تويت
المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
وإذا كنت تريد تناقشني في مسألة كذب أبو بكر وغصبه حق الزهراء (ع) ، فأنا حاظر ...
هل تستطيع مناقشتي في ذلك ؟
-
راجع الرد رقم 96 ...
وإذا كنت تريد تناقشني في مسألة كذب أبو بكر وغصبه حق الزهراء (ع) ، فأنا حاظر ...
هل تستطيع مناقشتي في ذلك ؟ -
المشاركة الأصلية بواسطة Bo_Ja$$00m
تناقشني على ماذا إذا كان سيدك ومولاك محمد باقر الصدر قد نسف بالديناميت مقولتكم التي تصيحون بها وهي أن أبي بكر غصب حق فاطمة في أرض فدك...؟
راجع كتابه "فدك في التاريخ"، وهو وثيقة تبطل أية دعوى تصيحون بها بأن أبي بكر غصب حق فاطمة في فدك، فإن وجدت فيه أن عليا أعاد فدك إلى ورثة فاطمة بعد ما آلت إليه الخلافة، فتعال بعدها ناقشني وأنا مستعد، وإن لم تجد ذلك، فقد لزمك أن تعترف بأن عليا سار على نهج الصديق ولم يرجع فدك إلى ورثة فاطمة، فبطل بالتالي صياحكم بأن أبي بكر غصب حق فاطمة في فدك.
تعليق
-
الإمام علي (ع) لم يسترجع فدك ، ولا يستطيع أي شيعي أن يثبت لك أن الإمام علي (ع) استرجع فدك .المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
ولكن ليس لأن أبو بكر كان على حق ، ولكن لأن الرسول (ص) قال : "إنا أهل البيت لا نسترجع شيئا يؤخذ منا ظلما" ...
وسأبحث في كلام السيد محمد باقر الصدر وأقرآ ما كتبه .
ولكن لو وضعنا فدك على جنب ...
هل تستطيع أن تناقشني في قضية أبو بكر والزهراء (ع) ؟
أعني ... هل تستطيع أن تثبت لي أن أبو بكر لم يظلم الزهراء (ع) ولم يمنعها من حقها ؟تعليق
-
يقول Bo_Ja$$00m :
(الإمام علي (ع) لم يسترجع فدك، ولا يستطيع أي شيعي أن يثبت لك أن الإمام علي (ع) استرجع فدك، ولكن ليس لأن أبو بكر كان على حق، ولكن لأن الرسول (ص) قال: "إنا أهل البيت لا نسترجع شيئا يؤخذ منا ظلما"...)
سيدك محمد باقر الصدر أعلم منك بمسألة فدك وخلفياتها، ويعرف عن هذه المسألة ما تجهله أنت حتى الآن، ومن المؤكد والثابت هو أنه قد اطلع على هذه الرواية التي ذكرتها أنت، فعرف، وهو العالم المحقق بأنها رواية فالصو غير صحيحة لا تثبت حقا ولا تنفي باطلا، فصرف النظر عنها، إذ لو كان يعلم بأنها صحيحة لطار بها ولضمنها كتابه "فدك في التاريخ" ليثبت حق فاطمة المزعوم في فدك.
(ولكن لو وضعنا فدك على جنب...)
كيف نضع هذه المسألة على جنب...؟ فأنت أمام احتمالين اثنين لا ثالث لهما...
إما أن تتابع سيدك الصدر الذي اعتراف بأن عليا سار على نهج الصديق ولم يرجع فدك لورثة فاطمة...
أو أن تعلن بأنك أعلم وأفهم من سيدك الصدر وتثبت بأنه أخطأ عندما لم يجد دليلا واحدا يدين أبي بكر باتهامكم له بغصب حق فاطمة المزعوم في فدك.
(هل تستطيع أن تناقشني في قضية أبو بكر والزهراء وتثبت لي أن أبو بكر لم يظلم الزهراء (ع) ولم يمنعها من حقها...؟)
أنت تطلب مني أن أناقشك في مسألة حسمها سيدك باقر الصدر، فيفترض بك أنك تثق به وبعلمه، وأن تعترف بما اعترف هو به من أن اغتصاب حق فاطمة المزعوم في فدك أكذوبة تاريخية كبرى.
تعليق
-
بسمه تعالى
جوابا على سؤال أخونا الفاضل يا ابن طه و المحكمات ...
ربما أحرقت مع الأحاديث التي أحرقها أبو بكر أو أكل هذه الآية الداجن الذي أكل آية الرجم و الرضاع كما أفتت ابنته عائشة ..
الزميل الموسوي ...
فقط سؤال بسيط .. هل تنكر إرجاع عمر بن عبد العزيز فدكا لأبناء فاطمة عليها السلام ..؟؟
و يا ريت تقتبس لنا كلام السيد الصدر مع وضع الرابط لأنك أكثرت الكلام بلا دليل علمي
رابطك الموقر لا يعمل
التعديل الأخير تم بواسطة كربلائية حسينية; الساعة 14-09-2008, 04:10 AM.تعليق
-
* أولا أهلا بك أخ موسوي ؟؟ كيف حالك إنشا الله بخير ؟؟
المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* مع احترامي لك يا أخ موسويالمشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* الكذاب الذي يكذب على رسول الله صلى الله عليه و آله ,,
* يستحق أن تكون الكلاب أفضل منه ,, أليس كذلك ؟؟ أظنك لا تعارض هذا
* أما إنه قد ثبت لدي أن أبوبكر ابن القحافة كذاب لذلك فإني أفضل عليه الكلاب لأنها لم ترتكب ما ارتكبه أبو بكر الكذاب
فأجبني
أولا : لو ثبت لك أن أبو بكر ابن قحافة قد كذب على رسول الله صلى الله عليه و آله ما أنت فاعل ألن تفضل على ابن قحافة الكلاب ؟؟
ثانيا : تقول و لو كانوا أعداءا لنا
أقول إن أبو بكر لعنة الله عليه قد أسس قتل آبائي و أجدادي و تسبب في عذابي فلماذا لا ألعنه ؟؟
* و لماذا تقولون عن شارون أنه خنزير ؟؟ ألا تلتـزم بكلامك فلا تشتمه و لو كان عدوا لك ؟؟
* أما إني لأعتبر الخنزير أفضل من صدام و شارون و الحجاج و سيده عبد الملك و سيده أبو بكر ابن قحافة الذي أسس وسن القتل باسم الدين بقتله مالك ابن نويرة سلام الله عليه
* من أين جئت ببدعة الصلاة على الصحابة ؟؟ و الصلاة عليهم في الصلاة المفروضة يبطل هذه الصلاة اللتي هي عمود الدين ؟؟ فلماذا تشركهم مع آل محمد صلوات الله عليهم الذين تبطل الصلاة بعدم ذكرهم و هي عمود الدين ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* الطاهرون هم أهل البيت صلوات الله عليهم
* و آية التطهير في أهل البيت صلوات الله عليهم
* و ليست في الصحابة شاربي الخمور و الفاسقين و المنافقين و موليي الأدبار و الهاربين من الزحف في معركة أحد
* و المتفاخرين بالشجاعة بعد هذا العار كعمر ابن الخطاب
* و محاربي أسد الله الغالب الإمام علي ابن أبي طالب صلوات الله عليه في معركة الجمل و معركة صفين و معركة النهروان
* و الكاذبين على رسول الله صلى الله عليه و آله
* مثل الكذاب الشهير أبو بكر ابن قحافة سيد الكذابين على رسول رب العالمين و أول من كذب عليه بعد وفاته صلى الله عليه و آله
* أثبت أنني عاجز و أت بالآية القرآنية اللتي طالبت بها و اللتي تصدق كذبة أبو بكر ابن قحافة على رسول الله صلى الله عليه و آله بأن الأنبياء لا يورثونالمشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* مع احترامي لك أخ موسويالمشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* إلا أنني لن أحترم أبو بكر ابن قحافة حتى أجد الآية القرآنية اللتي تصدق كذبته على رسول الله صلى الله عليه و آله بأن الأنبياء لا يورثون
* صار لك صفحتين يا أخ موسوي و انت تصرخ بقولك السيد الصدر و السيد الصدر فهلا أتيت بالآية القرآنية اللتي أطالب بها ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* و مع احترامي لك يا أخ موسوي ,, فالباطل الفاسد هو أبو بكر الكذاب فأثبت أنه كذاب و أت بالآية القرآنية اللتي تصدق كذبته على رسول الله صلى الله عليه و آله و ابنته الزهراء صلوات الله عليها
* لا تكذب على السيد الصدر يا أخ موسوي حتى نناقشك نقاشا مفهوماالمشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* فالسيد الصدر لم ينفي أن أبو بكر قد أخذ فدك بل أكد أنه أخذها
* و هو يناقش في كتابه هل يحق له أن يأخذها أم لا ؟؟
* يعني باختصار أبو بكر قد أخذ فدك ,, صح ؟؟
* أما إرجاع الإمام علي صلوات الله عليه لفدك فهو ليس إقرار بما فعل أبو بكر ابن قحافة
* و إن كنت تعتبره إقرار فأت لي برواية و لو مكذوبة أن الإمام علي صلوات الله عليه قد صلى التراويح كي تثبت أن يكون عمل الإمام علي صلوات الله عليه هو إقرار للمبتدعين و الكذابين
* ثم إنه معنى كلامك أن الذين يقولون أن الزهراء صلوات الله عليها قد سامحت أبوبكر ابن قحافة هم كذابون مفترون ,, صح ؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكمات
لقد استعرضت كل ما كتبته في موضوعك، فلم أجد لديك أي علم شرعي تثبت به صحة قضيتك، فكل ما قرأته لك هو ترديدك المستمر لألفاظ يتعفف أهل العلم عن استخدامها في إثبات صحة قضاياهم مثل "حرامي... كذاب... كلب...خنزير ..." (مع احترامنا للزملاء) أما غير ذلك، فلا شيء لديك. وهذا هو الدليل الذي طلبته مني والذي يثبت بأنك عاجز عن إثبات صحة ما تعتقد بأنه قضيتك.
أنت تريد آية استند عليها أبي بكر عندما منع أرض فدك عن فاطمة، وفي الحقيقة ليس هناك آبة، بل هناك آيات كثيرة استند عليها الصديق سنعرض لك نموذجا منها، ، وهي قوله تعالى: (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا...)، وقوله تعالى: (وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَاحْذَرُواْ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاَغُ الْمُبِينُ...) وغير هذه الآيات كثير والتي تامر المؤمنين باتباع ما يأمر به رسول الله. فالصديق إذن طبق هذه الآيات وأطاع رسول الله عندما اعتذر لفاطمة عن تسليمها أرض فدك وقال لها: "سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "نحن الأنبياء لا نورث، ما تركناه صدقة"
سيدك ومولاك محمد باقر الصدر أفهم منك وأعلم بمسألة فدك، وهو يعرف عن هذه المسألة ما تجهله أنت عنها حتى الآن، وهذا باعترافك أنت، ألف كتابا أسماه "فدك في التاريخ"، وفي كتابه هذا، اعترف بأن علي ابن أبي طالب سار على نهج أبي بكر ولم يسلم فدك إلى ورثة فاطمة، فإن رددت بالقول: "متى اعترف وأين...؟" قلنا لك، هاهو كتابه موجود، فاستخرج لنا منه ولو كلمة واحدة تفيد بأن عليا أعاد أرض فدك إلى ورثة فاطمة عندما آلت إليه الخلافة.
وماذا يعني ذلك...؟ إنه بكل بساطة يعني بأن سيدك محمد باقر الصدر جعله الله يسدد لكمة قوية دامية بقبضة يده على فم المقولة التي لا تكفون عن ترديدها وهي أن الصديق "اغتصب أرض فدك من فاطمة دون وجه حق".
والآن...
لا تكابر ولا تجادل بما ليس لك به علم، ولا تحاول أن تتعالم على من هو أعلم وأفهم منك بمسألة فدك وترفع صوتك عليه هو سيدك ومولاك محمد باقر الصدر، هاهو كتابه "فدك في التاريخ" موجود بين يديك، فأرنا أين دون فيه بأن عليا أعاد أرض فدك إلى ورثة فاطمة بعدما آلت إليه الخلافة، واستعن ببحثك بمن تشاء من أقرانك وأتباع ملتك.
تعليق
-
أخي موسوي ،
إذا كنت فعلا متأكد من أن أبو بكر لم يظلم الزهراء (ع) ولديك الحجة القوية التي تبثبت كلامك ، فأنا مستعد للنقاش معك وأثبت لك أن أبو بكر ظلم الزهراء (ع) ..
وعلى فكرة .. الزهراء (ع) عندما ذهبت لأبو بكر طالبت بثلاثة أمور كانت ترا أنها من حقها ، وهي :
1- فدك .. لأنها كانت تحت تصرف الزهراء (ع) في زمن حياة النبي (ص) .
2- نصيبها من خمس خيبر .
3- ما أفاء الله على رسول (ص) في المدينة .
وأبو بكر لم يعطها أي حق من حقوقها ...
فلو افترضنا (جدلا) أن فدك لم يكن من حق الزهراء (ع) ... فهل تستطيع أن تناقشني وتثبت لي أن الزهراء (ع) لمن يكن لها نصيب من خمس خيبر ولا من ما أفاء الله على رسوله (ص) بالمدينة ؟
وأتمنى أن تأتي لي رابط الموقع الذي يحتوي اعترافات الصدر بخصوص فدك حتى أقرأه ، لأن كلامك قد كثر عنه دون أن نرى أي دليل ...
هدانا الله وإياكم ،،،تعليق
-
* لقد قرأت مشاركاتك فلم أجد إلا كذبتك الفاشلة المستمرة على السيد الصدر قدس الله روحه و اللتي ليس عندك غيرها فأثبت أنك عاجز عن إثبات أن أبو بكر لم يسرق فدك من ابنة رسول الله صلى الله عليه و آلهالمشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* فالسيد الصدر قدس الله روحه قد ذكر حقائق تاريخية و لم يأت بجديد كما تظن نفسك أن قد اكتشفت شيئا عظيما ,, فهل يوجد شيعي يقول لك أن الإمام علي صلوات الله عليه قد أرجع فدك ممن سرقها ؟؟
أقول يا شيخنا
* أنت تقر بأن أبو بكر قد أخذ فدك من الزهراء صلوات الله عليها
* و علمائك يقرون رغما عن آنافهم الممخوطة أن أبا بكر قد أخذ فدك رغما عن مولاتنا الزهراء صلوات الله عليها أرغم الله أنفه في عذاب الجحيم
* و يدعون كذبا أن الزهراء قد سامحت أبا بكر فلماذا تصر على عدم الإجابة على هذا السؤال ؟؟ هل هم كذابون بادعائهم أن الزهراء صلوات الله عليها قد سامحت أبا بكر ؟؟ و علامَ سامحته ؟؟
أولا : ما علاقة هذه الآيات بأن الأنبياء لا يورثون ؟؟ هل تضحك علينا ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
ثانيا : أنتم تطالبوننا في كل شيء بآية من القرآن مهما ذكرنا
فلماذا أنت عاجز عن الإتيان بآية قرآنية في هذا الأمر الخطير و هو كذبة أبو بكر الكذاب على رسول الله صلى الله عليه و آله (( بأن الأنبياء لا يورثون )) ؟؟
ثالثا : الله تعالى شهد لمحمد و علي و الزهراء و الحسن و الحسين صلوات الله عليهم بأنهم لا يمكن أن يكذبوا أبدا و أن من يكذبهم أو ينازعهم في شيء فهو الكذاب و عليه لعنة الله في آية المباهلة فمن حاجك فيه من بعد ما جائك من العلم فقل تعالوا ندع أبنائنا و أبنائكم و نسائنا و نسائكم و أنفسنا و أنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين
* فهل نصدق الزهراء صلوات الله عليها اللتي طالبت أبو بكر الكذاب بحقها فدك ؟؟
* أم نصدق أبو بكر الكذاب الذي أخذ منها فدك رغما عنها صلوات الله عليها ؟؟
* ثم إذا لم يكن أبو بكر كذاب فلماذا لم يأخذه النبي صلى الله عليه و آله في قضية مباهلة نصارى نجران الخطيرة اللتي و رائها نزول العذاب و النيران ؟؟
* و إذا كنت تفضل عائشة الكذابة على أهل آية المباهلة صلوات الله عليهم فلماذا لم يأخذها رسول الله صلى الله عليه و آله في قضية مباهلة نصارى نجران الخطيرة اللتي ورائها نزول العذاب و النيران ؟؟
ألا لعنة الله على الكاذبين
* ما بك لا تفهم و لماذا أنت عاجز عن نقاش أخذ فدك و تصر فقط على النقاش إرجاع فدك ؟؟المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
* لماذا تكابر و أنت عاجز ؟؟
لماذا أنت عاجز عن تأييد كذبة أبو بكر الكذاب و تصديقها بآية قرآنية تؤكد (( أن الأنبياء لا يورثون )) أليس هذه قضية خطيرة تتطلب آية قرآنية تؤكدها ؟؟
* ثم هل يعني هذا أنك مقر بأن حكامك الذين أخذوا منك حقوقك هم على حق و أنت على باطل ؟؟
* و هل أنت تسامحهم ؟؟
* إن قلت أنك تسامحهم فهو ليس بدليل على أنهم لم يظلموك ,, صح ؟؟
* يعني أنهم قد ظلموك و لكنك قد سامحتهم ,, صح ؟؟
* و إن قلت أنهم لم يظلموك فإما أن تكون كذاب ,, أو منافق ,, أو شيطن أخرس يرضى بأن يظلمه الآخرون ,, صح ؟؟
* و إن قلت أنك لم ترجع حقوقك و لكنك غير راض في قلبك فالنتيجة نفسها يعني أنهم قد ظلموك ,, صح ؟؟
* و للا تدري ؟؟ قل لم يظلموني و خلص حالك ,, و شكراتعليق
-
,,, اللي بعدهتعليق
-
,,, الحين الدور على ابن قحافة
يا أبا بكر يابن القحافة أين (( الآية القرآنية )) اللتي تـقول أن (( الأنبياء لا يورثون )) ؟؟
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة Bo_Ja$$00m
لست أنا من يثبت أن أبي بكر لم يظلم فاطمة، بل من أثبت ذلك هو عالمكم ومرجعيتكم الكبير السيد محمد باقر الصدر في كتابه "فدك في التاريخ".
أنتم رضعتم عقيدة أن لفاطمة حق في فدك اغتصبه أبي بكر، إلا أن الله جعل عالمكم الصدر يعترف في كتابه بأن هذا الإغتصاب ليس سوى أكذوبة تاريخية كبرى انطلت على الكثير من الشوارب واللحى.
إنكم إن قلتم بأن أبي بكر ارتكب جريمة بحق فاطمة، فإنه يلزمكم أن تتهموا عليا بأنه شريك لأبي بكر في هذه الجريمة، فإذا كان الأول قد ارتكب جريمة اغتصاب حق فاطمة في فدك، فإن الثاني قد ارتكب جريمة اغتصاب حق ورثة فاطمة عندما امتنع عن إرجاع فدك إليهم.
فإن أردتم تبرئة علي من هذه الجريمة، فإنه يلزمكم أن تأتونا بدليل يثبت أن عليا أعاد فدك لورثة فاطمة.
أما إن عجزتم عن الإتيان بهذا الدليل، فإنه يلزمكم أن تعترفوا بأن كلا من أبي بكر وعلي كانا أهل حق سارا على هدي رسول الله الذي قال: "نحن الأنبياء لا نورث، ما تركناه صدقة"
تعليق
-
أولا : يبدو أنك لم تفهم كلمة من كلامي ...المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي
ما قصدته هو أنه لو افترضنا جدلا أن فدك لم تكن من حقوق الزهراء (ع) ... وأيضا لو افترضنا جدلا أن السيد محمد باقر الصدر اعترف أن فدك لم تكن من حقوق الزهراء (ع) ... وأيضا لو افترضنا جدلا أن الإمام علي (ع) اعترف بأن فدك لم تكن من حقوق الزهراء (ع) ..
فهذا لا يعني أن الزهراء (ع) لم يكن لها نصيب من خمس خيبر !
فـالسيد محمد باقر الصدر لم يقل بأن الزهراء (ع) ليست مظلومة ، ولكنه قال أن فدك لم يكن من حقوق الزهراء (ع) (هذا حسب كلامك ، ولا أدري ان كان هذا الكلام صحيح أم لا)
فهل تستطيع أن تناقشني في مسألة خمس خيبر ؟
( فإذا كان خمس خيبر من حقوق الزهراء (ع) ، فهذا يعني أن الزهراء (ع) مظلومة وأبو بكر الظالم ... وإذا لم يكن من حقوقها ، فهذا يعني أن الزهراء (ع) لم تكن مظلومة وأن الشيعة مخطئين في مسألة ظلامية الزهراء (ع) والسنة هم الذين على صواب )
هذا أولا ...
أما ثانيا : طلبنا منك أكثر من مرة أن تأتي لنا بالرابط الذي يثبت كلامك ...
والذي يقول فيه السيد محمد باقر الصدر أن فدك ليست من حقوق الزهراء (ع) ...
فإذا كان كلامك صحيح ضع لنا الرابط لنراه ... وإذا لم تضع لنا رابط يثبت كلامك فهذا يعني أنك تفتري على السيد محمد باقر الصدر ...
فأنت منذ شارك بالموضوع (وإلى الآن) تقول بأن السيد محمد باقر الصدر أقر بأن فدك ليست من حقوق الزهراء (ع) ، ولكن لم نرى منك دليل يثبت صحة كلامك !
فأتمنى أن تأتي لنا بالدليل الذي يثبت صحة كلامك...
هدانا الله وإياكم لطريق الحق ،،،تعليق
-
مر أسبوع تقريبا ولم أجد رد من الأخ "موسوي" ...
هل أفهم من ذلك يا أخي العزيز أنك تهربت لأنك لا تملك الدليل القوي الذي يثبت صحة كلامك ؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة يابن طه و المحكماتبارك الله بيك
واجرك على الزهراء
والله ما نطقت الا صدقاتعليق
تعليق