إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الإمام عليه السلام يبيّن حكم من لا يعتقد بالولاية التكوينية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    يقول الاخ سواد الليل هداه الله :



    إذهب إدرس نظرية واسطة الفيض, لتعرف أنه لو لم يعرف المعصوم ما كان وما يكون لما انوجد هناك كون في هذا العالم ولفسدت الأرض, ولبطل التوحيد,


    صراحة انى احب الاستزاده من العم وهذه النظريه لم تصل الى بعد ويبدو انها من الاسرار التى لا يبلغها الا ذوو الشان وفقط .


    هل بامكانك شرح هذه النظريه ببساطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    واعلم يا اخ سواد انه لا يصلح موضوع دينى بدون ادله دينيه سواء قرانيه او سنه نبويه مطهره .

    .


    تعليق


    • #47
      يا اخي اعرضنا الان عن ذلك واتفقنا ان نتناقش نقطة نقطة والا عدت للبداية واريتك انك لم تجب فعليا فاترك هذا الآن
      التوكيل
      هو ان يامر الله مخلوقا بالقيام بعمل معين ويعطيه الصلاحية المطلقة ضمن دائرته
      كما انت موكل بارادتك ضمن ارادة الله
      نكرر السؤال الآن

      هل من مانع لتوكيل اي مخلوق بعمل عدة خلائق مجتمعة؟

      تعليق


      • #48
        المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
        يقول الاخ سواد الليل هداه الله :



        إذهب إدرس نظرية واسطة الفيض, لتعرف أنه لو لم يعرف المعصوم ما كان وما يكون لما انوجد هناك كون في هذا العالم ولفسدت الأرض, ولبطل التوحيد,


        صراحة انى احب الاستزاده من العم وهذه النظريه لم تصل الى بعد ويبدو انها من الاسرار التى لا يبلغها الا ذوو الشان وفقط .


        هل بامكانك شرح هذه النظريه ببساطه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


        واعلم يا اخ سواد انه لا يصلح موضوع دينى بدون ادله دينيه سواء قرانيه او سنه نبويه مطهره .

        .


        تجدها في كتاب الفيلسوف المتألف صدر المتألهين الشيرازي قدس سره المسمى بـ "مبحث واسطة الفيض"

        تعليق


        • #49
          حقيقةٍ موضوع جميل روعة
          سنثرية بما عندنا

          قال الإمام الخميني - عليه الرحمة - في كتابه الحكومة الإسلامية :
          (( وثبوت الولاية والحاكمية للإمام (ع) لا تعني تجرده عن منزلته التي هي له عند الله، ولا تجعله مثل مَن عداه من الحكام ، فإن للإمام مقاما محمودا ودرجة سامية . وخلافة تكوينية تخضع لولأيتها وسيطرتها جميع ذرات هذا الكون . وان من ضروريات مذهبنا أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب، ولا نبي مرسل. وبموجب ما لدينا من الروآيات والأحاديث فإن الرسول الأعظم (ص) والأئمة (ع) كانوا قبل هذا العالم "أنوارا فجعلهم الله بعرشه محدقين"، وجعل لهم من المنزلة والزلفى ما لا يعلمهه الا الله. وقد قال جبرائيل - كما ورد في روآيات المعراج -: لو دنوت أنملة لاحترقت. وقد ورد عنهم (ع): إن لنا مع الله حالات لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل. ومثل هذه المنزلة موجودة لفاطمة الزهراء (عليها السلام) لا بمعنى أنها خليفة أو حاكمة أو قاضية، فهذه المنزلة شيء آخر وراء الولاية والخلافة والأمرة، وحين نقول: أن فاطمة (ع) لم تكن قاضية أو حاكمة أو خليفة فليس يعني ذلك تجردها عن تلك المنزلة المقربة، كما لا يعني ذلك أنها أمرأة عادية من أمثال ما عندنا. وإذا قال قائل: النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم، فقد اقر له بمرتبة هي فوق كونه وليا أو حاكما على المؤمنين. ونحن لا نعارض في هذا، بل نؤيده، وان كان ذلك مما استاثر الله به بعلمه

          كتاب المكاسب والبيع - تقرير بحث النائيني للآملي - عليها الرحمة - ج 2 ص 332 :
          ( فاعلم ) أن لولايتهم مرتبتين ( أحدهما ) الولاية التكوينية التي هي عبارة عن تسخير المكونات تحت إرادتهم ومشيتهم بحول الله وقوته ، كما ورد في زيارة الحجة أرواحنا له الفداء بأنه ما من شيء إلا وانتم له السبب ، و ذلك لكونهم عليهم السلام مظاهر أسمائه وصفاته تعالى فيكون فعلهم فعله وقولهم قوله ، وهذه المرتبة من الولاية مختصة بهم وليست قابلة للإعطاء إلى غيرهم لكونها من مقتضيات ذواتهم النورية ونفوسهم المقدسة التي لا يبلغ إلى دون مرتبتها مبلغ.
          كـما وردت هذه الرواية أيضاً في الكتب المشهورة لدى الشيعة والسنة وهي لما لم يأت النصر عـلـى يـد بعض أمرا الجيش في معركة خيبر , قال رسول اللّه (ص ) : ((سأعطي الراية غدا إلى رجل يحب اللّه ورسوله ويحبه اللّه ورسوله , يفتح اللّه على يديه , ثم أرسل على علي وكان أرمدا , فحضر فبصق في عينية فبرات , ثم سلمه الراية وفتح خيبر)) .
          تفيد هذه الروية المشهورة أن النبي ( ) ابر عين علي ( ) من خلال ولايته التكويني ـ بإذن اللّه

          ـ وجـاء فـي تـاريـخ أمير المؤمنين ( ) أيضاً ((مد الفرات في عهد علي ( ) فأقبل إليه الناس , فـقـالـوا : يا أمير المؤمنين نحن نخاف الغرق لان في الفرات قد جاء من الماء ما لم ير مثله وقد امتلأت جنبتاه فاللّه اللّه , فركب أمير المؤمنين (ع ) والناس معه وحوله يمينا وشمالا 0000 حتى انتهى إلى الفرات وهو يزخر بأمواجه , فوقف والناس ينظرون فتكلم بالعبرانية كلاما فنقص الفرات ذراعا , فقال : حسبكم ؟ قالوا : زدنا)) .
          هذا الفعل سوى تصرف تكويني بإذن اللّه

          تعليق


          • #50
            سواد الليل المظلم

            مشاركاتك كانت متوقفة من
            01-01-2008

            الى ان فتحتها من جديد في
            09-05-2008

            وآخر مشاركة لك في موضوع انسحاب يازهراء مدد بمعرفك يازهراء كان في
            18-04-2008

            وآخر تواجد لك بمعرفك يازهراء مدد كان في :
            آخر تواجد: 15-05-2008

            فلو عرفنا ان موضوع التصويت ضدي كان في :
            12-05-2008

            وان الاخ المحرر م6 قد بدأ بمزاولة عمله في :
            22-05-2008


            نستنتج مايلي:

            1- ان سواد الليل المظلم كان يكتب في المنتدى قبل تعيين مشرفين في العقائدي بعد مغادرة يازهراء مدد ، وهذا يعني ان ادعاء سواد ان الاعضاء قرروا الرجوع عند تواجد مشرفين لاعلاقة له باستمراره بالكتابة حيث كانت كتاباته قبل رجوع اي مشرف.


            2- من حقد يازهراء مدد فإنه دخل في 15-5 فقط للتصويت ضدي اضافة الى تصويته ضدي بمعرف سواد ، ياخيبتك لعد لو اكو منصب وجاه شچان سويت ، تزوير تصويت على الفاضي.


            3- تركتُ يازهراء مدد على حب الله عندما قرر الانسحاب لكني تفاجئت برد في موضوع للاخ مدافع عندما غدرني وقال:

            (النقاش حول آراء فضل الله كان نقاش محترم أولاً ولم يقم أحد من المعارضين له بالشتم, بل إن الأول الذي بادر إلى ذلك هم أنصاره, وهم معروفين في المنتدى, وكان أسلوبهم من أدنى الأساليب إذ أنهم لم يرحموا أحد .. وكنا مرتاحين بعدم فتح مواضيع تخص فضل الله إلا المهم منها, وكان نقاشه نقاش علمي, إلا أن الجهلاء من أتباعه هم الذين بدؤوا بفتح موضوع تلو الآخر وبدؤوا بإهانة المعارضين له.)

            فمعروف للكل جليا من الذي أغرق المنتدى بمواضيع ضد السيد فضل الله قبل سنة
            ومعروف عند الكل انه لم يوجد نقاش بل كان هرج ومرج من البداية بل تهجم على اتباعه ووصفهم بالضلال


            واذا مايعرف فليكن بعلمه ان هذه (اللواگة) الكثير يعرف اسبابها فلايتصور ان الناس نايمة في المنتدى ولاتعرف اسراره لكنه غبي ومثل مايگول المثل (الهر يموت وعينة على الزبالة).

            فأظن ان هذا يكفي لرد تفاهة صاحب المعرفين الذي اعترف بعدما كشفنا امره يازهراء مدد وسواد الليل المظلم

            وهنيئا للادارة

            فقد تبين ان القوم كانوا يعلنون شيء رسمي وبالخفاء هم متواجدين ويردفون المنتدى بتواجدهم فكل تهديداتهم كانت صورية لااكثر.

            ===========

            الاخ الكريم المختار الشيعي
            لاتستعجل علينا

            تعليق


            • #51
              الصراخ على قدر الألم يا صندوق ..

              يا من يحبه النواصب, ويصوتون له النواصب,
              ولا ندري من ناصبي دخل وصوت لك .. وكم إسم دخل بدون أي مشاركة دخل ليصوت لك بأكثر من معرّف ..

              قلت لك وسأعيد كلامي, لعل فيه نفعاً ..

              أنت رجل في الـ40 من عمرك إن لم تكن في الـ 50, فلماذا تتصرف مثل الأولاد الصغار وتبكي على أمور تافهة؟
              قلت لك إكبر وكبّر عقلك .. تصرف على قدر عمرك ولا تتصرف مثل الأولاد !

              والله إني لأخجل أن أرد على مشاركتك السابقة, فأخي الصغر الذي عمره 12 سنة يستحي أن يكتب ما كتبت إذ أن المشاركة يدل على صغر عقل كاتبها !

              لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..

              تعليق


              • #52
                الاخ الكريم صندوق العمل
                خذ وقتك وزيادة اخي
                انا منتظر ولست مستعجلا

                تعليق


                • #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة سواد الليل المظلم
                  لو لم يعرف المعصوم ما كان وما يكون لما انوجد هناك كون في هذا العالم ولفسدت الأرض, ولبطل التوحيد,
                  ولولا هذه الواسطة لما نزل شيء إلى هذه النشأة ولم يصعد, ولساخت الأرض بأهلها ..
                  يعني سبب خلق الله للكون .. هو معرفة الأئمة للغيب ؟؟؟ .
                  يعني إذا سُئل الشيعي :
                  ماهو سبب خلق الله للكون .
                  الجواب : سببه هو ( علم الأئمة للغيب ) ؟؟؟ .
                  هذا هو السبب في نظرك ؟؟؟ .
                  من رسّخ هذه العقيدة في نفسك ونفوس أمثالك .. ماذا سيقول لربّه يوم العرض الأكبر ؟؟؟ .


                  هل هذا المُعتَقَد .. من قول الله ؟؟؟
                  أم على الله تفترون ؟؟؟



                  التعديل الأخير تم بواسطة ابرااهيم; الساعة 27-05-2008, 07:34 PM.

                  تعليق


                  • #54
                    المشاركة الأصلية بواسطة ابرااهيم
                    يعني سبب خلق الله للكون .. هو معرفة الأئمة للغيب ؟؟؟ .
                    يعني إذا سُئل الشيعي :
                    ماهو سبب خلق الله للكون .
                    الجواب : سببه هو ( علم الأئمة للغيب ) ؟؟؟ .
                    هذا هو السبب في نظرك ؟؟؟ .
                    من رسّخ هذه العقيدة في نفسك ونفوس أمثالك .. ماذا سيقول لربّه يوم العرض الأكبر ؟؟؟ .


                    هل هذا المُعتَقَد .. من قول الله ؟؟؟
                    أم على الله تفترون ؟؟؟




                    لا ليس كذلك أبداً,

                    بل العكس صحيح, فإن خلق الكون يقتضي علم الأئمة عليهم السلام للغيب, وإلا لم ينزل شيء إلى هذه النشأة الدنيوية من الله تعالى ولا صعد شيء إليه تعالى,

                    وبما أني ذكرت لك أن هذا الموضوع للشيعة فقط ولم تحترم هذا الكلام,

                    سأجاوبك, لكن جوابي سيكون صريح جداً وهي أن هذه القضايا أكبر من فهمك وإستيعابك, فإن علم التوحيد عندكم ما هو إلا لقلقة لسان, ولا يوجد لديه مباني قوية ولا إستدلالات تستحق النظر فيها.

                    أنصحك أن تراجع دروس التوحيد للعلامة السيد كمال الحيدري حفظه الله على موقعه www.alhaydari.com لكي تستفيد من بحر علمه,
                    وصدقني, إن دروسه لن تجدها عند أكبر عالم سني,
                    لا الآن ولا بعد آلاف القرون,

                    والله ولي التوفيق

                    تعليق


                    • #55
                      المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
                      يا اخي اعرضنا الان عن ذلك واتفقنا ان نتناقش نقطة نقطة والا عدت للبداية واريتك انك لم تجب فعليا فاترك هذا الآن
                      التوكيل
                      هو ان يامر الله مخلوقا بالقيام بعمل معين ويعطيه الصلاحية المطلقة ضمن دائرته
                      كما انت موكل بارادتك ضمن ارادة الله
                      نكرر السؤال الآن

                      هل من مانع لتوكيل اي مخلوق بعمل عدة خلائق مجتمعة؟


                      اخي الكريم المختار الشيعي

                      بداية اقول لك لااميل الى الالتزام بحوار طويل في العقائدي لذلك ترى مشاركاتي في القسم متفرقة لاتميل للتواصل الا بوجود ظرف خاص انا احدده . لذلك فحواري معك سيكون على اقل من مهلي فلااريد ان اعطي لاي موضوع اكثر مما يستحقه حسب الاوليات التي اراها سواء في اقسام المنتدى ومواضيعها او لمزاولة مشاغلي الخاصة.


                      بالنسبة للموضوع فأقول لك ايضا اني لن اكون دقيقا في التوقف عند كلماته ولاحروفه فحسب بل في نقاط حروفه لان الموضوع لايفصله عن الكفر الا شعرة رفيعة فلانريد ان تنزلق ارجلنا به.

                      قد تفضلتَ واعطيتَ تفسيرا او تعريفا للتوكيل وهذا مما لااراه صحيحا او لنقل دقيقا.

                      فإعطاء التوكيل معناه استقلالية مطلقة بالتنفيذ دون الرجوع الى الموكّل (بكسر الكاف) ، مثلا انا اعطيك وكالة بالتصرف بالشركة او المنزل فأصبحت عندئذ انت المدبر تبيع البيت تبيع الشركة تعيّن موظف تطرد مدير تبيع سياراتها ، اما انا فأتركك واذهب الى جزر الهاواي للاصطياف ولاعلاقة لي بما ستفعله.

                      هذه هي الوكالة أو التوكيل فالتعريف الذي جلبته لاعلاقة له بالتوكيل.

                      نعم نقول احيانا ان الله عزوجل أوكّل عزرائيل عليه السلامة لمهمة قبض الارواح وهنا المعنى اسناد تنفيذ مهمة وليس اعطاءه حرية التصرف بقبض ارواح ، اي تخصيصه للقيام بهذه المهمة لاتخويله بقبض الارواح.

                      اما ماربطته بتوكيلنا من قبل الله عزوجل في التصرف بالقدرة للقيام بأفعالنا فهو يختلف تماما عن مثالنا اعلاه ، حيث هنا لايوجد أمر انما (تخويل) بالقدرة التي زرعها الله في عباده فيستخدموها اما في رضى الله او معصيته دون الرجوع الى الله عزوجل في هذا التخويل.

                      وهنا كي لايهرج المهرجون نقول ، ان القدرة في اتيان الافعال او فتح المجال لها للاتيان بالافعال هي خاضعة لله عزوجل أما ارادتنا في توجيه هذه القدرة فهي مستقلة عن ارادة الله عزوجل وإن كانت المشيئة النهائية لله عزوجل.

                      بمعنى ان الزاني عندما يزني فإرادته هي التي حركت رجله للذهاب الى هذا الفاحش ولاعلاقة لارادة الله عزوجل بإتيان هذا القبيح ، لكن لو اراد الله عزوجل ان يمنع ارادة الزاني فيسلب منه روحه او يشلّه فارادة الله عزوجل هي قاهرة لإرادة المخلوق.

                      فنعود لسؤالك

                      هل من مانع لتوكيل اي مخلوق بعمل عدة خلائق مجتمعة؟

                      فنقول اضرب لنا مثلا كي نفهم كيف تستخدم المعاني في كلمات هذا السؤال.

                      تعليق


                      • #56
                        اخي صندوق العمل
                        ساعرض عن تفسير لفظة التوكيل وتفنيدها حاليا فهي ليست بيت القصيد
                        وباختصار مبالغ فيه نقول
                        لا توكيل في اطر خارجة عن المؤطّر ولا وكالة مطلقة تتفرد بذاتها دونما مصدر
                        فساغير صيغة السؤال حتى لا يتحول البحث الى نقطة التوكيل ذاته بدلا من نقطة اباحته
                        طالما انك الزمتنا بالنقاش اول باول ونقطة نقطة يكون


                        السؤال هو
                        هل من مانع لان يامر الله اي مخلوق بعمل عدة خلائق مجتمعة؟

                        تعليق


                        • #57
                          المشاركة الأصلية بواسطة سواد الليل المظلم
                          الصراخ على قدر الألم يا صندوق ..

                          يا من يحبه النواصب, ويصوتون له النواصب,
                          ولا ندري من ناصبي دخل وصوت لك .. وكم إسم دخل بدون أي مشاركة دخل ليصوت لك بأكثر من معرّف ..

                          قلت لك وسأعيد كلامي, لعل فيه نفعاً ..

                          أنت رجل في الـ40 من عمرك إن لم تكن في الـ 50, فلماذا تتصرف مثل الأولاد الصغار وتبكي على أمور تافهة؟
                          قلت لك إكبر وكبّر عقلك .. تصرف على قدر عمرك ولا تتصرف مثل الأولاد !

                          والله إني لأخجل أن أرد على مشاركتك السابقة, فأخي الصغر الذي عمره 12 سنة يستحي أن يكتب ما كتبت إذ أن المشاركة يدل على صغر عقل كاتبها !

                          لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..


                          المراهقين امثالك كلامهم لابالعِير ولابالنفير

                          فقد فضحت كذبك عندما تبين انك كنت تكتب في المنتدى قبل رجوع المشرفين ومتخفي بمعرف ثاني ولاتنسى عنوان موضوعك هو الوداع النهائي ،

                          وفضحتك مرة ثانية عندما كنتَ تتلوگ كالمراهقين وتزور الحقيقة التي يعرفها كل المنتدى بشأن الذي جلب مواضيع السيد فضل الله وشتائمهم ضد اتباع السيد ، ومثل ماقلت لك الهر يموت وعينة على الزبالة وانت فاهم قصدي ، واصرخ على قدر مايعجبك لكن بصمت والا ستؤذي نفسك وغيرك ،

                          واخر شيء بينت تفاهتك عندما دخلت مرتين حتى تصوت ضدي

                          يعني كذاب ومخادع ثم تتكلم بالعرفانيات

                          هزُلت ورب الكعبة

                          الله فضحك مو آني وحقدك هو سبب فضحك عندما صوت بمعرف يازهراء مدد ،

                          وهل الزهراء عليها السلام تُمدد المزورين ؟

                          تعليق


                          • #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي
                            اخي صندوق العمل
                            ساعرض عن تفسير لفظة التوكيل وتفنيدها حاليا فهي ليست بيت القصيد
                            وباختصار مبالغ فيه نقول
                            لا توكيل في اطر خارجة عن المؤطّر ولا وكالة مطلقة تتفرد بذاتها دونما مصدر
                            فساغير صيغة السؤال حتى لا يتحول البحث الى نقطة التوكيل ذاته بدلا من نقطة اباحته
                            طالما انك الزمتنا بالنقاش اول باول ونقطة نقطة يكون


                            السؤال هو
                            هل من مانع لان يامر الله اي مخلوق بعمل عدة خلائق مجتمعة؟


                            اضرب لنا مثلاً كي نفهم قصدك بالضبط
                            فالمسألة هي ليست بحصر ارادة الله ومشيئته ولكن المسألة هو هل ان هذا الشيء موجود اصلا ؟

                            تعليق


                            • #59
                              اخي صندوق
                              نحن لسنا جهلة او معاندين فان كانت كل نقطة على بساطتها تستغرق اياما فالنقاش لا يستقيم والمناظرة لا تعتمد
                              دعك من الامثلة
                              اسالك بالمطلق ولا يهمنا وجود ذلك او عدمه
                              هل يوجد اي مانع لامكانية <او احتمالية> ان يامر الله اي مخلوق بعمل عدة خلائق مجتمعة؟

                              تعليق


                              • #60
                                لاارى منطقا في جوابك الاخير اخي الكريم

                                سألتني سؤال فطلبت منك التوضيح فلماذا كل هذا التحسس من طلبي ؟ هل استحضار مثل يوضح السؤال هو امر بهذه الصعوبة ؟ كيف تريد اجابة على سؤال ولايستحضر سائله مثلا لتوضيحه ؟

                                ولااعرف لماذا قبلت على كلامي ولم تناقشه عندما ذكرتُ انني سأتوقف عند النقطة والحرف وعدت الان لتتذمر من الوقت وطوله ؟

                                لايهمني اخي العزيز توقفك عن الموضوع او انسحابك لاي سبب كان المهم اننا نسير على ارضية صلبة كي نعطي ثمرة طيبة للقراء لاان نستغفل جهلهم بالمصطلحات.

                                فإن احببت ان تجيب على سؤالي وتقبل اخواته في المستقبل ولاتتذمر من الوقت او التفصيل فيامرحبا والا فلااعتقد اني سأسمح بنقاش موضوع حساس يُتقصد منه جعل بعض الامور غامضة لتلبيسه على القاريء.

                                دمت بود.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM
                                ردود 2
                                13 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X