إعـــــــلان

**غدير الولاء** · 31-05-2008, 01:04 AM

العضو الحقود كمال أتؤمن ؟؟؟؟؟
إن موعدكم الصبح أليس الصبح بقريب
سترون بإذن الله وبعدها ستعضون أصابعكم من الندم
إن غداً لناظره لقريب
والحمد لله الذي جعل أعداءنا من أحمق الحمقى النواصب

**طائر الشمس** · 31-05-2008, 01:40 AM

الزميلة الحقودة غدير الولاء دمك خفيف
شكرا

**موالي من الشام** · 31-05-2008, 01:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة kamal971

سامحك الله زميلي الموالي اذ اتهمتني زورا بالكذب
لكن تعال انظر هؤلاء العلماء هل ستتهمهم بالكذب ايضا !!؟
لنرى
فانتم يا زميلي اعتمدتم قاعدة اللطف الواجب على الله وقلتم ان الامام المعصوم لطف وجوده واجب على الله في كل زمان ومكان

- أوائل المقالات- الشيخ المفيد ص 366 :
، نعم لم قلنا بوجوب اللطف على الله ( تعالى ) الذي هو مرتبة زائدة على العدالة وعلى رعاية المصلحة وقلنا بانه كما يجب على الله ( تعالى ) ترجيح الصلاح على الفساد يجب عليه ترجيح الاصلح على الصلاح فحينئذ يستنتج ما ذكره قده ، راجع القول 27 . فانه تعالى لو اخترم من ذكر لكان خلاف اللطف ولكان تاركا للاصلح

- شرح أصول الكافي - مولي محمد صالح المازندراني ج 5 ص 227 :
( هامش ) * 1 - قوله : " محل إقامة التقدس من العيوب " الظاهر أنه تمهيد لما يأتي بعد ذلك من اشتراط كون الإمام من أهل بيت رسول الله والذرية الطيبة ، من كونه معدن القدس كونه في هذا البيت الشريف الذي ظهر منه كل خير ، وهذا مبني على قاعدة اللطف الذى يقول به الشيعة الإمامية وإن كل مقرب إلى الطاعة ومبعد عن المعصية يجب على الله تعالى إن لم يوجب الجبر والقهر

- روضة الواعظين- الفتال النيسابوري ص 260 :
مجلس في ذكر امامة صاحب الزمان ومناقبه عليه السلام
قال الله تعالى : ( ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ، ونجعلهم أئمة ونجعلهم الوارثين ونمكن لهم في الارض ونرى فرعون وهامان ، وجنودهما منهم ما كانوا يحذرون ) . وقال تعالى : ( ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر ان الارض يرثها عبادي الصالحون ) . والامام بعد أبى محمد الحسن ابنه المهدى المنتظر عليهما السلام بدليل قد مضى وانه لا يخلو الزمان من كون معصوم يكون لطفا للمكلفين على ما يقتضيه العقل بالاستدلال الصحيح لانا علمنا ان يكون المعصوم يكون الناس اقرب إلى الصلاح وابعد من الفساد وإذا كان اللطف يجب على الله تعالى وجب ان لا يخلو الزمان من الامام . وقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : لن تنقضي الايام والليالي حتى يبعث الله رجلا من أهل بيتى يواطئ اسمه أسمى يملاها عدلا وقسطا كما ملئت جورا وظلما

- مختلف الشيعة - العلامة الحلي ج 4 ص 456 :
إن الأمر بالمعروف إذا كان هو الحمل عليه وحقيقة النهي عن المنكر هو المنع منه ، فلو وجبا بالعقل لكان واجبا على الله تعالى ، لأن كل ما وجب بالعقل فإنه يجب على كل من حصل وجه الوجوب في حقه ، فكان يجب على الله تعالى الحمل بالمعروف والمنع من المنكر . فأما أن يفعلهما فلا يرتفع معروف ولا يقع منكر ويلزم الالجاء ، أو لا يفعلهما فيكون مخلا بالواجب ، وفيه نظر ، لاحتمال أن يكون الواجب علينا في الأمر والنهي غير الواجب عليه ، فإن الواجب يختلف باختلاف الآمرين والناهين ، فالقادر يجب عليه بالقلب واللسان واليد ، والعاجز يجب بالقلب لا غير ، وإذا كان الواجب مختلفا بالنسبة إلينا جاز اختلافه بالنسبة إلينا وإليه تعالى ، فالواجب من ذلك عليه تعالى التوعد والانذار بالمخالفة لئلا يبطل التكليف . لنا : إنه لطف وكل لطف واجب ، والمقدمتان ظاهرتان

- الاقتصاد- الشيخ الطوسي ص 185 :
واللطف في الحقيقة هو تصرف الامام وأمره ونهيه وتأديبه ، فان حصل انزاحت به العلة . وحسن التكليف وان لم يحصل بأمر يرجع إلى المكلفين لا يجب سقوط التكليف عنهم ، لانهم يؤتون في ذلك . من قبل نفوسهم لا من قبل خالقهم . وانما يجب على الله تعالى خلق الامام وايجابه علينا طاعته ليتمكن من التصرف

فهل ستصر بعد ذلك ان كذبت وافتريت عليكم ؟!!!

ثم بعد ذلك خبرني من هو الامام الحجة الوصي المعصوم الواجب على الله تعريفه للناس و الذي كان قبل رسول الله وسلم زمام الامامة اليه ؟؟؟؟؟

زميلي كمال971
كل ما أتيت به لا يمت لإيجاب المخلوق على الخالق شيء ، بل هو مما أوجبه الله على نفسه كما أعطيتك مثالاً ( الرحمة ، العدل ) ،.
وكلام العلماء الذي أوردته لا يخرج من دائرة ما أوجبه الله على نفسه تنزيهاً لذاته العلية ، فاللطف بالعباد من مظاهر العدل الإلهي الذي أوجبه الله على نفسه ،،.
فإذا أقريت بذلك ، وقلت أننا أوجبنا ما أوجب الله على نفسه أجبتك ، وإن بقيت مصراً أننا نوجب على الله أمراً فقولك مردود عليك ،،.
وقبل كل هذا أنتظر إجابتك بموضوعك الذي لم ترجع للإجابة علي به ، فتركته وفتحت هذا الموضوع (( رب مرآة التواريخ ....)) ،،.

**المختار الشيعي** · 31-05-2008, 02:35 AM

والله علمت انك ستاتي بهذا فاسلفت لك ان الادلة تاريخية والتاريخ فيه خلاف
هل من دليل ان عبد المطلب استقسم بالازلام فعلا؟
هل تعلم ان العرب كانوا يغيرون الاسم احيانا في البلوغ لمن رغب؟
والاهم من ذلك كله
هل تعلم معنى اسماء اولاد بعض الانبياء التي وردت بالارامية او العبرية او السريانية؟
اوليس ابن نوح كان كافرا؟
سقط موضوعك

**yazahraa** · 31-05-2008, 05:33 AM

*************
خارج الموضوع

م6

**طائر الشمس** · 31-05-2008, 10:27 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

زميلي كمال971
كل ما أتيت به لا يمت لإيجاب المخلوق على الخالق شيء ، بل هو مما أوجبه الله على نفسه كما أعطيتك مثالاً ( الرحمة ، العدل ) ،.

وهل وجدت في كلامي ان المخلوق يوجب على الخالق شيء بل قلت انكم افترضتم ذلك اي افترضتم ان الله اوجب على نفسه فلا تقولني ما لم اقل

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

وكلام العلماء الذي أوردته لا يخرج من دائرة ما أوجبه الله على نفسه تنزيهاً لذاته العلية ، فاللطف بالعباد من مظاهر العدل الإلهي الذي أوجبه الله على نفسه ،،.
فإذا أقريت بذلك ، وقلت أننا أوجبنا ما أوجب الله على نفسه أجبتك ، وإن بقيت مصراً أننا نوجب على الله أمراً فقولك مردود عليك ،،.

وهل وجدت ان كلامي خارج عن اطار كلام علمائك فلا تستعجل بالحكم واقرأ كلامي بتأني
وانا انتظر جوابك لتخبرنا عمن هو المعصوم الذي تسلم منه رسول الله زمام الامامة

المشاركة الأصلية بواسطة موالي من الشام

وقبل كل هذا أنتظر إجابتك بموضوعك الذي لم ترجع للإجابة علي به ، فتركته وفتحت هذا الموضوع (( رب مرآة التواريخ ....)) ،،.

احسنت اذ نبهتني فقد كنت غافلا عن ردك هناك واعدك اني ساراجع قولك لعلي لم اره فنرجو السماح منكم

**موالي من الشام** · 01-06-2008, 07:41 AM

وهل وجدت في كلامي ان المخلوق يوجب على الخالق شيء بل قلت انكم افترضتم ذلك اي افترضتم ان الله اوجب على نفسه فلا تقولني ما لم اقل

صديقي كمال971 اقرارك بأننا لم نوجب على الله أمراً هو ما يهمني وقد حصلت على غايتي ، ولا يهمني إن أنكرت قولك الأول ،،.

افترض الشيعة وخصوصا الامامية منهم على انه يجب على الله ان يضع في الارض .....

أنت في هذه الجملة لم تذكر أن الله هو أوجب على نفسه ، وهذا يلبس على القارئ وخاصة في الأمور العقائدية فالأمر في غاية الحساسية ،،.
وايضاحك الآن جعل للموضوع معنى مختلف تماماً ،،.

ثم بعد ذلك خبرني من هو الامام الحجة الوصي المعصوم الواجب على الله تعريفه للناس و الذي كان قبل رسول الله وسلم زمام الامامة اليه ؟؟؟؟؟

_خبرني من هو الامام الحجة الوصي المعصوم الواجب على الله تعريفه للناس ؟

ج : ليس واجباً على الله تعريفه بل على الناس ( على الفرد أن يسعى لمعرفة الإمام إن لم يعاين تنصيبه فإن عاين تنصيبه أو ثبت له نص أو دليل على الإمام وجب عليه الإتباع ) معرفة الإمام بما أقام الله له في خلقه من علامات و شواهد تدل عليه وهذا في شريعتنا ولا دليل أن هذا الحكم واجب على من سبقنا من أهل الفترة ( لا أعني اليهود ولا النصارى فقد كان فيهم أوصياء و كانوامأمورين بمعرفتهم ) ،،.

_ خبرني من هو الامام الحجة الوصي المعصوم الذي كان قبل رسول الله وسلم زمام الامامة اليه ؟؟؟؟؟

ج : أولاً :علينا أن نعتقد أن الأرض لا تخلوا من حجة لكن لسنا مكلفين بمعرفة كل الحجج بأشخاصهم
تماماً كما أننا نؤمن بجميع الرسل ((313)) ولا نعلم منهم إلا من ذكره القرآن ((25)) عداك عن الإيمان بالأنبياء والذي يفوق عددهم هذا بكثير ،،.
ثانياً : أضيف على كلام أخي المختار الشيعي شيئاً من الأدلة :
قال جل وعلا { إن الله اصطفى آدم ونوحاً وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين }
روى الإمام مسلم في صحيحه بسنده عن أبي عمار شداد ، أنه سمع واثلة بن الأسقع يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، واصطفى قريشا من كنانة ، واصطفى من قريش بني هاشم ، واصطفاني من بني هاشم ) فالاصطفاء الإلهي لم يزل في بني هاشم (( آل إبراهيم )) إلى ظهور النبي صلى الله عليه وآله واستمر بعده في أهل بيته خاصة ،،.
وروى البيهقي بسنده عن عبد الله بن الحارث بن نوفل عن المطلب بن أبي وداعة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم - وبلغه بعض ما يقول الناس ، فصعد المنبر ، فحمد الله وأثنى عليه - وقال : من أنا ؟ قالوا : أنت رسول الله ، قال : أنا محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ، إن الله خلق الخلق ، فجعلني في خير خلقه ، وجعلهم فرقتين ، فجعلني في خير فرقة ، وجعلهم قبائل فجعلني في خيرهم قبيلة ، وجعلهم بيوتا ، فجعلني في خيرهم بيتا ، فأنا خيركم بيتا ، وخيركم نفسا )

وروى البيهقي في دلائل النبوة بسنده عن الأعمش عن كتابة بن ربعي عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : {{ إن الله عز وجل ، قسم الخلق قسمين ، فجعلني في خيرهما قسما ، وذلك قوله تعالى : ( وأصحاب اليمين ) و ( أصحاب الشمال ) ، فأنا من أصحاب اليمين ، وأنا خير أصحاب اليمين ، ثم جعل القسمين أثلاثا ، فجعلني في خيرها ثلثا ، فذلك قوله تعالى : ( فأصحاب الميمنة ) ( والسابقون السابقون ) ، فأنا من السابقين ، ثم جعل الأثلاث قبائل ، فجعلني في خيرها قبيلة ، وذلك قول الله تعالى : ( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا * إن أكرمكم عند الله أتقاكم * إن الله عليم خبير ) ، وأنا أتقى ولد آدم ، وأكرمهم على الله ولا فخر ، ثم القبائل بيوتا ، فجعلني بيتا ، وذلك قوله عز وجل : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل الرجس البيت ويطهركم تطهيرا ) ، فأنا وأهل بيتي مطهرون من الذنوب }} .

فلا تعجب من قول أخي المختار الشيعي ،،.

**طائر الشمس** · 14-06-2008, 01:23 AM

[quote=المختار الشيعي]والله علمت انك ستاتي بهذا فاسلفت لك ان الادلة تاريخية والتاريخ فيه خلاف
هل من دليل ان عبد المطلب استقسم بالازلام فعلا؟

الثابت تاريخيا من الروايات التاريخية انه استقسم بالازلام
فبالتالي انت مطالب بالدليل لنفي الثابت

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

هل تعلم ان العرب كانوا يغيرون الاسم احيانا في البلوغ لمن رغب؟

لا لا اعلم ذلك فهل عندك من دليل على دعواك هذه

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

والاهم من ذلك كله
هل تعلم معنى اسماء اولاد بعض الانبياء التي وردت بالارامية او العبرية او السريانية؟
اوليس ابن نوح كان كافرا؟

ابن نوح كان كافرا بعقيدته ولكن هل هناك ما يدل على ان نوح سمى ابنه اسمأً شركياً
فالثابت ان المعصوم لايشرك بالله وعلى هذا يقوم الفرض ان اسماء ابناء الانبياء ليست اسماء شركية
بعكس المعصوم عبد المطلب كما تسميه فانه قد سمى اثنين من ابناءه اسماء شركية
فابو طالب اسمه عبد مناف
وابو لهب اسمه عبد العزى
وقد سبق عبد المطلب بذبلك ايضا ابائه الذين يفترض ان يكونوا معصومين بحسب دعواك فقدسموا ابنائهم ايضا بأسماء شركية
فهاشم اسمه عبد مناف
وامية اسمه عبد شمس

**الكمال977** · 19-05-2010, 11:39 PM

يرفــــــــــع

**صراط علي حق** · 20-05-2010, 03:14 AM

والرد موجود يا فرهود اما الاسماء فهي لرجال صالحين وعببدهم الناس ليقربوهم الى الله زلفى فوقعوا بالشرك مثلما عبدتم طريقة عمر

**الكمال977** · 25-05-2010, 02:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة صراط علي حق

والرد موجود يا فرهود اما الاسماء فهي لرجال صالحين وعببدهم الناس ليقربوهم الى الله زلفى فوقعوا بالشرك مثلما عبدتم طريقة عمر

هل العزى من الرجال الصالحين
وهل يجوز عبادتها عند عبد المطلب حتى يجعل من احد ابناءه عبدا لها من دون الله

**صراط علي حق** · 26-05-2010, 02:37 AM

انت غبي ولا شنو بالظبط عبد بمعنى خادم هذا ان ثبتت يا فيلسوف عصرك كان فلان عبدا لفلان يعني مملوك وخادم اي تفاهه هذه التي تصدر من امثالك

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

افترضتم ان الارض لا تخلو من حجة ظاهر يعرف فمن كان

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين