إعـــــــلان

**المهندس ابو علي** · 18-03-2008, 11:13 PM

عزيزي بلوزداد
راجع مداخلتي جيدا وراجع كلام الهيثمي وراجع سند الحديثين لتعرف ان الحديث الذي تتكلم عنه انت يختلف عما نقلته لك.

وارجو ان لا تغفل مطلبي

**المهندس ابو علي** · 18-03-2008, 11:15 PM

اريد سببا مباشرا

أحسنتم اخي عبد المؤمن

**المهندس ابو علي** · 21-03-2008, 04:37 AM

وارجو ان لا تغفل مطلبي

**بلوزداد** · 21-03-2008, 05:08 PM

المهندس أبو علي ظننت أنا أن اللبيب بالاشارة يفهم ولكنك تريد احراج نفسك فلابأس من تحقيق أمنيتك سأجيبك هذه المرة و أظن أنك لن تعود بعدها:
1- سألني أبو علي من ضعف الرواية غير ابن تيمية؟؟

و العجب الأكبر أنه أعطاني حديث للهيثمي و هو وابن تيمية من أشهر الذين ضعفوا حديث اللهم وال من والاه و عاد من عاده بل قال أبوعلي أن حديث رواه البزار ورجاله رجال صحيح!!!!!!!!!!!!
الحديث الذي رواه البزار وأخرجه الهيثمي و قال رجاله رجال الصحيح هو كالتالي:
((لقد علمت أن عليا أحب إليك من أبي مرتين أو ثلاثا.)) قال فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله  قلت رواه أبو ذكر محبة علي رضي الله عنه.
قال الهيثمي « رواه البزار ورجاله رجال الصحيح ورواه الطبراني بإسناد ضعيف» (مجمع الزوائد9/127).
وضعفه الألباني (ضعيف أبي داود ص491). وفيه يونس بن أبي إسحاق وهو ثقة ولكن أبا داود صرح بأنه كان يرسل. وفي (المعرفة والتاريخ2/173) أن أحمد بن حنبل كان يفضل الرواية من أخيه إسرائيل عليه.
لكن أبو علي جاء بالحديث و قال ذكره الهيثمي و رجاله رجال الصحيح!!!!!!!!!!!
فالرد على الفرية ذكرته ولابأس باعادته:

((اللهم وال من والاه و عاد من عاداه))

فيه ميمون أبو عبد الله البصري. قال فيه الحافظ في التقريب « ضعيف في الرابعة».
طرق رواية الشيعة:
حبة العرني: الكامل في الضعفاء لابن عدي 6/2222). وسليمان بن قرم: (الكامل في الضعفاء لابن عدي 3/1106) وسلمة بن كهيل (الكامل في الضعفاء لابن عدي 6/2222) علي بن زيد بن جدعان:
يزيد بن أبي زياد: فطر بن خليفة:
جعفر بن سليمان الضبعي:
ولذلك ذكرها الهيثمي وضعفها قائلا بأن فيها إبن جبير وهو ضعيف. ثم قال » في الصحيح طرف منه وفي الترمذي (من كنت مولاه معلي مولاه) (مجمع الزوائد9/164).

ماذا لديك الآن يا أبو علي؟؟
هات رواية أخرى نستمتع بنسفها..

**المهندس ابو علي** · 21-03-2008, 05:57 PM

ولكنك تريد احراج نفسك فلابأس من تحقيق أمنيتك

والله انك من يحرج نفسك بهذا الجواب المتهالك جدا،

فلقد سألتك سابقا:

فتفضل اولا وانقل لنا بعضا من اهل العلم عندكم قد ضعّفوا هذه الزيادة غير بن تيمية.
وانقل لنا سبب تضعيفهم لنرى حجتهم هل تصمد ام لا.

فلم ار منك الا خربشة وسفسطة.

بل وكذب وتدليس ايضا،
تقول:

الحديث الذي رواه البزار وأخرجه الهيثمي و قال رجاله رجال الصحيح هو كالتالي:
((لقد علمت أن عليا أحب إليك من أبي مرتين أو ثلاثا.)) قال فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله  قلت رواه أبو ذكر محبة علي رضي الله عنه.
قال الهيثمي « رواه البزار ورجاله رجال الصحيح ورواه الطبراني بإسناد ضعيف» (مجمع الزوائد9/127).

فيا لكذبك وتدليسك
فلقد اوردت لك الحديث الذي صححه الهيثمي وكان هذا:

مجمع الزوائد للهيثمي ج4 ص120 نسخة المكتبة الشاملة:
وعن عمر بن ذي مر وسعيد بن وهب وعن زيد بن بثيع قالوا سمعنا علياً يقول نشدت الله رجلاً سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم لما قام فقام ثلاثة عشرة رجلاً فشهدوا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى يا رسول الله قال فأخذ بيد علي فقال من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وأحب من أحبه وأبغض من يبغضه وانصر من نصره واخذل من خذله. رواه البزار ورجاله رجال الصحيح غير فطر ابن خليفة وهو ثقة.

وإذا رجعنا لمسند البزار وجدنا السند كاملا هو:
714 - حدثنا يوسف بن موسى ، قال : نا عبيد الله بن موسى ، عن فطر بن خليفة ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو ذي مر وعن سعيد بن وهب ، وعن زيد بن يثيع ، قالوا سمعنا عليا ، يقول : نشدت الله رجلا . . .)
فما علاقة التضعيف الذي لطشته لا ادري من اين بهذا الحديث يا العلامة بلوزداد ؟؟؟؟

أم ان المسألة قص ولطش عالفاضي.

والسلام.

**بلوزداد** · 21-03-2008, 06:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بلوزداد

المهندس أبو علي ظننت أنا أن اللبيب بالاشارة يفهم ولكنك تريد احراج نفسك فلابأس من تحقيق أمنيتك سأجيبك هذه المرة و أظن أنك لن تعود بعدها:
1- سألني أبو علي من ضعف الرواية غير ابن تيمية؟؟

و العجب الأكبر أنه أعطاني حديث للهيثمي و هو وابن تيمية من أشهر الذين ضعفوا حديث اللهم وال من والاه و عاد من عاده بل قال أبوعلي أن حديث رواه البزار ورجاله رجال صحيح!!!!!!!!!!!!
الحديث الذي رواه البزار وأخرجه الهيثمي و قال رجاله رجال الصحيح هو كالتالي:
((لقد علمت أن عليا أحب إليك من أبي مرتين أو ثلاثا.)) قال فاستأذن أبو بكر فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة لا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله  قلت رواه أبو ذكر محبة علي رضي الله عنه.
قال الهيثمي « رواه البزار ورجاله رجال الصحيح ورواه الطبراني بإسناد ضعيف» (مجمع الزوائد9/127).
وضعفه الألباني (ضعيف أبي داود ص491). وفيه يونس بن أبي إسحاق وهو ثقة ولكن أبا داود صرح بأنه كان يرسل. وفي (المعرفة والتاريخ2/173) أن أحمد بن حنبل كان يفضل الرواية من أخيه إسرائيل عليه.
لكن أبو علي جاء بالحديث و قال ذكره الهيثمي و رجاله رجال الصحيح!!!!!!!!!!!
فالرد على الفرية ذكرته ولابأس باعادته:

((اللهم وال من والاه و عاد من عاداه))

فيه ميمون أبو عبد الله البصري. قال فيه الحافظ في التقريب « ضعيف في الرابعة».
طرق رواية الشيعة:
حبة العرني: الكامل في الضعفاء لابن عدي 6/2222). وسليمان بن قرم: (الكامل في الضعفاء لابن عدي 3/1106) وسلمة بن كهيل (الكامل في الضعفاء لابن عدي 6/2222) علي بن زيد بن جدعان:
يزيد بن أبي زياد: فطر بن خليفة:
جعفر بن سليمان الضبعي:
ولذلك ذكرها الهيثمي وضعفها قائلا بأن فيها إبن جبير وهو ضعيف. ثم قال » في الصحيح طرف منه وفي الترمذي (من كنت مولاه معلي مولاه) (مجمع الزوائد9/164).

ماذا لديك الآن يا أبو علي؟؟
هات رواية أخرى نستمتع بنسفها..

**المهندس ابو علي** · 21-03-2008, 09:41 PM

الحمد لله ان موضوعك قد احترق
وتكرارك لكلام رددناه خير دليل على الإفلاس.

وما زال هذا الحديث الذي صححه الهيثمي غصة في حلقك وحلق الكذاب الذي يدعي إجماع اهل العلم على تكذيبه:
مجمع الزوائد للهيثمي ج4 ص120 نسخة المكتبة الشاملة:
وعن عمر بن ذي مر وسعيد بن وهب وعن زيد بن بثيع قالوا سمعنا علياً يقول نشدت الله رجلاً سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم لما قام فقام ثلاثة عشرة رجلاً فشهدوا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى يا رسول الله قال فأخذ بيد علي فقال من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وأحب من أحبه وأبغض من يبغضه وانصر من نصره واخذل من خذله. رواه البزار ورجاله رجال الصحيح غير فطر ابن خليفة وهو ثقة.