وفي رجليه نعالان من ذهب ، هذه عبارته الزائغة الركيكة ، وله من هذا النوع وأشباهه مغالاة في التشبيه حريصا على ظاهرها واعتقادها وإبطال ما نزه الله تعالى به نفسه في أشرف كتبه وأمر به عموما وخصوصا ، وذكره أخبارا عن الملأ الأعلى والكون العلوي والسفلي . ومن تأمل القرآن وجده مشحونا بذلك ، وهذا الخبيث لا يعرج على ما فيه التنزيه وإنما يتبع المتشابه ، ويمعن الكلام فيه ، وذلك من أقوى الأدلة على أنه من أعظم الزائغين ، ومن له أدنى بصيرة لا يتوقف فيما قلته إذ القرائن لها اعتبار في الكتاب والسنة وتفيد القطع وتفيد ترتب الأحكام الشرعية لا سيما في محل الشبه إه‍ . ) انتهى .


وذكر الحافظ مرتضى الزبيدي في شرح الإحياء ج2/106 طبع دار الفكر ما نصه: قال التقي السبكي "وكتاب العرش من أقبح كتبه (أي لابن تيمية) ولما وقف عليه الشيخ أبو حيان ما زال يلعنه حتى مات بعد أن كان يعظمه" اهـ بحروفه .


قلت :
وهذا ما أشير إليه في "كشف الظنون" لحاجي خليفة ج2/1438
http://islamport.com/d/3/fhr/1/13/143.html
(كتاب : العرش وصفته - لابن أبي شيبة : محمد بن عثمان المتوفى : سنة ..
ولابن تيمية ذكر فيه : أن الله - تعالى - يجلس على الكرسي ، وقد أخلى مكاناً يقعد معه فيه (*) رسول الله- صلى الله عليه وسلم !! . ذكره : أبو حيان في : ( النهر ) في قوله - سبحانه وتعالى - : ( وسع كرسيه السموات ) ، وقال : قرأت في كتاب : ( العرش ) لأحمد بن تيمية
ما صورته بخطه .) انتهى كلام حاجي خليفة
ــــــــــــــــــــــــــــ
(*) قلت أنا مرآة التواريخ : لفظة (فيه) سقطت من الموقع ، وهي ثابتة في كتاب كشف الظنون المطبوع ، فتنبّه لهذا .

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

قلت : وهذا تمام كلام الألباني في "مختصر العلو"
http://islamport.com/d/1/alb/1/79/652.html
الكتاب : مختصر العلو للعلي الغفار
المؤلف : الحافظ الذهبي
الناشر : المكتب الإسلامي - بيروت
الطبعة : الثانية - 1412
تحقيق : اختصره وحققه وعلق عليه وخرج أحاديثه محمد ناصر الدين الألباني

قال الألباني ما نصه :
( فكنت أحب له رحمه الله أن لا يتردد في إنكار نسبة القعود إلى الله تعالى وإقعاده محمدا صلى الله عليه وسلم على عرشه ما دام أنه لم يأت به نص ملزم عن النبي صلى الله عليه وسلم ومعناه ليس له شاهد في السنة ومعناه ولفظه لم يتوارد على ألسنة الأئمة وهذا هو الذي يدل عليه بعض كلماته المتقدمة حول هذا الأثر ولكنه لما رأى كثيرا من علماء الحديث أقروه لم يجرؤ على التزام التصريح بالإنكار وإنما تارة وتارة والله تعالى يغفر لنا وله
ومن العجيب حقا أن يعتمد هذا الأثر الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى فإنه نقل كلام القاضي أبي يعلى فيه وبعض أسماء القائلين به ثم قال ابن القيم رحمه الله :
( قلت : وهو قول ابن جرير الطبري وإمام هؤلاء كلهم مجاهد إمام التفسير وهو قول أبي الحسن الدارقطني ومن شعره فيه )
ثم ذكره المصنف فيما يأتي في ترجمة ( 134 - الدراقطني ) وزاد بيتا رابعا لعل المصنف تعمد حذفه :
( ولا تنكروا أنه قاعد .. ولا تنكروا أنه يُـقعده )
قلت : وقد عرفت أن ذلك لم يثبت عن مجاهد بل صح عنه ما يخالفه كما تقدم . وما عزاه للدارقطني لا يصح إسناده كما بيناه في ( الأحاديث الضعيفة ) ( 870 ) وأشرت إلى ذلك تحت ترجمة الدارقطني الآتية . وجعل ذلك قولا لابن جرير فيه نظر لأن كلامه في ( التفسير ) يدور على إمكان وقوع ذلك كما سبق لا أنه وقع وتحقق ، ولذلك قال الإمام القرطبي في ( تفسيره ) ( 10 / 311 ) :
( وعضد الطبري جواز ذلك بشطط من القول وهو لا يخرج إلا على تلطف في المعنى وفيه بُعد ولا يُـنكَر مع ذلك أن يُـروَى والعلم يتأوَّله )
ثم بين وجه تأويله بما لا حاجة بنا إلى ذكره والنظر فيه ما دام أنه أثر غير مرفوع ولو افترض أنه في حكم المرفوع فهو في حكم المرسل الذي لا يحتج به في الفروع فضلا عن الأصول كما ذكرت ذلك أو نحوه فيما يأتي من التعليق على قولة بعضهم : ( ولا نتكلم في حديث فيه فضيلة للنبي صلى الله عليه وسلم بشيء ) التعليق ( 265 )
ولعل المصنف رحمه الله تعالى يشير إلى ذلك بقوله في ترجمة ( 165 - القاضي العلامة أبو بكر بن العربي ) وقد نقل عنه القول بهذا القعود معه على العرش : قال :
( وما علمت للقاضي مستندا في قوله هذا سوى قول مجاهد )


وخلاصة القول : إن قول مجاهد هذا - وإن صح عنه - لا يجوز أن يتخذ دينا وعقيدة ما دام أنه ليس له شاهد من الكتاب والسنة فيا ليت المصنف إذ ذكره عنده جزم برده وعدم صلاحيته للاحتجاج به ولم يتردد فيه فإنه هو اللائق به وبتورعه من إثبات كلمة ( بذاته ) والله المستعان . ) انتهى كلام الألباني



قلت وهذا كلام الألباني في "السلسلة الضعيفة" بتمامه :
http://islamport.com/d/1/alb/1/25/285.html

( 865 - " يجلسني على العرش " .

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة و الموضوعة " ( 2 / 255 ) :
باطل . ذكره الذهبي في " العلو " ( 55 طبع الأنصار ) من طريقين عن أحمد بن يونس عن سلمة الأحمر عن أشعث بن طليق عن عبد الله بن مسعود قال : بينا أنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم أقرأ عليه حتى بلغت *( عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا )* قال : فذكره .
و قال الذهبي : " هذا حديث منكر لا يفرح به ، وسلمة هذا متروك الحديث ، و أشعث لم يلحق ابن مسعود " . قلت : قد وجدت له طريقا أخرى موصولا عن ابن مسعود مرفوعا نحوه ، و لا يصح أيضا كما سيأتي بيانه برقم (5160 ) إن شاء الله تعالى . ثم ذكره الذهبي نحوه عن عبد الله بن سلام موقوفا عليه و قال : " هذا موقوف و لا يثبت إسناده ، و إنما هذا شيء قاله مجاهد كما سيأتي " .
ثم رواه ( ص 73 ) من طريق ليث عن مجاهد نحو حديث ابن مسعود موقوفا على مجاهد . و كذلك رواه الخلال في " أصحاب ابن منده " ( 157 / 2 ) ، ثم قال الذهبي : " لهذا القول طرق خمسة ، و أخرجه ابن جرير في " تفسيره " ، و عمل فيه المروزي مصنفا " ! ثم رواه ( ص 78 ) من طريق عمر بن مدرك الرازي : حدثنا مكي بن إبراهيم عن جويبر عن الضحاك عن ابن عباس موقوفا مثله . قال : " إسناده ساقط ، وعمر هذا متروك ، و جويبر ( سقط الخبر من الأصل و لعله . مثله ) ، و هذا مشهور من قول مجاهد ، و يروى مرفوعا ، و هو باطل " . قلت : و مما يدل على ذلك أنه ثبت في " الصحاح " أن المقام المحمود هو الشفاعة العامة الخاصة بنبينا صلى الله عليه وسلم . ومن العجائب التي يقف العقل تجاهها حائرا أن يفتي بعض العلماء من المتقدمين بأثر مجاهد هذا !! كما ذكره الذهبي ( ص 100 - 101 و 117 - 118 ) عن غير
واحد منهم ، بل غلا بعض المحدثين فقال : لو أن حالفا حلف بالطلاق ثلاثا أن الله يقعد محمدا صلى الله عليه وسلم على العرش و استفتاني ، لقلت له : صدقت و بررت !

قال الذهبي رحمه الله : " فأبصر - حفظك الله من الهوى - كيف آل الغلو بهذا المحدث إلى وجوب الأخذ بأثر منكر ، و اليوم فيردن الأحاديث الصريحة في العلو ، بل يحاول بعض الطغام أن يرد قوله تعالى : *( الرحمن على العرش استوى )* " .
قلت : و إن مثل هذا الغلو لمما يحمل نفاة الصفات على التشبث بالاستمرار في نفيها ، و الطعن بأهل السنة المثبتين لها ، و رميهم بالتشبيه و التجسيم ، و دين
الحق بين الغالي فيه و الجافي عنه ، فرحم الله امرءا آمن بما صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كهذا الحديث ، فضلا عن مثل هذا الأثر ! .

و بهذه المناسبة أقول : إن مما ينكر في هذا الباب ما رواه أبو محمد الدشتي في " إثبات الحد " (144 / 1 - 2 ) من طريق أبي العز أحمد بن عبيد الله بن كادش : أنشدنا أبو طالب محمد بن علي الحربي : أنشدنا الإمام أبو الحسن علي بن عمر الدارقطني رحمه الله قال :
حديث الشفاعة في أحمد ** إلى أحمد المصطفى نسنده .
فأما حديث إقعاده ** على العرش فلا نجحده .
أمروا الحديث على وجهه ** و لا تدخلوا فيه ما يفسده .
و لا تنكروا أنه قاعد ** و لا تجحدوا أنه يقعده .
فهذا إسناد لا يصح ، من أجل أبي العز هذا ، فقد أورده ابن العماد في وفيات سنة ( 526 ) من " الشذرات " ( 4 / 78 ) و قال : " قال عبد الوهاب الأنماطي : كان مخلطا " . و أما شيخه أبو طالب و هو العشاري فقد أورده في وفيات سنة ( 451 ) و قال ( 3 / 289 ) : " كان صالحا خيرا عالما زاهدا " . فاعلم أن إقعاده صلى الله عليه وسلم على العرش ليس فيه إلا هذا الحديث الباطل ، و أما قعوده تعالى على العرش فليس فيه حديث يصح ، و لا تلازم بينه و بين الاستواء عليه كما لا يخفى . و قد وقفت فيه على حديثين ، أنا ذاكرهما لبيان حالهما : " إن كرسيه وسع السماوات و الأرض ، و إنه يقعد عليه ، ما يفضل منه مقدار أربع أصابع - ثم قال بأصابعه فجمعها - و إن له أطيطا كأطيط
الرحل الجديد إذا ركب من ثقله " .
" يقول الله عز وجل للعلماء يوم القيامة إذا قعد على كرسيه لقضاء عباده : إني لم أجعل علمي و حكمي فيكم إلا و أنا أريد أن أغفر لكم ، على ما كان فيكم ، و لا أبالي " .) انتهى كلام الألباني



مرآة التواريخ / معاشر السلفية ، على مهلكم ، على مهلكم في القراءة ، فلسنا في عجلة

نسال هنا ايضا

هل تريد النقاش ام الغوغائية ؟؟؟

اخي القادسية
لا تتعب نفسك فان الرجل يرى نفسه اصغر من يناقشنا.
فالرجل ماشي على سكة ان انحرف عنها قليلا تاه واحتار
فهو من ابطال القص واللصق ومن ابطال اللصق والقص هو

أي قص ، وأي لصق هداكما من تعبدان !

تفضلا ، وانقضا ما أتيتكما به ، ولا يخجلنكما ما ترياه من عقيدة القعود التي عند شيخ إسلامكم وغيره ..

تفضلا ..

على هامش الموضوع في شبكة أنصار الحسين عليه السلام

http://www.shia.ws/forum/printthread.php?t=1679289


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الجالودي 15-03-2008 05:06 PM
----------------------------
اقتباس:
----------------------------
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرآة التواريخ (المشاركة 1060669)
يقول ابن تيمية في مجموع فتاويه ج 4 / 374 ، ما نصه بالحرف الواحد :
http://islamport.com/d/2/ftw/1/30/2416.html
(إذا تبين هذا فقد حدَّثَ العلماء المرضيون وأولياؤه المقبولون : أنَّ محمداً رسول الله صلى الله عليه وسلم يُجْلِسهُ رَبـُّهُ على العرش معه .!! ) إهـ بحروفه .

!!

مرآة التواريخ / هل يوجد مجال لاستخدام البلكفة هنا !!
----------------------------

تفضل يا عزيزي
قال ابن تيمية رحمه الله في «درء تعارض العقل والنقل» (3/19): «حديث قعود الرسول صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم على العرش رواه بعض الناس من طُرُقٍ كثيرةٍ مرفوعةٍ وهي كلّها موضوعة، وإنما الثابت أنه عن مجاهد وغيره من السلف، وكان السلف والأئمّة يروونه ولا ينكرونه، ويتلقَّونه بالقَبول، وقد يقال: إنّ مثل هذا لا يقال إلاّ توقيفًا لكن لابدّ من الفرق بين ما ثبت من ألفاظ الرسول وما ثبت من كلام غيره، سواء كان من المقبول أو من المردود».



مرآة التواريخ 16-03-2008 01:15 AM
----------------------------
الاخوة الافاضل لا حرمني الله من دعائكم
ــــــــــــــــــــــ
الأخ الجالودي .. السلام عليكم

لا أدري ، هل تسرَّت إلى عقلك عقيدة التجسيم والمجسمة حتى أراك تدافع عن شيخ المجسمة وبطريقة مخجلة !!

رأيتك أتيتَ بنقل عن كتابه الآخر درء تعارض العقل والنقل فرحاً به ، تظن انك نقضتَ ما نقلته أنا عن مجموع فتاويه ، والحال أنه لو ثبتَ هذا ، فالتناقض يلزم شيخ المجسمة ، لا يلزمني أنا !! ألا تدرك هذا ؟!!

لكن يؤسفني اخبارك بخيبة ظنك !! ، فما نقلته لا يناقض ما نقلته أنا عنه ، إذ أن ما أتيتنا به عن شيخ المجسمة ينفي فيه وجود أحاديث مرفوعة في عقيدة القعود - عياذا بالله من كل جهل - لكنه يثبت أثر مجاهد وغيره من السلف فيها ، ويعتمده ويقر سلفه على اعتمادهم عليه في بناء عقيدة القعود ، فاين التناقض ؟!

وهذا قوله بعد أن نفى وجود الأحاديث المرفوعة في عقيدة القعود ، بما نصه :
اقتباس:
----------------------------
وإنما الثابت أنه عن مجاهد وغيره من السلف، وكان السلف والأئمّة يروونه ولا ينكرونه، ويتلقَّونه بالقَبول،
----------------------------

ألا تتأمل ما تقرأ ، أم أن تسرّي العقيدة إلى عقلك حجبت عنك التأمل والتدبر ؟!

ثم تفضل معي في المشاركة القادمة ، لأريك المزيد عن عقيدة القعود والجلوس عن شيخ المجسمة وأتباعه

فانتظر ...............



ـــــــــــــــــــــــــــ
همسة في أذن الجالودي :
ابن تيمية يسبّ الغزالي !!

نقل ابن حجر العسقلاني في كتابه "الدرر الكامنة" في ترجمة ابن تيمية ، نقلاً عن الأقشهري المعاصر لابن تيمية ، ما نصه :
http://islamport.com/d/1/trj/1/46/745.html

(وكان لتعصّبه - أي ابن تيمية - لمذهب الحنابلة يقع في الأشاعرة حتى أنه سبَّ الغزالي !! ) انتهى

!!


الجالودي 16-03-2008 03:52 PM
----------------------------
اقتباس:
----------------------------
قال ابن تيمية رحمه الله في «درء تعارض العقل والنقل» (3/19): «حديث قعود الرسول صَلَّى اللهُ عليه وآله وسَلَّم على العرش رواه بعض الناس من طُرُقٍ كثيرةٍ مرفوعةٍ وهي كلّها موضوعة، وإنما الثابت أنه عن مجاهد وغيره من السلف، وكان السلف والأئمّة يروونه ولا ينكرونه، ويتلقَّونه بالقَبول، وقد يقال: إنّ مثل هذا لا يقال إلاّ توقيفًا لكن لابدّ من الفرق بين ما ثبت من ألفاظ الرسول وما ثبت من كلام غيره، سواء كان من المقبول أو من المردود».
----------------------------

الاخ الكريم
ا ن الله لن يسألني عن ذنوب غيري
ابن تيمية رضي الله عنه
ما تعرض احد للكذب عليه كما تعرض
لذا كان الواجب أن ندافع عمن يفترى عليه
ابن تيمية وغيره
انت تتحمل جانبا من الاثم
اذ تسود صورة الرجل
بنقل ما له أصل
وما ليس له اصل
وهنا نص صريح من ابن تيمية
يشير الى وضع المرفوع
وصحة القول عن مجاهد
فسؤالي:
انك تعلم اسماء من أخذوا بقول مجاهد
وانك لتعلم بأن ابن تيمية
تأخر عنهم قرون
فهلا أشكلت على اولئك العلماء
الذين ان ثبت تبني ابن تيمية لاقوالهم
فيكون متبعا وليس مبتدعا
واني ادعوكم للنظر في النص الذي نقلته لكم
أين يستشف منه اخذ ابن تيمية
لقول مجاهد!!!!
وسلامتكم



مرآة التواريخ 16-03-2008 11:43 PM
----------------------------
بل ما كذب أحد كما كذب هذا الرجل .. فاتق الله في نفسك ، ولا تأخذنك العزة بالإثم ، فنحن لم نتكلم على الرجل إلا بأدلة ، سواء من نصوصه ، أو ممن عاصره من علماء أهل السنة والجماعة وبأدلة - أعني كلامهم فيه كان بدليل - .

فالرجل ..

- كذاب ....
((ابن تيمية)) يكذب ويفتري على خمسة من مفسري ومحدثي علماء السنة..(حديث التصدق بالخاتم)


- مُجسِّم ... عابد الشاب الأمرد

((تصحيح)) ابن تيمية لحديث الشاب الأمرد ، وأن النبي (ص) رآه ((رؤيا عين)) لا رؤيا منام!

((إثبات)) ..أن ابن تيمية يقول بالنزول الحقيقي لله تعالى عن ذلك.. بشهادة علماء عصره!!

رسالة في نفي الجهة عن الله تعالى (لابن جهبل) ....رداً على (ابن تيمية) مُعاصره !!


- سباب شتام ..
ابن تيمية يسبّ الغزالي !!

نقل ابن حجر العسقلاني في كتابه "الدرر الكامنة" في ترجمة ابن تيمية ، نقلاً عن الأقشهري المعاصر لابن تيمية ، ما نصه :
http://islamport.com/d/1/trj/1/46/745.html

(وكان لتعصّبه - أي ابن تيمية - لمذهب الحنابلة يقع في الأشاعرة حتى أنه سبَّ الغزالي !! ) انتهى

!!

- ناصبي ..

شهادة ابن حجر العسقلاني واعترافه ((بطعن)) ابن تيمية في أمير المؤمنين(ع)..((وثيقة))!!

((الطمع والخوف))يمنع بعض مشائخ السلفيين من الاعتراف بنصب ابن تيمية(حسن فرحان المالكي)

حلقة رقم (1) من نصب ابن تيمية، يقول: علي يقاتل فقط ليُطاع ويتصرف في النفوس والأموال!!
حلقة رقم (2) من حلقات إثبات نصب ابن تيمية: علي (ع) ليس مؤمناً عند ابن تيمية
حلقة رقم (5).. من حلقات إثبات نصب ابن تيمية ..عنده(علي = فرعون ).. حلقة خاصة للمشككين
حلقة(6) من حلقات نصب ابن تيمية: عنده أن قتال الإمام علي وخروج الحسين من ((المنكرات))!
حلقة(7) من نصب ابن تيمية:عنده أن خروج الحسين سبب مفسدة وشر عظيم ومخالفة للنبي(ص)


لن أستجدي منك اتخاذ موقف من الرجل ، لكن يكفيني اني أقمت عليك الحجة فيما أدّعي فيه ، أما الباقي فهو تكليفك أنت ...
ولا تنس اني سمعتك تقول : من يقول بالجسمية ، فهو لا يعبد ربنا الذي نعبده ، أو كما قلت ، وقد اثبتنا لك كون الرجل من المجسمة ، بل هو شيخ المجسمة ، من كتبه واقواله ، وشهادات من عاصروه ، ومن تأخروا عنه وكلهم من علماء السنة والجماعة وكل كلامهم كان بالأدلة ..

أما بخصوص قولك انه لم يأخذ بقول مجاهد ، فهذا أمر مضحك ، بعد قراءتك لتقريره اتخاذ السلف لهذا الأثر من دون نكير منهم وتلقيهم إياه بالقبول ، فاسمعه يقول :
اقتباس:
----------------------------
وإنما الثابت أنه عن مجاهد وغيره من السلف، وكان السلف والأئمّة يروونه ولا ينكرونه، ويتلقَّونه بالقَبول،
----------------------------

وهل يطلب في تقرير أمر مّــا ، أزيد من هذا ؟!!

هذا غير ما نقله لنا أبو حيان الاندلسي ، والسبكي وهما من معاصريه

شهادة أبي حيان الاندلسي
قال الحافظ أبو حيان في تفسيره ( النهر الماد ) ( 1 / 254 ) ما نصه : [ وقرأت في كتاب لأحمد بن تيمية هذا الذي عاصرنا وهو بخطه سماه كتاب العرش : إن الله تعالى يجلس على الكرسي وقد أخلي منه مكانا يقعد فيه معه رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) تحيل عليه التاج محمد بن علي بن عبد الحق البارنباري وكان أظهر أنه داعية له حتى أخذه منه وقرأنا ذلك فيه ] . ا ه‍

شهادة السبكي
ذكر الحافظ مرتضى الزبيدي في شرح الإحياء ج2/106 طبع دار الفكر ما نصه: قال التقي السبكي "وكتاب العرش من أقبح كتبه (أي لابن تيمية) ولما وقف عليه الشيخ أبو حيان ما زال يلعنه حتى مات بعد أن كان يعظمه" اهـ بحروفه .



!!


مع شكري لاخواني الافاضل لا حرمني الله دعائهم

..


ــــــــــــــــــ
..

طيب هل شيخ الاسلام بن تيمية ناقل ام انه مقرر ؟؟؟

هل شيخ الاسلام قرر ان الله سبحانه وتعالى يجلس نبيه معه على العرض ام انه مجرد ناقل لاقوال ؟؟؟

ينقل هذا الأثر مقرراً لمن ادّعى أنهم رووه ، وهم الذين وصفهم بـ "العلماء المرضيون وأولياؤه المقبولون" .

بل ومستدلاً بهذا الأثر - إجلاس النبي على العرش مع الرب - على فضل النبي صلى الله عليه وآله على جميع الملائكة ، مما يعني فضل نوع البشر على نوع الملائكة عنده .

بل وأكد على أن هذا غير منكر ، حيث نقل عن الطبري ما نصه :
فقط الذي أنكر عقيدة إجلاس النبي مع الرب على العرش معه هم بعض الجهمية ، لا كلهم ،
لكن باتفاق جميع الأئمة ممن ينتحل الإسلام ويدّعيه لا يقولون ان إجلاسه على العرش مع الرب منكراً ، ولا أنَّ ذكر هذا الإجلاس - مع الرب على العرش - في تفسير الآية منكر !!.



هذا غير شهادة أبي حيان الاندلسي والسبكي

وقد نقلناها أعلاه ، فاقرأ

شهادة أبي حيان الاندلسي
قال الحافظ أبو حيان في تفسيره ( النهر الماد ) ( 1 / 254 ) ما نصه : [ وقرأت في كتاب لأحمد بن تيمية هذا الذي عاصرنا وهو بخطه سماه كتاب العرش : إن الله تعالى يجلس على الكرسي وقد أخلي منه مكانا يقعد فيه معه رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) تحيل عليه التاج محمد بن علي بن عبد الحق البارنباري وكان أظهر أنه داعية له حتى أخذه منه وقرأنا ذلك فيه ] . ا ه‍

شهادة السبكي
ذكر الحافظ مرتضى الزبيدي في شرح الإحياء ج2/106 طبع دار الفكر ما نصه: قال التقي السبكي "وكتاب العرش من أقبح كتبه (أي لابن تيمية) ولما وقف عليه الشيخ أبو حيان ما زال يلعنه حتى مات بعد أن كان يعظمه" اهـ بحروفه .

!!

مرآة التواريخ / حاولوا تفكرون شوي جماعتي المجسمة .

الاخ مراة

هل فهمت اولا ما تنقله جيدا ام انك نقلته وفقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اولا :

ابن تيميه نقل اقوال ولم يعتمدها

ثانيا :

تقول :

باتفاق الأئمة

هداك الله

اتفاق الائمه هنا مقصود به ان المقام المحمود هو الشفاعه يا مراه وليس الجلوس على العرش

تحقق جيدا قبل ان تنقل .

اما الاخ الولايه :

فهو عندى اجل واعظم من ان يندفع ويتهافت مثل هذا التهافت الغريب والذى لا يصح ممن هو مثله من العلم ورجاحة العقل .

الأخ مسلم حق .. بل أنا أقول لك : هل أنتَ على علم ودراية بعقائدكم ؟!
أم تنفي ما تجهل بلا علم ولا تدبر ؟!

راجع عقائدكم واعرف ما صح لديكم منها وما لم يصح ، ثم تعالى إلينا لتنفي وتنكر !
وليتك لما لم تعلم بعقائدكم اكتفيتَ بتوضيح مرآة التواريخ ، لكنك مع جهلك بعقائدكم تجهل فهم ما تقرأ ، فتنفي بلا دراية ولا فهم أو تدبر .

وحياك الله

يا معين ...

بحول الله وقته