إعـــــــلان

**diaa** · 31-03-2008, 12:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة diaa

سؤال إلى الأخوة الشيعة:

النزاع الحاصل في العراق بين السيد مقتدى الصدر من طرف و السيد عبد العزيز الحكيم و بعض الأحزاب الأخرى من طرف آخر ما هو سببه؟؟

1) هل السبب عقائدي، سياسي، إختلاف في الرؤية، أم ماذا!!!؟؟

2)ما مصير القتلى بين الطرفين إذا حصل، الجنة أم النار!!!؟؟؟

أرجو من الأخوة الذين يريدون المشاركة، الإجابة بصراحة بعيداً عن الشتم أو اللعن.

و شكراً للجميع

أرجو إضافة السؤال التالي للأسئلة أعلاه:

3) من منهما على حق، الصدر أم الحكيم ؟؟!!!
إعتماداً بما يتعلق بالمذهب الشيعي

أرجو ملاحظة أن الموضوع و الأسئلة أعلاه هي للعلم و للمعرفة، فأن شخصياً لا أعرف حقيقةً الخلفية لكل من الصدر و الحكيم في هذا الخلاف بينهما.

و شكراً لجميع الأخوة

**اااحمد** · 31-03-2008, 06:48 PM

السبب سياسي ليس عقائدي

واما السوال الثاني ما هو مصير القتلى بين الطرفين جنة او نار

الجواب يكون عند طلاب العلم المفتين

الان فب فلسطين نفس الشي صار بين حركة حماس وفتح من الطرفين كثيرا منهم كل طرف يقتل الثاني

ولطرف الاول يقول قتلاهم شهداء والطرف الثاني نفس الشي يعتقد شهدا وهم الطرفين مسلمين ويقاتلون بعضهم ؟؟؟؟؟؟؟؟

نحتار من هم على حق ومن الباطل

**diaa** · 01-04-2008, 01:35 PM

شكراً لك أخ أحمد على الإجابة المختصرة جداً،
إذن جوابك أن الإختلاف بين الصدر و الحكيم هو سياسي و ليس عقائدي، أعتقد أن هذا يتفق فيه معظم الشيعة.

بالنسبة لموضوع فتح و حماس، فالأمر مختلف فنتحدث هنا عن فريقين مختلفين في العقائد و السياسة، فحماس تعتبر فرقة او حركة دينية و جهادها لليهود أمر ديني و سياسي، أما فتح فلا تعتبر فرقة أو ذات إتجاه ديني. بعكس موضوع الصدر و الحكيم اللذان يعتبران إتجاههما ديني و عقائدي.

بالنسبة للسؤال الثاني عن مصير من يقتل في مثل هذه الظروف، هل يدخل الجنة أم النار، و أصدقك القول أن الحكم في مثل هذه الظروف يضطرب فلا يعرف مصير أي شخص و يمكننا القول بأن ذلك يعتمد على الشخص نفسه و نيته و الظروف المحيطة به. أم المفتيين الذين ذكرتهم فأعتقد أن منهم من سيكون متحيزاً لفريق ما فلا يمكن الإعتماد على ذلك. هل تتفق معي في ذلك ؟؟!!!

بالنسبة للسؤال الثالث، و يتعلق بمن هو على حق، فنرى أن هناك كذلك إضطراباً في الحكم فتضيع الحقيقة أحياناً، و يحكم الأشخاص على ذلك حسب إنتماءاتهم أو حسب رؤيتهم للموضوع، و قد يقول البعض أنهما كلاهما على حق أ و كلاهما ليسا على حق و لكن حدثت الفتنة بينهما و حدث ما حدث.
هل تتفقون معي في ذلك.

و السؤال الآن الذي يطرح نفسه:

هل يمكن لمن يتشابه بالعقيدة و الدين و الأهداف أن يختلفوا في السياسة و يحدث بينهما القتال الذي حصل بين جماعة الصدر و الحكيم!!!؟؟؟؟؟

أرجو من الإخوة المشاركة في ذلك و إبداء الرأي.

**Malik13** · 01-04-2008, 01:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة diaa

هل يمكن لمن يتشابه بالعقيدة و الدين و الأهداف أن يختلفوا في السياسة و يحدث بينهما القتال الذي حصل بين جماعة الصدر و الحكيم!!!؟؟؟؟؟

أرجو من الإخوة المشاركة في ذلك و إبداء الرأي.

و لم لا ؟؟

أنت ترى أن عليا عليه السلام و عائشه و طلحه و الزبير و معاويه كلهم يتشاركون بالعقيده و الدين و الأهداف...

و كما تعلم فقد تقاتل هؤلاء و جرت بينهم أنهر من الدماء........فعلام تسأل ؟؟

**diaa** · 01-04-2008, 02:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

و لم لا ؟؟

أنت ترى أن عليا عليه السلام و عائشه و طلحه و الزبير و معاويه كلهم يتشاركون بالعقيده و الدين و الأهداف...

و كما تعلم فقد تقاتل هؤلاء و جرت بينهم أنهر من الدماء........فعلام تسأل ؟؟

شكراً على صراحتك أخي مالك:

إذن أن تقر أن القتال الذي نشب بين الصحابة كان سياسياً و لم يكن عقائدياً و أن القتال يمكن أن يحدث لأسباب سياسية بين من يتشابهون في العقائد.!!!!
أليس كذلك!!!!

**Malik13** · 01-04-2008, 02:25 PM

أنا لم أقر بشيء أنا أكلمك بما تعتقده أنت لا أنا

**Malik13** · 02-04-2008, 09:38 AM

أرجو ألا أكون أحرقت موضوعك في وقت مبكر ؟؟

**diaa** · 02-04-2008, 08:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

أرجو ألا أكون أحرقت موضوعك في وقت مبكر ؟؟

لا يا أخ مالك لم تحرقه، و لكني إنشغلت قليلاً فلم أتمكن من الدخول على النت.

على كل حال يقر معظم الشيعة بأن الخلاف بين الصدر و الحكيم هو خلاف سياسي، يعني على الحكم أو السلطة أو المرجعية أو المصالح أو ...أو ...أو.
و طبعاً معظم الشيعة لا يوافقون على حدوث الإقتتال و التناحر و لكن ذلك حدث و لم يمكن تجنبه و سقط الكثير من القتلى سواءً من المقاتلين أو من المدنيين،
ولن تجد أحداً أو تجد القليلون ممن يقولون أن الحق مع فلان أو الحق على فلان.

نحن السنة كذلك نرى أن القتال المكروه بين طائفتن من المؤمنين ممكن الحدوث و لا أحد فعلياً يريده من الأصل ولكن قد تحدث فتن و قد يحدث خلاف على السلطة و الأراء السياسية مما يجعل إحتمالية حدوث النزاع أو القتال ممكنة و قائمة. و هذا ما نعتقده بموضوع القتال الذي حدث بين الصحابة في بعض الحالات.

أفلا يمكن تشبيه النزاع أو القتال الحاصل بين الصدر و الحكيم بذلك النزاع أو القتال الذي حدث في زمن الصحابة رغم إختلاف الظروف و الناس و الزمن!!!!؟؟؟

**الاحلام الجميلة** · 02-04-2008, 09:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

أفلا يمكن تشبيه النزاع أو القتال الحاصل بين الصدر و الحكيم بذلك النزاع أو القتال الذي حدث في زمن الصحابة رغم إختلاف الظروف و الناس و الزمن!!!!؟؟؟

ان كنت تقصد الحرب بين الامام علي عليه السلام ومن حاربه فالجواب عليه يكون هو جوابك على سؤالي التالي :

لو حدث قتال سياسي بين الصحابة والرسول (ص) فمن منهم في الجنة ومن منهم في النار ؟؟؟

مع العلم ان الامام علي عليه السلام = الرسول الاكرم (ص) .

**شذرات** · 02-04-2008, 10:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

ان كنت تقصد الحرب بين الامام علي عليه السلام ومن حاربه فالجواب عليه يكون هو جوابك على سؤالي التالي :

لو حدث قتال سياسي بين الصحابة والرسول (ص) فمن منهم في الجنة ومن منهم في النار ؟؟؟

مع العلم ان الامام علي عليه السلام = الرسول الاكرم (ص) .

**diaa** · 02-04-2008, 11:08 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاحلام الجميلة

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

ان كنت تقصد الحرب بين الامام علي عليه السلام ومن حاربه فالجواب عليه يكون هو جوابك على سؤالي التالي :

لو حدث قتال سياسي بين الصحابة والرسول (ص) فمن منهم في الجنة ومن منهم في النار ؟؟؟

مع العلم ان الامام علي عليه السلام = الرسول الاكرم (ص) .

اللهم صلي على محمد و على آل محمد،

أولاً: علي بن أبي طالب رضي الله عنه لا يساوي النبي ، فمعادلتك خاطئة وسؤالك بالتالي خطأ، فالنبي هو رسول مرسل من رب العالمين و موحى إليه بوحي من رب العالمين، أما الإمام علي فلا، إلا إذا كنت تعتقدين عكس ذلك فهذا موضوع آخر.

ثانياً : بالنسبة لمصير من يقتل في حرب جرت بين طائفتين من المسلمين، لا يمكن لي أن أحدد مصيره فمصيره يعرفه الله وحده خصوصاً في وقت حدوث فتنة جرت بين الطرفين، و عندما طرحت أنا نفس السؤال في موضوع الصدر و الحكيم لم أجد إجابة، و أجبت أنا بأن مصيره سيكون بحسب نيته و بالظروف التي أحاطت به، فربما يكون ممن أجبر على القتال أو كان يفهم الأمر بطريقة خاطئة بسبب فتنة حصلت. فهل تستطيعين أنت تحديد مصير من يقتل في مثل هكذا قتال. طبعاً في موضوع النزاع أو القتال في عهد الصحابة رأيك معروف سلفاً، و لكني أسأل بما يخص الصدر و الحكيم.

**طائر الشمس** · 02-04-2008, 11:27 PM

شكرا اخي ضياء موضوع جميل وحبذا لو جعلت العنوان يدل على المضمون

فعلا اي الفريقين على ؟
الصدر أم الحكيم ؟

ام كلاهما مجتهد وله اجر قتلا كلا الفريقين في الجنة ؟
ام كلا قتلاهم في النار ؟
ام ان كل واحد من قتلاهم يحشر على نيته التي اجتهد عليها ومات ؟

**لواء الحسين** · 02-04-2008, 11:57 PM

المشاركة الأصلية بواسطة diaa

سؤال إلى الأخوة الشيعة:

النزاع الحاصل في العراق بين السيد مقتدى الصدر من طرف و السيد عبد العزيز الحكيم و بعض الأحزاب الأخرى من طرف آخر ما هو سببه؟؟

1) هل السبب عقائدي، سياسي، إختلاف في الرؤية، أم ماذا!!!؟؟

2)ما مصير القتلى بين الطرفين إذا حصل، الجنة أم النار!!!؟؟؟

3) من منهما على حق، الصدر أم الحكيم ؟؟!!!
إعتماداً بما يتعلق بالمذهب الشيعي
أرجو من الأخوة الذين يريدون المشاركة، الإجابة بصراحة بعيداً عن الشتم أو اللعن.

و شكراً للجميع

السبب سياسة أولا و أخيرا

ليس أحدا منهما معصوم

بل برأيي كلاهما يتخبطان

و ليس لدينا غير 14 حجة معصومة من الله عز و جل

فمن كان معهم كان مع الحق و من كان مع غيرهم كان على الباطل , حتى لو إدعى التشيع .

أصلا لا أدري أي عقلية إبتدائية هذه لتقوم على أساسها بعمل مقارنة طفولية كهذه !!!!!!!

**diaa** · 03-04-2008, 09:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

شكرا اخي ضياء موضوع جميل وحبذا لو جعلت العنوان يدل على المضمون

فعلا اي الفريقين على ؟
الصدر أم الحكيم ؟

ام كلاهما مجتهد وله اجر قتلا كلا الفريقين في الجنة ؟
ام كلا قتلاهم في النار ؟
ام ان كل واحد من قتلاهم يحشر على نيته التي اجتهد عليها ومات ؟

شكراً لك أخي كمال و نورت الموضوع
بارك الله فيك و وفقك لما يحب و يرضى