إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

تعازينا لمن هو بهذا الحديث يحتج علينا...

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • تعازينا لمن هو بهذا الحديث يحتج علينا...

    بسم الله الرحمن الرحيم

    و صل اللهم و سلم على نبينا محمد و على آله و صحبه أجمعين و التابعين و من تبعهم باحسان الى يوم الدين و بعد:

    من الأحاديث التي يستدل بها الشيعة الامامية على نصية الامامة حديث الدار،حيث يرى الشيعة أن رسول الله صلوات الله و سلامه عليه نص على امامة علي منذ بداية البعثة و أثناء عرضه الاسلام على كفار مكة و منذ مطالبته اياهم بترك الأوثان و افراد الواحد القهار بالعبادة لما نزلت هذه الآيةو أنذر عشيرتك الأقربين)
    الحديث:
    دعاني رسول الله :يا علي ان الله قد أمرني أن أنذر عشيرتك الاقربي نفضقت بذلك ذرعا و عرفت أني متى أبادئهم بهذا الأمر أرى منهم ما أكره،فصمت علي حتى جاء جبريل،فقال:يا محمد انك الا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا و اجعل عليه رجل شاة،واملأ لنا عسا من لبن،ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكملهم و أبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له و هم يومئذ أربعون رجلا أو ينقصونه،فيهم أعمامه أبو طالب و حمزة و العباس و أبو لهب،فلما اجتمعوا اليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته تناول رسول الله خدية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصفحة،ثم قال:خذوا بسم الله،فأكل القوم حتى مالهم بشيء حاجة،وما أرى الا موضع أيديهم و أيم الله الذي نفسي بيده،وان كان الرجل الواحد منهم يأكل ما قدمت لجميعهم،ثم قال:اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا،و أيم الله ان كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله،فلما أراد رسول الله أن يكلمهم بدره أبو لهب الى الكلام فقال:لقد سحركم صاحبكم فتفرق القوم و لم يكلمهم رسول الله،فقال:الغد يا علي،ان هذا الرجل سبقني الى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت،ثم اجمعهم الى.قال ففعلت،ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى مالهم بشيء حاجة،ثم قال:أسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا،ثم تكلم رسول الله:فقال:يا بني عبد المطلب،و اني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به،واني قد جئتكم بخيري الدنيا و الآخرة،وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم اليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي وصيي و خليفتي فيكم.قال:فأحجم القوم عنها جميعا و قلن:و اني لأحدثكم سنا و أرمصهم عينا و أعظمكم بطنا و أحمشهم ساقا،أنا يا رسول الله أكون وزيرك عليه،فأخذ برقبتي،ثم قال:ان هذا أخي ووصيي و خليفتي فيكم فاسمعوا له و أطيعوا،فقام القوم يضحكون و يقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك و تطيع،وفي سياق آخر..........فلم يجبه أحد منهم فقام علي و فال:أنا يا رسول الله،فقال:اجلس ثم أعاد القول على القوم ثانيا،فصمتوا،فقام علي و قال:أنا يا رسول الله،فقال:اجلس ثم أعاد القول على القوم ثالثا فلم يجبه أحد منهم،فقام علي فقال:أنا يا رسول الله،فقال اجلس أنت أخي ..




    و أما هذا الحديث فباطل سندا و متنا:أما سندا ففي سنده عبد الغفار بن القاسم و عبد الله بن عبد القدوس،فأما عبد الغفار بن القاسم فهو متروك لا يحتج به،قال عنه علي بن المديني:كان يضع الحديث،وقال يحي بن المعين:ليس بشيء وروى عباس ابن يحي:ليس بشيء،وقال البخاري:ليس بالقوي عندهم- أي علماء الجرح و التعديل -وقال ابن حبان عنه:يقلب الأخبار و لا يجزو الاحتجاج به،تركه أحمد بن حنبل و يحي بن معين،وقال النسائي:متروك الحديث،وليس عبد الله بن عبد القدوس بأحسن حالا من سابقه،بل هو مجروح أيضا عند عامة الحديث،قال عنه النسائي:ليس بثقة و قال الدارقطني:ضعيف...


    و أما من ناحية المتن فالحديث واضح البطلان لأسباب و هي:

    هذه الرواية معارضة لرواية أخرى اتفق أهل الحديث على صحتها و ثبوتها،فقد أخرج البخاري و مسلم في صحيحيهما عن ابن عباس رضي الله عنه قال:لما نزلت ( و أنذر عشيرتك الأقربين )..الشعراء:214،صعد النبي على الصفا،فجعل ينادي: ( يا بني فهر يا بني عدي )،لبطون قريش حتى اجتمعوا فجعل الرجل اذا لم يستطع أن يخرج أرسل رسولا لينظر ماهو،فجاء أبو لهب و قريش فقال:"أرأيتكم أن خيلا بالوادي تريد أن تغير عليكم أكنتم مصدقي"قالوا نعم:ما جربنا عليك الا صدقا،قال:فاني نذير لكم بين يدي عذاب شديد فقال أبو لهب:تبا لك سائر اليوم،ألهذا جمعتنا،فنزلت ( تبت يدا أبي لهب و تب * ما أغنى عنه ماله و ما كسب)...المسد..

  • #2
    ذكرتني بأنس ابن مالك حينما احتج عليه أمير المؤمنين بحديث الطير

    فأنكرها و فضحه الله في يوم السورى أمام الملأ

    فكل من يُريد الإنتقاص من أمير المؤمنين عليٌّ من الطبيعي أن يُكذّب الرواة ويضعف الحديث

    فأسأل الله إن كانت نيتك هي هذه أن يجعلها عليك بضاء لا يسترها شعرك بحق النبي وعلي وآلهما الطيبين الطاهرين.

    تعليق


    • #3
      حبذا لو تنهي مواضيعك المفتوحة قبلما تفتح موضوع جديد.

      فأما عبد الغفار بن القاسم فهو متروك لا يحتج به

      هل لأنه:
      (قال أحمد كان أبو مريم يحدث ببلايا في عثمان) لسان الميزان 2/ 121
      فكل من يتحدث بمخازي جماعتكم يكون رافضيا كذابا متروكا !!!
      وكيف لا واعلامكم يحثونكم على كتمان تلكم البلايا والمخازي!

      ثم، عبد الغفار هذا كان من شيوخ شعبة بن الحجاج وهو أمير المؤمنين بالحديث عندكم !!
      فهل يروي شعبة عن الضعفاء والمتروكين ؟؟

      ففي سنده عبد الغفار بن القاسم و عبد الله بن عبد القدوس

      لم اجد هذا في سند المرويات التي عندي فهلا تذكر لنا طريقا يقع فيه
      تفسير البغوي:
      روى محمد بن إسحاق، عن عبد الغفار بن القاسم، عن المنهال بن عمرو، عن عبد الله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبد المطلب، عن عبد الله بن عباس، عن علي بن أبي طالب. قال: لما نزلت هذه الآية . . .

      تعليق


      • #4
        الراوي عبد الله بن عبدالقدوس ثقة


        8947 - عبد الله بن عبد القدوس التميمي الرازي من أهل الري يروى عن الأعمش وابن أبى خالد روى عنه سعيد بن سليمان وابن حميد [الثقات لابن حبان الجزء 7 صفحة 48]


        أما الراوي الثاني

        عبدالغفار ابو مريم

        قال شعبة لم ار احفظ منه [لسان الميزان الجزء 4 صفحة 42]


        ايضا:
        سمعت أحمد بن محمد بن سعيد يثني على أبي مريم ويطريه وتجاوز الحد في مدحه حتى قال لو انتشر علم أبي مريم وخرج حديثه لم يحتج الناس إلى شعبة [الكامل الجزء 5 صفحة 327]



        وهناك اسانيد اخرى لماذا لم تنسخ وتلصق كل الروايات!




        تعليق


        • #5
          بعد حيي شرايك انهي موضوعك بصفعه رافضية؟


          14110 - وعن علي قال : لما نزلت : { وأنذر عشيرتك الأقربين } قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام واجمع لي بني هاشم " . وهم يومئذ أربعون رجلا أو أربعون غير رجل . قال : فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالطعام فوضعه بينهم فأكلوا حتى شبعوا وإن منهم لمن يأكل الجذعة بإدامها ثم تناول القدح فشربوا منه حتى رووا - يعني من اللبن - فقال بعضهم : ما رأينا كالسحر يرون أنه أبو لهب الذي قاله . فقال : " يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعدد قعبا من لبن " . قال : ففعلت فأكلوا كما أكلوا في اليوم الأول وشربوا كما شربوا في المرة الأولى وفضل كما فضل في المرة الأولى فقال : ما رأينا كاليوم في السحر . فقال : " يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعدد قعبا من لبن " . ففعلت . فقال : " يا علي اجمع لي بني هاشم " . فجمعتهم فأكلوا وشربوا فبدرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " أيكم يقضي عني ديني ؟ " . قال : فسكت وسكت القوم فأعاد رسول الله صلى الله عليه وسلم المنطق فقلت : أنا يا رسول الله . فقال : " أنت يا علي أنت يا علي " رواه البزار واللفظ له وأحمد باختصار والطبراني في الأوسط باختصار أيضا ورجال أحمد وإسنادي البزار رجال الصحيح غير شريك وهو ثقة

          [كتاب مجمع الزوائد الجزء 8 صفحة 533]






          تعليق


          • #6
            نضيف عشان خاطر بلو

            يقول ابن حجر
            والمستغرب ما أخرجه الطبري بإسناد حسن من طريق سعيد بن جبير عن بن عباس قال لما نزلت هذه الآية وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره وقال أنا المنذر وأومأ إلى على وقال أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعدي [فتح الباري - ابن حجر الجزء 8 صفحة 376]

            تعليق


            • #7
              هل كان عدد بنو عبد المطلب يومئذ اربعون رجلا

              تعليق


              • #8
                [quote=[SIZE=20px]بلوز00بسم الله الرحمن الرحيم كلما اقرأطروحاتك الدالة على مدى حقدك الدفين على اهل بيت النبوة صلوات الله عليهم مع زمليك كمال اتذكر المثل الشعبي القائل (غراب يكل لغراب وجهك اسود)لمن تعازيك لحديث الدار تحاول قدر عقلك الغث التقفيص على هذا الحديث الذي اعترف به الجهابذة من علمائكم الاعلام قبل ان تلدك امك وفي كل كرة لك فرة كفرار اسيادك في المعارك من ابن صهاك الى النعثل ابن عفان الى كاشف عورته امام سيف علي اللقيط عمرو بن العاصي0000الخ وما احتجيت به الفارسي البخاري ومسلم ليس حجة علينا فأذا كنت اهلا لها وتعطي الكتابة حقها فأت من مصادرنا وقبل ذكري لمصادركم اقول تعازينا لمن لا يحجتج بهذا الحديث 1-القصة معروفة وهي تبدا بدعوة عشيرته ولا يهم العدد ولكن قرابة الاربعين حسب الروايات ويطلب منهم تنصيب وزيرا له يسكت الجميع ويوافق الامام علي لهذا المنصب الالهي رغم انفك واليك المصادر يا حاطب الليل0مسند احمد 1\111كنز العمال 6\396تاريخ الطبري ج2 \319تاريخ ابن الاثير ج2\ص62ألسيرة الحلبية ج1ص311شواهد التنزيل للحسكاني ج1ص371كنز العمال مرة اخرى ج15ص15تاريخ ابن عساكر ج1ص85 تفسير الخازن لعلاء الدين الشافعي ج3ص371 حياة محمد حسين هيكل الطبعة الاولى 0وروى السيوطي في الدر المنثور ما في معنى حديث البراء عن ابن اسحاق وابن جرير وابن ابي حاتم وابن مردويه وابي نعيم والبيهقي في الدلائل من طرق عن علي ع ويسوق الحديث 0000تعليقققققققققق-----عن كتاب ثم اهتديت للتيجاني يقول --هذا الحديث من الاحاديث الصحيحه التي نقلها المؤرخون لبداية البعثة النبوية وعدوها من معجزات النبي ص ولكن السياسة التي ابدلت وزيفت الحقائق والوقائع ولا عجب ان ماوقع في ذلك الزمان يتكرر اليوم 0اخرج محمد حسين هيكل الحديث بكامله في كتابه حياة محمد ص104من الطبعة الاولى سنة 1354هجرية وفي الطبعه الثانية وما بعدها حذف من الحديث قوله ص (وصيي وخليفتي من بعدي )كذلك حذفوا من تفسير الطبري الجزء 19ص121 قوله (وصيي وخليفتي )وابدلوها بقوله ان هذا اخي وكذا وكذا 00وغفلوا عن ان الطبري ذكر الحديث بكامله في تاريخه الجزء 2ص319 انظر كيف يحرفون الكلم عن مواضعه ويقلبون الامور يريدون ان يطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره 000ومسك الختام 000لماذا اخترت مذهب ال طه 00وحاربت الاهل في ولاها 00وعفت ديار ابائي واهلي عيشا ممتلئا رفاها 00لاني قد رأيت الحق نصا ورب البيت لم يألف سواها 00فمذهبي التشيع وهو فخر لمن رام الحقيقة وامتطاها 00وهل ينجو بيوم الحشر فردا مشى في غير مذهب ال طه 00تحيات[/SIZE]

                تعليق


                • #9
                  اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

                  كاذب كما هو حال علماؤكم المدلسين يابلوزاد

                  تعليق


                  • #10
                    أعرف جيدا أن الشيعة لا يستسلمون بسهولة و متشدقين بالروايات الواهية و لو أمضينا كل عمرنا نبين لهم ضعفها:
                    نعود لحديث الدار المكذوب ،كنت أعرف ما سيقوله الشيعة فحضرت لهم المفاجأة السارة:
                    هذا الحديث باطلا متنا و سندا عند أهل العلم و ذلك لأن:
                    (1)
                    أما من ناحية السند: فمدار رواياته على ثلاثة، محمد بن اسحاق وعبد الغفار بن القاسم وعبد الله بن عبد القدوس.
                    (2)
                    أما محمد بن اسحاق: راوي الحديث فهو مختلف في صحته
                    (3)
                    وأما عبد الغفار بن القاسم: قال عنه الذهبي (( أبو مريم الأنصاري شيعي، ليس بثقة، قال علي بن المديني: كان يضع الحديث، ويقال: كان من رؤوس الشيعة،
                    (4)
                    وروى عباس بن يحيى: ليس بشيء،
                    (5)
                    وقال البخاري: ليس بالقوي عندهم،
                    (6)
                    وقال أحمد بن حنبل: كان أبو عبيدة إذا حدّثنا عن أبي مريم يضج الناس يقولون:
                    لا نريده، وقال أحمد: كان أبو مريم يحدّث ببلايا في عثمان ))
                    (7)
                    وقال عنه ابن حبّان (( كان ممن يروي المثالب في عثمان بن عفان وشرب الخمر حتى يسكر، ومع ذلك يقلّب الأخبار، ولا يجوز الاحتجاج به، تركه أحمد بن حنبل ويحيى بن معين ))(38)،
                    (8)
                    وقـال النسـائي (( متروك الحـديث ))
                    (9)،
                    وقال عنه ابن كثير (( متروك كذّاب شيعي اتهمه علي بن المديني وغيره بوضع الحديث وضعّفه الأئمة رحمهم الله ))
                    (10)
                    وأما عبد الله بن عبد القدوس: قال عنه الذهبي :
                    (( كوفي رافضي نزل الري، روى عن الأعمش وغيره))،
                    (11)
                    قال بن عدي: عامة ما يرويه في فضائل أهل البيت،
                    (12)
                    قال يحيى: ليس بشيء رافضي خبيث،
                    (13)
                    وقال النسائي وغيره: ليس بثقة،
                    (14)
                    وقال الدارقطني:
                    ضعيـف،
                    (15)
                    وقـال أبومعمر: عبد اللـه بن عبد القـدوس وكان خشبيـاً))
                    (16)
                    (( وحـدثنا أحمد بن علي الأبار قال: سألت زنيج شيخ رازي عن عبد الله بن عبد القدوس فقال:
                    تركته، ولم أكتب عنه شيئاً ولم يرضه )).
                    أما من ناحية المتن فقد تم نقاشه...

                    كل هذا التضعيف و لم يشفع للشيعة فكيف نقنعهم بأمور أخرى؟؟؟!!

                    ماذا بقي لك يا الكويتي؟؟و من هو الكذاب الآن يا زهر الشوق؟؟!!!!!!

                    أخبرونا ان بقي لكم ما تخبرونا به.........
                    التعديل الأخير تم بواسطة بلوزداد; الساعة 23-03-2008, 12:15 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      الاخ بلوزداد ,

                      لا بأس قد ضعفه أكثركم ,

                      ولكن هل كلكم ؟

                      الجواب عند ابن حجر في لسان الميزان :

                      ذكر تضعيفه إلى ان قال :

                      ((وقال ابن عدي سمعت ابن عقدة يثني على أبي مريم ويطريه وتجاوز الحد في مدحه حتى قال لو ظهر علم أبي مريم ما اجتمع الناس إلى شعبة قال وإنما مال إليه ابن عقدة هذا الميل لإفراطه في التشيع))

                      هل رأيت يا عزيزي ,

                      فكل من يثني عليه حتى لو كان ابن عقدة فهو مفرط في التشيع , فكيف لا يضعف ؟

                      فلا بد من تضعيفه حتى لا يقال لكل من يوثقه أنه مفرط في التشيع .

                      شكرا ,

                      تعليق


                      • #12
                        هههههههههههههههههههههههههههههههه


                        والله بضحك عليك


                        أكرر ردي لأصحاب العقول

                        الراوي عبد الله بن عبدالقدوس ثقة


                        8947 - عبد الله بن عبد القدوس التميمي الرازي من أهل الري يروى عن الأعمش وابن أبى خالد روى عنه سعيد بن سليمان وابن حميد [الثقات لابن حبان الجزء 7 صفحة 48]



                        أما الراوي الثاني

                        عبدالغفار ابو مريم

                        قال شعبة لم ار احفظ منه [لسان الميزان الجزء 4 صفحة 42]


                        ايضا:
                        سمعت أحمد بن محمد بن سعيد يثني على أبي مريم ويطريه وتجاوز الحد في مدحه حتى قال لو انتشر علم أبي مريم وخرج حديثه لم يحتج الناس إلى شعبة [الكامل الجزء 5 صفحة 327]




                        - وعن علي قال : لما نزلت : { وأنذر عشيرتك الأقربين } قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام واجمع لي بني هاشم " . وهم يومئذ أربعون رجلا أو أربعون غير رجل . قال : فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالطعام فوضعه بينهم فأكلوا حتى شبعوا وإن منهم لمن يأكل الجذعة بإدامها ثم تناول القدح فشربوا منه حتى رووا - يعني من اللبن - فقال بعضهم : ما رأينا كالسحر يرون أنه أبو لهب الذي قاله . فقال : " يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعدد قعبا من لبن " . قال : ففعلت فأكلوا كما أكلوا في اليوم الأول وشربوا كما شربوا في المرة الأولى وفضل كما فضل في المرة الأولى فقال : ما رأينا كاليوم في السحر . فقال : " يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام وأعدد قعبا من لبن " . ففعلت . فقال : " يا علي اجمع لي بني هاشم " . فجمعتهم فأكلوا وشربوا فبدرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " أيكم يقضي عني ديني ؟ " . قال : فسكت وسكت القوم فأعاد رسول الله صلى الله عليه وسلم المنطق فقلت : أنا يا رسول الله . فقال : " أنت يا علي أنت يا علي " رواه البزار واللفظ له وأحمد باختصار والطبراني في الأوسط باختصار أيضا ورجال أحمد وإسنادي البزار رجال الصحيح غير شريك وهو ثقة

                        [كتاب مجمع الزوائد الجزء 8 صفحة 533]



                        يقول ابن حجر
                        والمستغرب ما أخرجه الطبري بإسناد حسن من طريق سعيد بن جبير عن بن عباس قال لما نزلت هذه الآية وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره وقال أنا المنذر وأومأ إلى على وقال أنت الهادي بك يهتدي المهتدون بعدي [فتح الباري - ابن حجر الجزء 8 صفحة 376]








                        أقول شنو بقى من موضوعك


                        أنت امامي الان رماد لا ارى عضوية اسمها بلوزداد

                        تعليق


                        • #13
                          اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

                          طيب يابلوزاد
                          كن صادقا واعرض جميع الاسنادات الخاصة بالحديث وليس مايرضي نفسك

                          تعليق


                          • #14
                            كأننا نناقش آله للنسخ وليس بشر.

                            أخبرناك يا بلوزداد ان سبب تضعيف ربعكم له لكونه:
                            (قال أحمد كان أبو مريم يحدث ببلايا في عثمان) لسان الميزان 2/ 121


                            فكل من يتحدث بمخازي جماعتكم يكون رافضيا كذابا متروكا !!!

                            وكيف لا واعلامكم يحثونكم على كتمان تلكم البلايا والمخازي!

                            ثم، عبد الغفار هذا كان من شيوخ شعبة بن الحجاج وهو أمير المؤمنين بالحديث عندكم !!
                            فهل يروي شعبة عن الضعفاء والمتروكين ؟؟
                            ويكفيه ان شعبة قد مدحه وأثنى عليه كثيرا.

                            والسلام

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                            يعمل...
                            X