فوازير اهل السنة

[صوت الهـداية]

يوم سوف اعطيكم مثال لما قام به عبد الله بن احمد بن حنبل احد محدثي اهل السنة المشهورين والمعروفين وكيف انه خان الامانة العلمية وحذف عبارات مهمة في احدى الروايات لكي لايطلع المسلم على الحقائق

،،،،،،،،،،،،،،


كتاب السنة لعبد الله بن احمد بن حنبل ج 2 ص 563

حدثني أبي وعبيد الله بن عمر القواريري وهذا لفظ حديث أبي قالا حدثنا يحيى بن حماد أبو بكر نا أبو عوانة عن خالد الحذاء عن عبد الرحمن بن أبي بكرة أن عليا رضي الله عنه أتاهم عائدا ومعه عمار فذكر شيئا فقال عمار يا أمير المؤمنين فقال اسكت فوالله لأكونن مع الله على من كان ثم قال ما لقي أحد من هذه الأمة ما لقيت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم توفي فذكر شيئا فبايع الناس أبا بكر رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت ثم توفي أبو بكر وذكر كلمة فاستخلف عمر رضي الله عنه وذكر ذلك فبايعت وسلمت ورضيت ثم توفي عمر فجعل الأمر إلى هؤلاء الرهط الستة فبايع الناس عثمان رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت ثم هم اليوم يميلون بيني وبين معاوية // رجاله ثقات ))

،،،،،


توفي ابو بكر فذكر الامام علي شيئا

ثم توفي عمر فذكر الامام علي شيئا



م///////


لاحظ معي ماذا فعل عفاريت المونتاج بالحديث

لقد مزقوه تمزيقا واخفو الكلمة التي قالها الامام علي

::::::::::::::::


السؤال لاهل السنة

ماذا قال الامام علي ثم حذفوه شيوخكم في المونتاج

حزر فزر

وهناك جوائز ثمينة

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،


ملاحظة ممكن تستعينوا بكتاب انساب الاشراف للبلاذري فقد ذكر نفس الحديث ولكن اظهر الكلام الذي قاله الامام علي فهدم به عقيدة اهل السنة

[حسين ملكي]

بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك ولكن (لا حياة لمن تنادي)

[ميكال]

فبايع الناس أبا بكر رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت

بايع وسلم ورضي.
فلو كان فيه معصية لما جاز ان يرضى.

[صوت الهـداية]

بايع وسلم ورضي.
فلو كان فيه معصية لما جاز ان يرضى.

قال شيخكم العرعور لاتخرج عن نقطة البحس

الان حزر فزر

ماهي الكلمة التي حذفها شيوخكم بالمونتاج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو عرفت الكلمة ستعلم لماذا سلم ورضي

[صوت الهـداية]

بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك ولكن (لا حياة لمن تنادي)

صدقت والله لا حياة لمن انادي

[حسين ملكي]

أخي الفاضل هناك الكثير والكثير من الأدله ولكن هذا هو طبع الجماعة العمرية والبكرية اللف والدوران

[ميكال]

قال شيخكم العرعور لاتخرج عن نقطة البحس

الان حزر فزر

ماهي الكلمة التي حذفها شيوخكم بالمونتاج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لو عرفت الكلمة ستعلم لماذا سلم ورضي

الله اعلم
ولكن الراوي ابوعوانه وهو متهم بانه يهم اذا حدث من حفظه
قال الامام احمد : هو صحيح الكتاب ، وإذا حدث من حفظه ، ربما يهم
قال الرازي : كتبه صحيحة، وإذا حدث من حفظه غلط كثيرا



فذلك الراوي عنه ربما علم بشكه فلم ينقلها عنه، فتوجد هنا مشكلة في راوي.

[صوت الهـداية]

الله اعلم
ولكن الراوي ابوعوانه وهو متهم بانه يهم اذا حدث من حفظه
قال الامام احمد : هو صحيح الكتاب ، وإذا حدث من حفظه ، ربما يهم
قال الرازي : كتبه صحيحة، وإذا حدث من حفظه غلط كثيرا



فذلك الراوي عنه ربما علم بشكه فلم ينقلها عنه، فتوجد هنا مشكلة في راوي.

1- ومن قال لك ولشيخك ان ابا عوانة قد حدث من حفظه لربما حدث من كتابه ام لان الحديث فيه صدمه قوية لدينكم دلستم عليه !!!!

2- لو ان كل راوي ثقة ولكنه يهم يجب التدليس على كلامه وروايته لذهبت ثلاثة ارباع احاديثكم الصحيحة

هل تريد ان اعطيك قائمة باسماء رواتكم الثقات الذين يهمون !!!!

المفروض بالمحدث ان ينقل نص الرواية ثم ياتي الناقدين وعلماء الحديث بعد ذلك يشرحون الحديث ويبينون نكارته ان كان منكرا

وليس للمحدث ان يعمل مونتاج على الحديث فيقص منه مالايعجبه

[وهج الإيمان]

الله اعلم
ولكن الراوي ابوعوانه وهو متهم بانه يهم اذا حدث من حفظه
قال الامام احمد : هو صحيح الكتاب ، وإذا حدث من حفظه ، ربما يهم
قال الرازي : كتبه صحيحة، وإذا حدث من حفظه غلط كثيرا



فذلك الراوي عنه ربما علم بشكه فلم ينقلها عنه، فتوجد هنا مشكلة في راوي.

الحديث معلق عليه في أسفل هامش الصفحه في الكتاب أن رجاله ثقات

هات حيله أخرى أخي الفاضل لعلها تنقذك

[العراقي التائب]

يوم سوف اعطيكم مثال لما قام به عبد الله بن احمد بن حنبل احد محدثي اهل السنة المشهورين والمعروفين وكيف انه خان الامانة العلمية وحذف عبارات مهمة في احدى الروايات لكي لايطلع المسلم على الحقائق

،،،،،،،،،،،،،،


كتاب السنة لعبد الله بن احمد بن حنبل ج 2 ص 563

حدثني أبي وعبيد الله بن عمر القواريري وهذا لفظ حديث أبي قالا حدثنا يحيى بن حماد أبو بكر نا أبو عوانة عن خالد الحذاء عن عبد الرحمن بن أبي بكرة أن عليا رضي الله عنه أتاهم عائدا ومعه عمار فذكر شيئا فقال عمار يا أمير المؤمنين فقال اسكت فوالله لأكونن مع الله على من كان ثم قال ما لقي أحد من هذه الأمة ما لقيت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم توفي فذكر شيئا فبايع الناس أبا بكر رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت ثم توفي أبو بكر وذكر كلمة فاستخلف عمر رضي الله عنه وذكر ذلك فبايعت وسلمت ورضيت ثم توفي عمر فجعل الأمر إلى هؤلاء الرهط الستة فبايع الناس عثمان رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت ثم هم اليوم يميلون بيني وبين معاوية // رجاله ثقات ))

،،،،،


توفي ابو بكر فذكر الامام علي شيئا

ثم توفي عمر فذكر الامام علي شيئا



م///////


لاحظ معي ماذا فعل عفاريت المونتاج بالحديث

لقد مزقوه تمزيقا واخفو الكلمة التي قالها الامام علي

::::::::::::::::


السؤال لاهل السنة

ماذا قال الامام علي ثم حذفوه شيوخكم في المونتاج

حزر فزر

وهناك جوائز ثمينة

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،


ملاحظة ممكن تستعينوا بكتاب انساب الاشراف للبلاذري فقد ذكر نفس الحديث ولكن اظهر الكلام الذي قاله الامام علي فهدم به عقيدة اهل السنة

موضوع

ذكره في ميزان الإعتدال في ترجمة كثير بن يحيى
6952 - كثير بن يحيى بن كثير ، صاحب البصري . شيعي . نهى عباس العنبري الناس عن الاخذ عنه . وقال الازدي : عنده مناكير ، ثم ساق له عن أبي عوانة عن خالد الحذاء ، عن عبدالرحمن بن أبي بكرة ، عن أبيه : سمعت عليا يقول : ولى أبو بكر رضى الله عنه وكنت أحق الناس بالخلافة . قلت : هذا موضوع على أبي عوانة ، ولم أعرف من حدث به عن كثير . انتهى



البلاذري أحمد بن يحيى بن جابر

لا تجد للأئمة فيه جرحاً ولا تعديلاً على شهرته ومصنفاته

مما يدل على أنهم لم يكونوا يشتغلون بمروياته ولا يعدونه من أهل الرواية

ووصفه بالنسابة والعلامة لا يدل على أنه ثقة فقد وصف الكلبي بذلك

وانفراده بتلك الإيضاحات من دون أحمد والقواريري يجعلها محل نظر

فيكون المحفوظ _ إن كان هناك محفوظ _ رواية السنة التي ليس فيها ذكر ذلك

والمتن منكر فعلي هو راوي حديث (( أبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة ))

وثبت عنه أنه يفضلهما على نفسه وذلك سأله ابنه محمد

هذا عند أحمد في المسند وهو صحيح

[ميكال]

1- ومن قال لك ولشيخك ان ابا عوانة قد حدث من حفظه لربما حدث من كتابه ام لان الحديث فيه صدمه قوية لدينكم دلستم عليه !!!!

ربما وربما
وبما ان الاحتمال موجود فلايمكن نفيه وعليه يبقى الاحتمال انه حدثه من حفظه وارد.

لو ان كل راوي ثقة ولكنه يهم يجب التدليس على كلامه وروايته لذهبت ثلاثة ارباع احاديثكم الصحيحة

اذا استنكرت شيء في رواية
ويوجد شخص عنده مشكلة في حفظه مثل الراوي السابق
فالاحتمال الاقرب انه هو السبب.

هل تريد ان اعطيك قائمة باسماء رواتكم الثقات الذين يهمون !!!!

حتى جعفر الصادق رحمه الله ينسى كما قال احد اصحابه
جعفر الصادق نفسه ذكر ان ادم عليه السلام نسى شيء في احدى الروايات الثابته عندكم

[صوت الهـداية]

ربما وربما
وبما ان الاحتمال موجود فلايمكن نفيه وعليه يبقى الاحتمال انه حدثه من حفظه وارد.


اذا استنكرت شيء في رواية
ويوجد شخص عنده مشكلة في حفظه مثل الراوي السابق
فالاحتمال الاقرب انه هو السبب.



حتى جعفر الصادق رحمه الله ينسى كما قال احد اصحابه
جعفر الصادق نفسه ذكر ان ادم عليه السلام نسى شيء في احدى الروايات الثابته عندكم

1-,يعني من اجل ربما استحل شيخكم التدليس

انظرو يا اهل السنة ويا شيعة اهل البيت

يعترف ان مذهبهم يقوم على قاعدة ربما

يعني شيخه غير متاكد من ان الراوي حدث عن حفظه ولكن ((ربما))

2- المحدث المفروض ينقل الرواية كما هي وليس من حقه الحذف او التدليس ويترك لشارحي الحديث وعلماء الحديث التعليق عليها

ولكنها رواية بمثابة الصدمة لم يستطع ابن حنبل ابتلاعها

فبكل سهولة قامت بالتدليس عليها

وانت تعرتف ان التدليس لديكم اسهل من شربة ماء

[صوت الهـداية]

موضوع

ذكره في ميزان الإعتدال في ترجمة كثير بن يحيى
6952 - كثير بن يحيى بن كثير ، صاحب البصري . شيعي . نهى عباس العنبري الناس عن الاخذ عنه . وقال الازدي : عنده مناكير ، ثم ساق له عن أبي عوانة عن خالد الحذاء ، عن عبدالرحمن بن أبي بكرة ، عن أبيه : سمعت عليا يقول : ولى أبو بكر رضى الله عنه وكنت أحق الناس بالخلافة . قلت : هذا موضوع على أبي عوانة ، ولم أعرف من حدث به عن كثير . انتهى



البلاذري أحمد بن يحيى بن جابر

لا تجد للأئمة فيه جرحاً ولا تعديلاً على شهرته ومصنفاته

مما يدل على أنهم لم يكونوا يشتغلون بمروياته ولا يعدونه من أهل الرواية

ووصفه بالنسابة والعلامة لا يدل على أنه ثقة فقد وصف الكلبي بذلك

وانفراده بتلك الإيضاحات من دون أحمد والقواريري يجعلها محل نظر

فيكون المحفوظ _ إن كان هناك محفوظ _ رواية السنة التي ليس فيها ذكر ذلك

والمتن منكر فعلي هو راوي حديث (( أبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة ))

وثبت عنه أنه يفضلهما على نفسه وذلك سأله ابنه محمد

هذا عند أحمد في المسند وهو صحيح

1- الظاهر انك صدمت كما صدم شيخك ابن حنبل انت تقول ان الرواية ضعيفة لان الذي رواها هو كثير بن يحيى بن كثير

بالله عليكم ياسادة ياكرام هل في سند رواية كتاب السنة يوجد راوي اسمه يحيى بن كثير ؟؟
كتاب السنة لعبد الله بن احمد بن حنبل ج 2 ص 563

حدثني أبي وعبيد الله بن عمر القواريري وهذا لفظ حديث أبي قالا حدثنا يحيى بن حماد أبو بكر نا أبو عوانة عن خالد الحذاء عن عبد الرحمن بن أبي بكرة أن عليا رضي الله عنه أتاهم عائدا ومعه عمار فذكر شيئا فقال عمار يا أمير المؤمنين فقال اسكت فوالله لأكونن مع الله على من كان ثم قال ما لقي أحد من هذه الأمة ما لقيت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم توفي فذكر شيئا فبايع الناس أبا بكر رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت ثم توفي أبو بكر وذكر كلمة فاستخلف عمر رضي الله عنه وذكر ذلك فبايعت وسلمت ورضيت ثم توفي عمر فجعل الأمر إلى هؤلاء الرهط الستة فبايع الناس عثمان رضي الله عنه فبايعت وسلمت ورضيت ثم هم اليوم يميلون بيني وبين معاوية // رجاله ثقات ))

،،،،،


2- بالنسبة للبلاذري فيكفيه فخرا انه لم يدلس على الناس

ولكن شيخكم المبجل المكرم ابن حنبل يدلس على الناس ويخفي الحقيقة

فهذا هو حالكم الامين في النقل غير موثق والمدلس ثقة

فبكل بساطة دينكم قائم على التدليس

ولكن اسناد البلاذري لاباس به حسب قول ابن حجر

اعتبره ابن حجر من اهل العلم بالاخبار حيث قال في فتح الباري ج 6 ص 69
وَهُوَ أَصَحّ مَا وَرَدَ فِي تَعْيِينِ قَاتِلِهِ وَبِهِ جَزَمَ الْبَلَاذِرِيّ وَغَيْرُهُ مِنْ أَهْل الْعِلْم بِالْأَخْبَارِ ،))

-وقال ابن حجر في الاصابة ج 1 ص 234
وروى البلاذري بإسناد لا بأس به أن حفص بن أبي العاص كان يحضر طعام عمر... الحديث.))

[ميكال]

1-,يعني من اجل ربما استحل شيخكم التدليس

لا
ليس كذلك
فقد يكون السبب هو الراوي نفسه لان في حفظه مشكلة فلم يضبط ذلك
او ان السامع له تبين له ان القائل لم يكن ضابط لما يقول فلم ينقل منه مواضع الشك
فالخيارات مفتوحة.

يعني شيخه غير متاكد من ان الراوي حدث عن حفظه ولكن ((ربما))

نحن نقول ربما، لاننا لاندري حقيقة الامر ماذا كان حاله.
والا في رواتكم كذبه وايضا زنادقة كما يقول الخوئي ان شيخ الصدوق كان ناصبي زنديق.

2- المحدث المفروض ينقل الرواية كما هي وليس من حقه الحذف او التدليس ويترك لشارحي الحديث وعلماء الحديث التعليق عليها

ليس على المحدث حرج لو كان المحدث عنه حفظه فيه اشكال
فما لم يتثبت منه، فلا حرج في عدم نقله.

[صوت الهـداية]

لا
ليس كذلك
فقد يكون السبب هو الراوي نفسه لان في حفظه مشكلة فلم يضبط ذلك
او ان السامع له تبين له ان القائل لم يكن ضابط لما يقول فلم ينقل منه مواضع الشك
فالخيارات مفتوحة.

نحن نقول ربما، لاننا لاندري حقيقة الامر ماذا كان حاله.
والا في رواتكم كذبه وايضا زنادقة كما يقول الخوئي ان شيخ الصدوق كان ناصبي زنديق.

ليس على المحدث حرج لو كان المحدث عنه حفظه فيه اشكال
فما لم يتثبت منه، فلا حرج في عدم نقله.

1- المحدث له الحق في عدم رواية رواية لم يقتنع بها لسبب او لدليل

ولكن لم نسمع ان محدثا موثوقا يروي الرواية ثم يدلس عليها ويحذف منها ما لايعجبه لان هذه خيانة للامانة

واحمد بن حنبل نفسه روى ف مسنده روايات منكرة دون ان يدلس عليها
حديث عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( قَدْ رَأَيْتُ عَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ عَوْفٍ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ حَبْوًا ) " المسند " (41/337) .
قال ابن الجوزي رحمه الله :
" قال أحمد بن حنبل : هذا الحديث كذب منكر . قال : وعمارة يروى أحاديث مناكير . وقال النسائي: هذا حديث موضوع ". انتهى من" الموضوعات " (2/13) .

فما تدعيه من جواز التدليس في الاحادث بسبب ((ربما)) و((ربما))

لم يسبقك اليه احد يافضيلة المكتشف الجديد لقواعد حديثية جديدة

وسبب تدليس شيخك ابن حنبل هو لانه لم يستوعب الصدمة