إعـــــــلان

**كربلائية حسينية** · 11-06-2008, 01:17 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ساجد2008

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله الطيبين الطاهرين

اشكر الاخت الفاضلة كربلائية على حًسن الخطاب.

من المعلوم ان رسول الله عليه واله افضل الصلاة والسلام كان قد أحل نكاح المتعة في وقت ما.

وحسب الرواية التي رويت عن امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه فقد تم تحريمها بشكل نهائي في يوم خيبر.
ولسنا في صدد مناقشة صحة الرواية والحديث هنا بقدر ما نريد ان نوضح ان حديث التحريم لم يبلغ كل الناس وقتها لانشغال البعض لغيابهم عن المدينة سواء بالغزوات او لدواع اخرى ولان نكاح المتعة لم يكن مما يستلزم الاشهار اصلا فمن لم يعلم بقي على جهله ردحا من الزمن لانه لم يجد من يستنكر عليه الامر.

والذي حصل في عهد عمر رضي الله عنه هو انه عندما بلغه ان معاوية وعمرو بن حريث تمتعا (لجهلهما بان الرسول حرمه) فانه استدعاهما ونبأهما بأمر الحديث الشريف ونهاهما فانتهيا ثم اشاع امر حديث التحريم فتقبله المسلمون ولم يستنكره عليه احدا لثقتهم به وبالراوي علي بن ابي طالب رضي الله عنهما.

علما ان المسلمين وقتها كانوا من نوع ( أيها الناس إني قد وُليت عليكم ولست بخيركم فإن رأيتموني على حق فأعينوني وإن رأيتموني على باطل فسددوني ، أطيعوني ما أطعت الله فيكم ... الخ)

فلم يكن يعقل ان يقروا عمر او غير عمر على تحريم امر احله الرسول لولا ثبوت حديث يوم خيبر عندهم.

لا يا فاضلة وحاشا ان اكونه.

والله يعلم كم انا محب لال البيت رضي الله عنهم وارضاهم

انما اردت ان انبه الاخوة ان طريقتهم في التوجه بالموضوع الى من اسموهم (النواصب) تستدعي تنفيرالمحاورين السنة فيتعرض موضوعهم للإهمال.

اما الاحترام المتبادل فسيستتبعه ان يرد الاخوة السنة فيوضح كل من الطرفين وحهة نظره فاما تقنعونهم او يقنعونكم او يقتنع بعض القراء المتابعين بصمت.

وتذكروا ان كثير من قراء المنتدى هم من الغير مسلمين سواء كانوا نصارى او ملحدين فلأن يهدين الله بك رجلا خير لك من حمر النعم.
واشك ان يهتدي احدا بنا او بكم ان خاطبنا بعضنا بعبارات غير لائقة.

وفيكم بارك الرحمن.

انا لم اجزم بصحة الحديث من عدمه بل اني كنت واضحا في قولي: اذا صح ان معاوية قد تمتع فان ذلك كان قديما قبل ان تبلغه مسألة التحريم.

بسمه تعالى

لا شكر على واجب أخي الفاضل و حياك الرحمن ... و أشكرك انا بدوري لرقي حوارك ..

أخي الكريم كما أسلفنا أن الرواية ضعيفة ..

و الذي إستخلصته من حديثك الكريم أن الحكم لم يصل للجميع ... هل يصح هكذا إعتقاد .. يا أخي ..

و هل يغفل رسول الله أن يعلن التحريم علنا ...؟؟

طيب أليس من الواجب إعلان التحريم لكي لا يقع أحد بالزنا ... ؟؟

و ما حكم من فعلها كمعاوية مثلا مع أن الخبر يقول أنه فعلها بعد تحريمها ..

2 - الحمد لله رب العالمين و اتم عليك الرحمن هذه المحبة لمحمد و آل محمد ... و النواصب يا أخي لن تجد لهم كرامة

هنا ..

3 - و لكنني قرأت في الإقتباس الأول للحديث الذي تفضلت بوضعه أنه حديث صحيح الإسناد ...هنا

http://www.yahosein.com/vb/showpost....7&postcount=18

**ساجد2008** · 11-06-2008, 01:41 AM

نعم يا فاضلة كما ترين قاني نقلت ما قرأته بأمانة ولم ابتر عبارة (صحيح الإسناد) رغم ان كلام الاخ (من_ التاريخ) جعلني اشك في صحة الاسناد فوضعت عبارة (اذا صح) ولونتها بالاحمر.

تسألين

و الذي إستخلصته من حديثك الكريم أن الحكم لم يصل للجميع ... هل يصح هكذا إعتقاد .. يا أخي ..

و هل يغفل رسول الله أن يعلن التحريم علنا ...؟؟

لا طبعا لا يغفل. وهو لا شك اقد اعلن التحريم على الملأ، لكن هذا لم يمنع ان الخبر لم يصل الى كل الصحابة فلم يكن هناك جريدة رسمية ولا فضائيات بل ان الحاضر يعلم الغائب .. وبعكس تحريم الخمر مثلا فان تحريم نكاح المتعة (او سحب الرخصة به) كان بحديث نبوي شريف ممن لا ينطق عن الهوى وليس بايات قرانية. فكما قلنا ان بعض الغائبين قد يكون لم يبلغهم الامر.

و ما حكم من فعلها كمعاوية مثلا مع أن الخبر يقول أنه فعلها بعد تحريمها

طالما لم يبلغه امر رواية التحريم فانه والله اعلم قد تصرف بمقتضى الرخصة بحلية نكاح المتعة.
والله اعلم.

ملاحظة
منعا للتداخل بين مشاركاتي ومشاركات الاخ الفاضل (من_التاريخ) اتوقف هنا واتابع معكم كقارئ ما لم يستجد امرا ما.

**موالي من الشام** · 11-06-2008, 07:29 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على شيعة الكرار حيدر ورحمة الله
آجركم الله اخواني الموالين وأعانكم على الزميل من التاريخ والذي على ما يظهر أن لا علاقة له بالتاريخ أو أنه يقصد من التاريخ الأموي فهذا أمر آخر ؛؛.
================
الزميل من التاريخ مصرٌ على أن عمر نهى عن متعة الحج فقط وأن الشيعة يدلسون ، يخلطون ، يكذبون .....الخ الإتهامات ،؛.
حسناً تماشياً مع زميلنا من التاريخ ولأننا ندافع عن الحكم الشرعي لا عن المتعة كفعل أسئله :
_ بأي حق ينهى عمر عن حكم شرعي مهما كان ( متعة حج أو متعة نساء ) ؟
_ هل هو شريك الله في التشريع والتحليل والتحريم ؟
إن كلام الزميل من التاريخ مناقض لما ورد في أمهات الكتب فهل يعلم ذلك أم أنه يجهله ؟
_ معظم الروايات في كتب السنة تأكد نهي عمر على المتعتين ( متعة الحج والنساء ) معاً ، يعني بكل الأحوال هو يوظف نفسه مشرعاً مع الله رب العالمين ، والله يقول في كتابه لنبيه صلى الله عليه وآله { قل ما يكون لى ان ابدله من تلقآءى نفسى ان اتبع الا ما يوحى الى } فمن هو عمر ليحرم وينهى على هواه ؟
عن أبي نضرة عن جابر رضي الله عنه قال في حديث: تمتعنا مع رسول الله (ص) ومع أبي بكر رضي الله عنه، فلما ولي عمر خطب الناس فقال: إن رسول الله (ص) هذا الرسول، وإن هذا القرآن هذا القرآن، وإنهما كانتا متعتان على عهد رسول الله (ص) وأنا أنهى عنهما وأعاقب عليهما، إحداهما متعة النساء، ولا أقدر على رجل تزوَّج امرأة إلى أجل إلا غيَّبته بالحجارة، والأخرى متعة الحج، افصلوا حجكم من عمرتكم، فإنه أتم لحجِّكم وأتم لعمرتكم
السنن الكبرى للبيهقي 7/206.
==================
_ عن أبي قلابة قال: قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه : متعتان كانتا على عهد رسول الله (ص) ، أنا أنهى عنهما، وأعاقب عليهما: متعة النساء ومتعة الحج
سنن سعيد بن منصور، ص 252. وراجع مسند أحمد بن حنبل 1/52. شرح معاني الآثار2/144، 146
==================
_ حدثنا الحسن الحلواني، حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا ابن جريج، قال قال عطاء قدم جابر بن عبد الله معتمرا فجئناه في منزله فسأله القوم عن أشياء ثم ذكروا المتعة فقال نعم استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر وعمر ‏.‏

- حدثني محمد بن رافع، حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا ابن جريج، أخبرني أبو الزبير، قال سمعت جابر بن عبد الله، يقول كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق الأيام على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث ‏.‏

- حدثنا حامد بن عمر البكراوي، حدثنا عبد الواحد، - يعني ابن زياد - عن عاصم، عن أبي نضرة، قال كنت عند جابر بن عبد الله فأتاه آت فقال ابن عباس وابن الزبير اختلفا في المتعتين فقال جابر فعلناهما مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم نهانا عنهما عمر فلم نعد لهما ‏.‏

صحيح مسلم _ كتاب النكاح _ باب نكاح المتعة
================
ثم ما الضرر من كون المتعة حلالاً ، إن كان أحد لا يستسيغها فلا يفعلها ، ثم إن كون المتعة مباحة لن يغير في الفتاة العفيفة شيئاً ، وكذلك الأمر لو انها محرمة فتحريمها لن يمنع الفتاة اللامبالية عن ممارسة وفعل ما تريد ؛وكذا الشاب ينطبق عليه ما ينطبق على الفتاة ؛
الأمر في النهاية مناط بتصرفاتنا وأفعالنا ، فكم من واجب شرعي يبطل بسبب سوء تطبيقه أو الإخلال بشروطه ، ولا يعني ذلك أن هذا الواجب غير مجدي و يجب الامتناع عنه وتركه بل علينا أن نقوم به كما هو مطلوب منا وحسب ما شرعه الله لنا ؛ والمتعة ليست واجباً بل حكماً له ضوابطه الشرعية فلا معوق شرعي أمام تركها إن لم يكن الترك بسبب الانكار للحكم الشرعي ؛؛.
=================
نعود لسؤال الأخ مجنون بحب الحسين :
هل خالكم يا نواصب زاني
او الزواج المؤقت ( المتعة ) حلال ؟؟؟؟؟

**مجنون بحب الحسين** · 11-06-2008, 10:57 AM

اللهم صل على محمد وال محمد
الحمد لله الذي عافانا ..
اشكر الموالين الطيبين على ردودهم المباركة و الكافية الوافية

واحد كأنه جايه من عالم آخر ( من المريخ)
و واحد مستسخف لعقله و عقلنا !!!

الشكر الجزيل
لأخي العزيز شيعة للأبد
و أختي الفاضلة كربلائية حسينية
و اخي الموالي ونعم الموالي موالي من الشام
بارك الله بكم و ثبتنا و اياكم على ولاية امير المؤمنين علي (عليه السلام و التحيات)

**مجنون بحب الحسين** · 11-06-2008, 10:58 AM

هل خالكم يا نواصب زاني
او الزواج المؤقت ( المتعة ) حلال ؟؟؟؟؟

**شيعة للأبد** · 11-06-2008, 06:03 PM

عزيزي مجنون بحب الحسين لاشكر على واجب أخي نحنُ بخدمتكم

موضوعكم جميل حقاً ومحير

سلمت يمناكِ أختي الفاضلة كربلائية حسينية
وسلمت يمناك أخي الفاضل موالي من الشام
ويبقى السؤال بلا جواب
هل خالكم يا نواصب زاني
او الزواج المؤقت ( المتعة ) حلال ؟؟؟؟؟

**من_التاريخ** · 11-06-2008, 10:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعة للأبد

عزيزي مجنون بحب الحسين لاشكر على واجب أخي نحنُ بخدمتكم

موضوعكم جميل حقاً ومحير

سلمت يمناكِ أختي الفاضلة كربلائية حسينية
وسلمت يمناك أخي الفاضل موالي من الشام
ويبقى السؤال بلا جواب
هل خالكم يا نواصب زاني
او الزواج المؤقت ( المتعة ) حلال ؟؟؟؟؟

لماذا تكرر السؤال

اذهب الى الصفحة الاوله وسوف تجد رواية من كتبكم تدل على التحريم

**من_التاريخ** · 11-06-2008, 10:37 PM

لزلت انتظر كربلائية

لم تجيبيني

ماهي

متعة الحج

التي حرمها عمر رضي الله عنه

استعيني بقوقل

واما متعة النساء فهي من عهد النبي صلى الله عليه وسلم

الى

مابعد يزيد وهي حرام

**كربلائية حسينية** · 11-06-2008, 11:02 PM

بسمه تعالى

أحسنتم يا موالين و بارك الرحمن بكم جميعا .. أخي الفاضل موالي من الشام سلمت يمناك ...

و المسكين التاريخ أثبت أنه حتى ماء وجه لا يملك فعاد للموضوع .. يتنطط كالسعدان ..

ما عوقب أحمق بمثل السكوت عنه ..

و ننتظر عاقلا و ليس مهرجا لا يعلم عن مذهبه شيء لنحاوره ..

**من_التاريخ** · 11-06-2008, 11:08 PM

هل اعتبر هذه اجابة

الافضل لكي تحمي ماء وجهك انتي

ان تذهبي الى قوقل

**كربلائية حسينية** · 11-06-2008, 11:11 PM

بسمه تعالى

هل يعتبر خالكم العزيز زاني ..؟؟
للعقلاء فقط

**من_التاريخ** · 11-06-2008, 11:22 PM

اذان اعتبرة جواب و انتهينا من متعة الحج

اذان نذهب الى متعة النساء

ممكن تقولي لي من هو الذي حرم متعة النساء

لكي يكون الموضوع مفهوم

ومترتب ويفهم الجميع من الشيعة والنسة

من هو الذي حرم متعة النساء ؟؟؟؟؟؟

**كربلائية حسينية** · 11-06-2008, 11:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مجنون بحب الحسين

14021 - عبد الرزاق عن ابن جريج عن عطاء قال : لاول من سمعت منه المتعة صفوان بن يعلى ، قال : أخبرني عن يعلى أن معاوية استمتع بامرأة بالطائف ، فأنكرت ذلك عليه ، فدخلنا على ابن عباس ، فذكر له بعضنا ، فقال له : نعم ، فلم يقر في نفسي ، حتى قدم جابر ابن عبد الله ، فجئناه في منزله ، فسأله القوم عن أشياء ، ثم ذكروا له المتعة ، فقال : نعم ، استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأبي بكر ، وعمر ، حتى إذا كان في آخر خلافة عمر استمتع عمرو بن حريث بامرأة - سماها جابر فنسيتها - فحملت المرأة ، فبلغ ذلك عمر ، فدعاها فسألها ، فقالت : نعم ، قال : من أشهد ؟ قال عطاء : لا أدري قالت : أمي ، أم وليها ، قال : فهلا غيرهما ، قال : خشي أن يكون دغلا الاخر ، قال عطاء : وسمعت ابن عباس يقول : يرحم الله عمر ، ما كانت المتعة إلا رخصة من الله عزوجل ، رحم بها أمة محمد صلى الله عليه وسلم ، فلو لا نهيه عنها ما احتاج إلى الزنا إلا شقي ، قال : كأني والله أسمع قوله : إلا شقي - عطاء القائل - قال عطاء : فهي التي في سورة النساء * (فما استمتعتم به منهن) إلى كذا وكذا من الاجل ، على كذا وكذا ، ليس بتشاور ، قال : بدا لهما أن يتراضيا بعد الاجل ، وأن يفرقا فنعم ، وليس بنكاح.
مصنف عبدالرزاق ج 7 ص 496

إذا ً

هل خالكم يا نواصب زاني
او الزواج المؤقت ( المتعة ) حلال ؟؟؟؟؟

**من_التاريخ** · 11-06-2008, 11:32 PM

اظن ان كلامي واضح

سألتك سؤال

تعيدين الرواية

لا احد يلومك

قلت لكي من الرجال

الذي حرم المتعة عند

معاشر اهل السنة والجماعة ؟؟؟؟

**موالي من الشام** · 12-06-2008, 01:55 AM

الزميل من التاريخ :
لا تكن متعنتاً ، الموضوع يتكلم عن متعة النساء وتريد تحويله إلى متعة الحج ؛ الأخوة أجابوك ؛ والعبد الحقير "موالي" أجبتك ولم ترد بحرف على إجابتي ؛ وصراخك الآن لا يجدي نفعاً ؛ موضوع المتعة أكل الدهر وشرب عليه وأنت تريد أن تفعل ما عجز عنه أساطين العلم من أبناء مذهبك ؛
=======================
كن عاقلاً وتصرف كالعقلاء ؛ وإن لم تفعل فلن تجد من يستمع لك ؛؛.