إعـــــــلان

**الامير الضليل** · 06-07-2008, 12:30 AM

بارك الله فيك اخي الحبيب عبد الله
واتمنى على الله من الاخوه الاحباء السنه ( فقط ) وليس بعض النواصب اللذين يشاركوا في هذا المنتدى للافساد فيما بيننا اقول اتمنى على الله من الاخوه السنه ان يشاركوا في هذا الموضوع فربما نهتدي او يهتدى بنا من خلال الردود الثابته يقينا واتمنى ان يكون اول المشاركين الاخ مسلم حق واتمنى على الله ان يشارك الاخ ساجد 2008 والحبيب اسامه فهم وحسب مارايت من بعض ردودهم طالبين للحق لا يردون بسبب الغل والنصب وانما طلبا لله وللحق وان شاء الله يدركوه
وانا معك ساعه من المتابعين وساعه من المشاركين بما يوفقني الله له

**أسامة أسامة** · 06-07-2008, 12:52 AM

السلام عليكم

جزاك الله خيرا أخى الحبيب عبد الله على موضوعك التقريبى هذا

وأرى أن التيار الإصولى مع إحترامى لجميع الأخوه الشيعه وإنتمائاتهم أنه الأقرب للسنه لأنه

لايعتمد فقط على روايات من 14 قرن ربما يكون نالها الكثير من التحريف وهذا غير مستبعد

فتاريخنا الحديث والمعاصر نفسه قد ناله التحريف ولم يمضى سوى عقود فقط ولذلك لايجب إغفال

العقل أبدا فى الحكم على هذه الروايات فربنا أعطانا العقل لكى نستخدمه فى الأمور المشتبهة ..والحمد لله أن أزال

سوء التفاهم بين أخوين محترمين وعزيزبن علينا جميعا الأخ الحبيب الأمير وعبدالله ووحدوا الله

تقديرى لكما ولأخونا مسلم ولجميع الأحوه

**عبدالله السوري الحسيني** · 06-07-2008, 10:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة

السلام عليكم

جزاك الله خيرا أخى الحبيب عبد الله على موضوعك التقريبى هذا

وأرى أن التيار الإصولى مع إحترامى لجميع الأخوه الشيعه وإنتمائاتهم أنه الأقرب للسنه لأنه

لايعتمد فقط على روايات من 14 قرن ربما يكون نالها الكثير من التحريف وهذا غير مستبعد

فتاريخنا الحديث والمعاصر نفسه قد ناله التحريف ولم يمضى سوى عقود فقط ولذلك لايجب إغفال

العقل أبدا فى الحكم على هذه الروايات فربنا أعطانا العقل لكى نستخدمه فى الأمور المشتبهة ..

تقديرى لكما ولأخونا مسلم ولجميع الأحوه

اهلا بك أخي أسامة كل ما قلته صحيح إلا إنني أخاف من تحكيم العقل بشكل مفرط في العقيدة والعبادة لان العقل لا يمكن اعتباره مصدرا للتشريع .

ولكن نحكم القياس والاجتهاد على أسسه أما مجر كلمة العقل فهي مختلفة من شخص لأخر فمثلا بعض الشيوخ الكبار

إلى الآن غير مقتنعين بكروية الأرض ويقولون هذا الكلام غير معقول.

لذلك عند ثبوت السنة النبوية فيجب أخذها وتطبيقها ولو في ظاهرها خالفت بعض العقول

واعرف انك توافقني الرأي ولكن للتوضيح سلام يا ود يا مشاكس

**رجل رشيد** · 06-07-2008, 05:15 PM

الأخ عبد الله السوري بارك الله فيك على محاولاتك للتقريب، لكني شخصيا أرى أن الخلاص سيكون بإذن الله في الوحدة وليس في التقريب,
ممكن سؤال لو سمحت,
أيمكنك أن تذكر لنا بعض الشيوخ الكبار اللذين لايصدقون بكروية الأرض

**عبدالله السوري الحسيني** · 06-07-2008, 05:21 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رجل رشيد

الأخ عبد الله السوري بارك الله فيك على محاولاتك للتقريب، لكني شخصيا أرى أن الخلاص سيكون بإذن الله في الوحدة وليس في التقريب,
ممكن سؤال لو سمحت,
أيمكنك أن تذكر لنا بعض الشيوخ الكبار اللذين لايصدقون بكروية الأرض

أهلا بك أخي الكريم لا أقصد بكلمة شيوخ كما هو سائد علماء الدين ولكن أقصد الرجال المسنين.

بالنسبة للتوحيد فهذا مستحيل فلم يتوحد الصحابة على رأي في حياة رسولنا الكريم وبعد

مماته عليه وعلى آله الصلاة والسلام فمن الغير ممكن التوحيد ولكن نقول مايلي:

(( مسائل الأصول لابدّ من الاتفاق عليها بين السنة والشيعة )) وأما مسائل الفروع فلا يضر الاختلاف بل هو محبب وسعة
إذا لم يؤدي إلى نعرات وتفرقة.

سلام الله عليك .

**رجل رشيد** · 06-07-2008, 06:09 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

أهلا بك أخي الكريم لا أقصد بكلمة شيوخ كما هو سائد علماء الدين ولكن أقصد الرجال المسنين.

بالنسبة للتوحيد فهذا مستحيل فلم يتوحد الصحابة على رأي في حياة رسولنا الكريم وبعد

مماته عليه وعلى آله الصلاة والسلام فمن الغير ممكن التوحيد ولكن نقول مايلي:

(( مسائل الأصول لابدّ من الاتفاق عليها بين السنة والشيعة )) وأما مسائل الفروع فلا يضر الاختلاف بل هو محبب وسعة
إذا لم يؤدي إلى نعرات وتفرقة.

سلام الله عليك .

السلام عليكم أخي الحبيب,
فلولا أن قلت "بعض الشيوخ المسنين" بدل الكبار لنفهم القصد, لكن لا بأس أعتذر منك لسوء فهمي للقصد,

أما قولك في التوحيد فإني أولا تكلمت عن الوحدة وليس التوحيد، ثم قولك في كون الصحابة لم يتوحدوا على رأي فاعلم أننا لا ندعو الشيعة إلى الوحدة في الرأي بل في العقيدة,,
أما الرأي فذاك مسألة أخرى,
ثم إني رأيت لك مشاركة سابقة تتحدث فيها عن كون الوهابية تكفيريين, أفتدعو إلى التقريب مع الشيعة وفي الوقت نفسه إلى التفرقة مع الوهابية ؟؟!!

نحن ندعو إلى الوحدة شيعة وسنة ووهابية وسلفية وصوفية ومعتزلة وإباضية و و و,,, ندعو إلى الوحدة تحت مسمى المسلمين لا أكثر,

ثم عندي استفسار آخر لو تكرمت بالرد عنه كما عن سابقه فعلت,
ذكرت التكفير عند الوهابيين، أحب منك أن تذكر لنا من كفروا ولماذا كفروه ؟

معلومة أحب أن تعرفها قبل الجواب، لست وهابيا فخذ راحتك في الجواب

**عبدالله السوري الحسيني** · 06-07-2008, 08:54 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رجل رشيد

السلام عليكم أخي الحبيب,
ثم إني رأيت لك مشاركة سابقة تتحدث فيها عن كون الوهابية تكفيريين, أفتدعو إلى التقريب مع الشيعة وفي الوقت نفسه إلى التفرقة مع الوهابية ؟؟!!

أخي الرشيد أدعو والله إلى كل من يقرب المسلمين ولكن للأسف التكفيرين من السفلية الذين يسمون الوهابية هم من يحرض على الفتن وهم من يقتل المسلمين .

وللتتاكد من ذلك أسأل أحد مجاهدي السنة عما فعلته بهم الدولة الإسلامية بالعراق من قتل للقيادة بدعوة انهم مفارقوا للجماعة .... وكانهم هم الجماعة وغيرهم منشق.

أخي الرشيد كل تكفيري سني او شيعي لا محل له في التقريب الذي ادعو إليه ولن تضرنا ولن ينفعا بشيء وتكفيره على نفسه

المشاركة الأصلية بواسطة رجل رشيد

ثم عندي استفسار آخر لو تكرمت بالرد عنه كما عن سابقه فعلت,
ذكرت التكفير عند الوهابيين، أحب منك أن تذكر لنا من كفروا ولماذا كفروه ؟

معلومة أحب أن تعرفها قبل الجواب، لست وهابيا فخذ راحتك في الجواب

أخي بشان هذا الطلب http://www.yahosein.org/vb/showthrea...t=95647&page=3 ادخل الرابط السابق.

علماً أنني التقيت الكثير من ضلال الوهابية ولم أسمع منهم إلا التبديع والتكفير ولو ناقشت حجر لكان لان وغالب فقهم قائم على الظن والتنطع فهذا من يبيح رضاع الكبير وهذا من يبيح قتل المسليمن وهذا يدعو إلى عدم نصرة حزب الله .............
وحسبي الله ونعم الوكيل سبحانك يا رب

**رجل رشيد** · 07-07-2008, 02:45 AM

أخي الحبيب، الرابط اللذي أعطيتني فيه كلام مجرد كلام, ونحن نطلب منك دليلا,
فهلا تفضلت بإعطائي الدليل على تكفير الوهابية للناس!!!
وسؤالي يرتكز حول مسألتين اثنتين لا أكثر أبرزهما لك باللون الأحمر,
يكفرون من ولماذا ؟
ولماذا هي الأهم

**الامير الضليل** · 07-07-2008, 03:42 PM

اخي الحبيب عبد الله

ارى ان موضوعك هذا قد اثار حفيظة النواصب ( الواقعي ورجل رشيد وخادم سيدنا علي ) ففتحوا موضوع خاص بك واسموه ( تسالي ) والحقيقه هو موضوع نميمه اكثر من ماهو طلب للعلم فارجو منك قبل الرد هنا الذهاب هناك والرد عليهم
عموما انا قد رفعت الشكوى الى مشرفين المنتدى بارك الله فيهم لا لشيء وانما حتى يكون هذا الصرح العلمي الديني ( ياحسين ) منتدى للتحاور لا مجالس للنميمه

بارك الله فيك واليك رابط موضوعهم

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=101821

**زهر الشوق** · 07-07-2008, 04:00 PM

تكفير الوهابية للمسلمين

المشاركة الأصلية بواسطة رجل رشيد

أخي الحبيب، الرابط اللذي أعطيتني فيه كلام مجرد كلام, ونحن نطلب منك دليلا,
فهلا تفضلت بإعطائي الدليل على تكفير الوهابية للناس!!!
وسؤالي يرتكز حول مسألتين اثنتين لا أكثر أبرزهما لك باللون الأحمر,
يكفرون من ولماذا ؟
ولماذا هي الأهم

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

راي المذهب الحنبلي:
وقول مفتي الحنابلة الشيخ محمد بن عبد الله النجدي

إن أبا محمد بن عبد الوهاب كان غاضبا عليه لأنه لم يهتم بالفقه معناه أنه ليس من المبرزين بالفقه ولا بالحديث، إنما دعوته الشاذة شهرته، ثم أصحابه غلوا في محبته فسموه شيخ الإسلام والمجدّد، فتبًا لهم وله،
راي المذهب الحنفي:
قال ابن عابدين الحنفي في ردّ المحتار ما نصّه (9) :
"مطلب في أتباع ابن عبد الوهاب الخوارج في زماننا: قوله:
"ويكفرون أصحاب نبينا صلّى الله عليه وسلّم)"
وكانوا ينتحلون مذهب الحنابلة، لكنهم اعتقدوا أنهم هم المسلمون وأن من خالف اعتقادهم مشركون، واستباحوا بذلك قتل أهل السنّة قتل علمائهم حتى كسر الله شوكتهم وخرب بلادهم وظفر بهم عساكرالمسلمين عام ثلاث وثلاثين ومائتين وألف". ا.هـ.

راي المذهب المالكي:
وقال الشيخ أحمد الصاوي المالكي في تعليقه على الجلالين ما نصه (10):
"وقيل هذه الآية نزلت في الخوارج الذين يحرفون تأويل الكتاب والسنة ويستحلون بذلك دماء المسلمين وأموالهم كما هو مشاهد الآن في نظائرهم، وهم فرقة بأرض الحجاز يقال لهم الوهابية يحسبون أنهم على شىء ألا انهم هم الكاذبون، استحوذ عليهم الشيطان فأنساهم ذكر الله أولئك حزب الشيطان ألا إن حزب الشيطان هم الخاسرون، نسأل الله الكريم أن يقطع دابرهم " اهـ.

(وقد أحدثَ محمد بن عبد الوهاب هذا ديناً جديداً عَلََّمَه لأتباعِه وأصلُ هذا الدينِ تشبيهُ اللهِ بخلقِه واعتقادُ أن اللهَ جسمٌ جالس على العرشِ وهذا تشبيهٌ للهِ بخلقِه لأن الجلوس من صفاتِ البشر فقد خالفَ بذلك قولَ اللهِ تعالى:﴿ ليس كمثله شئ ﴾ سورة الشورى/11.
وقد اتَّفقَ السلفُ الصالحُ على أن من وصفَ اللهِ بصفةٍ من صفاتِ البشرِ فقد كفرَ
زعيمَهم محمدَ بنَ عبد الوهاب قال:
"من دخلَ في دعوتِنا فلهُ ما لنا وعليهِ ما علينا ومن لم يدخُل فهو كافرٌ مباحُ الدم".

قول العالم السني الكبير ابن حجر في ابن تيمية:
قال الحافظ ابن حجر في كتابه «الفتاوى الحديثية» في حقّه ما هذا نصّه:
«ابن تيميّة عبدٌ خذله اللّه و أضلّه و أعماه و أصمّه، و بذلك صرّح الأئمة الذين بيّنوا فساد أحواله و كذب أقواله،

**زهر الشوق** · 07-07-2008, 04:08 PM

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد
بعضا من أقوال شيوخ الوهابية

قال القنوجي في كتابه المسمى "الدين الخالص" (ج1/140) :"تقليد المذاهب من الشرك" وبذلك على زعمه كفر كلّ الأمّة الإسلامية اليوم لأن الأمة اليوم هم أهل المذاهب الأربعة وهم عند الوهابية كفار. (الدين الخالص ـ ص 140)

والوهابية كفَّرت أهل كل البلاد الإسلامية وعلماءها كما في كتابهم المسمى "فتح المجيد" حيث قالوا فيه ص 191 :"خصوصًا إذا عرف أن أكثر علماء الأمصار اليوم لا يعرفون من التوحيد إلا ما أقرّ به المشركون" انتهى. (ص 191 ـ ص192)وفي كتابهم المسمى "حلقات ممنوعة" تأليف حسام العقاد ص 25 يكفّرون من يصلي على النبي عشرة ءالاف مرة أو يقول لا إله إلا الله ألف مرة. ( ص25)

حتى السيدة حواء رضي الله عنها لم تسلم من تكفير الوهابية لها كما ذكر القنوجي في كتابه المسمى "الدين الخالص" ص 160 حيث يقول :"الصحيح أن الشرك إنما وقع من حواء فقط دون ءادم". ( ص 160)

حتى الصحابة لم يسلموا من الشيخ ابن تيمية كما في كتابه "اقتضاء الصراط المستقيم" ص 389ـ390 حيث اعترض على عبد الله بن عمر تتبعه للأماكن التي صلى فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم وتحراها لأجل الصلاة فيها فقال ابن تيمية :"وذلك ذريعة إلى الشرك" انتهى.
وكفَّر ابن باز الصحابي الجليل بلال بن الحارث المزني كما في تعليقه على شرح البخاري الجزء الثاني طبع دار المعرفة ص 95، وكفّر أحد مدرسي الوهابية في الأردن في مدرسة الليث بن سعد الصحابي الجليل خالد بن زيد أبا أيوب الأنصاري لأنه وضع وجهه على قبر النبي، وقد أدّي سؤ ادب محمد بن عثيمين إلى القول في كتابه "لقاء الباب المفتوح" بأن الحافظ ابن حجر العسقلاني والحافظ النووي ليسا من أهل السنة، وفي يوم الأربعاء في 1/10/1997 كفر عبد القادر الأرناؤوط الوهابي كل مشايخ الشام في منزله في الميدان أمام رجل من ءال البزم وءاخر من ءال صقر، وكفرت الوهابية أهل أبي ظبي ودبي وعمان وقالوا عنهم كلاب جهنم وفسقة ولا عذر لهم في كفرهم كما في كتابهم المسمى "إجماع أهل السنة النبوية على تكفير المعطلة الجهمية" لعبد العزيز ءال حمد. (ص 389 ـ ص390) (ص 43،42)
وقد قال أحد مشايخ الوهابية وهو جاسر الحجازي :"صلاح الدين الأيوبي كان أشعريًّا في الاعتقاد وهو ضال
وقال سعيد العتيبي الوهابي على "قناة الجزيرة" في شهر أيلول سنة 2002 :"إن لم يرجع الناس ويتمسكوا بما كان عليه محمد بن عبد الوهاب فلن ينتصروا" انتهى.
وقال النعيمي: فرددت عليه وقلت له مليار ونصف من المسلمين تكفرونهم وتكفرون كل من كان قبل محمد بن عبد الوهاب هذا غير مقبول.
.
وقد ثبت عن الوهابية أنهم قالوا :"أهل مكة كفار لأنهم يعبدون خديجة وأهل المدينة كفار لأنهم يعبدون محمدًا وحمزة".

**رجل رشيد** · 07-07-2008, 05:15 PM

أيها الإخوة الشيعة !
يبدو جليا أننا نكتب باللغة العربية، فطلبي موجه إلى الأخ عبد الله السوري وليس إلى أحدكم فلو تكرمتم دعونا نحاور الأخ عبد الله

**رجل رشيد** · 07-07-2008, 05:35 PM

لكن يا زهر الشوق يبقى نقلك هذا مهما إذ وجدت فيه كثيرا مما يحنف عن الصواب من بعض الأقوال,
لكن كما ترون فمربط الفرس عندي هو يكفرون من ولماذا ؟
هل وضح المقصد الآن ؟؟

فلست أدافع عن الوهابية ولا عن أي فرقة، إني ولله الحمد لست وهابيا ولا سلفيا ورافضيا ولا إباضيا ولا ولا ولا,,,
إني مسلم فقط, فهل أنتم أيضا مسلمون فقط ؟

**عبدالله السوري الحسيني** · 07-07-2008, 05:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة رجل رشيد

لكن يا زهر الشوق يبقى نقلك هذا مهما إذ وجدت فيه كثيرا مما يحنف عن الصواب من بعض الأقوال,
لكن كما ترون فمربط الفرس عندي هو يكفرون من ولماذا ؟
هل وضح المقصد الآن ؟؟

فلست أدافع عن الوهابية ولا عن أي فرقة، إني ولله الحمد لست وهابيا ولا سلفيا ورافضيا ولا إباضيا ولا ولا ولا,,,
إني مسلم فقط, فهل أنتم أيضا مسلمون فقط ؟

أخي الفاضل أجابتك أختي زهرة ا لشوق وليس لدي وقت لذلك سلام

**عبدالله السوري الحسيني** · 07-07-2008, 06:07 PM

بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم

أكرر السؤال :

لأخوتي السنة ما هي انتقاداتكم للعقيدة الشيعية السابقة وما هي نسبة التوافق بين العقيدة السنية والعقيدة الشيعية أرجو الإجابة بأسلوب علمي وشرعي قائم على قال الله عزّ وجلّ وقال رسوله عليه الصلاة والسلام وكل إجابة غير شرعية وغير منطقية سوف تهمل من النقاش ولا يحيط المكر إلا بأهله؟

أين المنتقدون ادخلوا وناقشوا عن علم سلام. الله عليكم

متابعون إن شاء الله