اضيف الى اسئلة اخي العزيز الحسيني اسئله اضافية
الم يقف الامام علي عليه السلام افقه المسلمين واكثرهم علما مع زوجته في كلامها
فهل ترون وقوفه معها لانها زوجته ام لانه يعرف انها على حق في مطالبها
لنفرض ان ابو بكر كان يرى انه لا حق لفاطمه عليها السلام
اليس من المفروض منه انه بعد ان راى اصرار فاطمه وعلي مدينة العلم اليس من المفترض ان يغلب رايهما على رايه ام انه يرى نفسه افقه منهما
تحياتي

السلام عليكم

تعرف أخى الحبيب

أننا نعتقد أن سيدنا على بايع سيدنا أبو بكر

مباشرة وقد أوردت لك الرويات الصحيحه سندا فى

موضوع هل الحق مع على لو تذكر

فهذا مما يسقط هذه الفرضيه

لكن المحير فعلا

لماذا لم يخبر سيدنا على الزهراء بهذا الحكم الشرعى ؟

والذى هو شخصيا مقتنع به بدليل عدم إرجاع فدك إلى أصحابها

وهكذا فعل الحسن أيضا رضى الله عنهما جميعا

كل الشكر لك ولأخى الحسينى ولأخونا الفاضل أسد

على مشاركته القيمه وجزاكم الله خيرا

اخي العزيز
نعم انت جئت بروايه
ولكن اهل السنه من علماء يعترفون بان الامام عليه السلام لم يبايع الا بعد 6 اشهر اي انهم اخذو برواية البخاري والتي هي ايضا صحيحه
وعلى العموم ما تفضلت به لا علاقه له بموضوع فدك
فالامام علي في فدك وقف مع السيده فاطمه عليها السلام
اي ان راي فاطمة + راي الامام علي في مقابل راي ابو بكر
بالتاكيد اي انسان سيقول راي ابنة رسول الله سيدة نساء العالمين (والتي بالطبع اعلم من غيرها بما لها وما عليها ) وراي افقه المسلمين واقضاهم يتغلب على راي ابو بكر الذي لم نسمع يوما احدا يقول عنه اي شئ في امور القضاء بالعكس عدة روايات تشيل الى تغاضيه عن جرائم قتل وزنى كما فعل مع خالد بن الوليد

بخصوص عدم ارجاع فدك فالامام اوضح موقفه بكلام قاله ولا اذكره نصا وان شاء الله يقوم احد الاخوه بتوضيح هذه النقطه لك

بسمه تعالى

يقول الامام عليه السلام في نهج البلاغة : ( بلى كانت في أيدينا فدك من جميع ما

أظلّته السّماء ، فشحّت عليها نفوس قوم ، وسخت عنها نفوس قوم آخرين

، ونعم الحكم الله وما أصنع بفدك وغير فدك والنّفس مضانُّها في غدٍ جدث )

فنوضح أن أبا بكر انتزع فدك من الزهراء الطاهرة الصديقة فاعترضت عليه وطالبت بفدك بعنوان الإرث وكل ذلك لا من أجل الوصول إلى مُلك بما هو مُلك وإنما للإعلان عن بطلان خلافة أبي بكر وعدم صلاحيته للقيام مقام النبي ( ص و
آله ) لظلمه وتبديله للأحكام وتغييره للسنة و الشريعة وقد تحقق ذلك وحصل وسجّله التاريخ وعلمت به الأجيال وتمت الحجّة على عموم المسلمين ..فالإمام علي (ع) لم يكن يحتاج لفدك و غيرها ففدك كانت رمزا للخلافة ..و ليس قطعة أرض من حطام الدنيا ..

ثم إن للمالك أن لا يطالب بملكه لكن المطالبة بفدك من قبل الصديقة الطاهرة كان لمصلحة
أهم من فدك وألف فدك و هي اثبات عدم شرعية تولي أبي بكر وقد حصل هذا الهدف وتحقق وتمت الحجة على الجميع ..

بسمه تعالى

صحيح مسلم ....

حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ، أَخْبَرَنَا حُجَيْنٌ، حَدَّثَنَا لَيْثٌ، عَنْ عُقَيْلٍ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ، عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ، عَنْ عَائِشَةَ، أَنَّهَا أَخْبَرَتْهُ أَنَّ فَاطِمَةَ بِنْتَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَرْسَلَتْ إِلَى أَبِي بَكْرٍ الصِّدِّيقِ تَسْأَلُهُ مِيرَاثَهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْهِ بِالْمَدِينَةِ وَفَدَكٍ وَمَا بَقِيَ مِنْ خُمْسِ خَيْبَرَ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ لاَ نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ إِنَّمَا يَأْكُلُ آلُ مُحَمَّدٍ - صلى الله عليه وسلم - فِي هَذَا الْمَالِ ‏"‏ ‏.‏ وَإِنِّي وَاللَّهِ لاَ أُغَيِّرُ شَيْئًا مِنْ صَدَقَةِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم عَنْ حَالِهَا الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهَا فِي عَهْدِ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَلأَعْمَلَنَّ فِيهَا بِمَا عَمِلَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَأَبَى أَبُو بَكْرٍ أَنْ يَدْفَعَ إِلَى فَاطِمَةَ شَيْئًا فَوَجَدَتْ فَاطِمَةُ عَلَى أَبِي بَكْرٍ فِي ذَلِكَ - قَالَ - فَهَجَرَتْهُ فَلَمْ تُكَلِّمْهُ حَتَّى تُوُفِّيَتْ وَعَاشَتْ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم سِتَّةَ أَشْهُرٍ فَلَمَّا تُوُفِّيَتْ دَفَنَهَا زَوْجُهَا عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ لَيْلاً وَلَمْ يُؤْذِنْ بِهَا أَبَا بَكْرٍوَصَلَّى عَلَيْهَا عَلِيٌّ وَكَانَ لِعَلِيٍّ مِنَ النَّاسِ وِجْهَةٌ حَيَاةَ فَاطِمَةَ فَلَمَّا تُوُفِّيَتِ اسْتَنْكَرَ عَلِيٌّ وُجُوهَ النَّاسِ فَالْتَمَسَ مُصَالَحَةَ أَبِي بَكْرٍ وَمُبَايَعَتَهُ وَلَمْ يَكُنْ بَايَعَ تِلْكَ الأَشْهُرَ فَأَرْسَلَ إِلَى أَبِي بَكْرٍ أَنِ ائْتِنَا وَلاَ يَأْتِنَا مَعَكَ أَحَدٌ - كَرَاهِيَةَ مَحْضَرِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ - فَقَالَ عُمَرُ لأَبِي بَكْرٍ وَاللَّهِ لاَ تَدْخُلْ عَلَيْهِمْ وَحْدَكَ ‏.‏ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ وَمَا عَسَاهُمْ أَنْ يَفْعَلُوا بِي إِنِّي وَاللَّهِ لآتِيَنَّهُمْ ‏.‏ فَدَخَلَ عَلَيْهِمْ أَبُو بَكْرٍ ‏.‏ فَتَشَهَّدَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ ثُمَّ قَالَ إِنَّا قَدْ عَرَفْنَا يَا أَبَا بَكْرٍ فَضِيلَتَكَ وَمَا أَعْطَاكَ اللَّهُ وَلَمْ نَنْفَسْ عَلَيْكَ خَيْرًا سَاقَهُ اللَّهُ إِلَيْكَ وَلَكِنَّكَ اسْتَبْدَدْتَ عَلَيْنَا بِالأَمْرِ وَكُنَّا نَحْنُ نَرَى لَنَا حَقًّا لِقَرَابَتِنَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏.‏ فَلَمْ يَزَلْ يُكَلِّمُ أَبَا بَكْرٍ حَتَّى فَاضَتْ عَيْنَا أَبِي بَكْرٍ فَلَمَّا تَكَلَّمَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَقَرَابَةُ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم أَحَبُّ إِلَىَّ أَنْ أَصِلَ مِنْ قَرَابَتِي وَأَمَّا الَّذِي شَجَرَ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ مِنْ هَذِهِ الأَمْوَالِ فَإِنِّي لَمْ آلُ فِيهِ عَنِ الْحَقِّ وَلَمْ أَتْرُكْ أَمْرًا رَأَيْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَصْنَعُهُ فِيهَا إِلاَّ صَنَعْتُهُ ‏.‏ فَقَالَ عَلِيٌّ لأَبِي بَكْرٍ مَوْعِدُكَ الْعَشِيَّةُ لِلْبَيْعَةِ ‏.‏ فَلَمَّا صَلَّى أَبُو بَكْرٍ صَلاَةَ الظُّهْرِ رَقِيَ عَلَى الْمِنْبَرِ فَتَشَهَّدَ وَذَكَرَ شَأْنَ عَلِيٍّ وَتَخَلُّفَهُ عَنِ الْبَيْعَةِ وَعُذْرَهُ بِالَّذِي اعْتَذَرَ إِلَيْهِ ثُمَّ اسْتَغْفَرَ وَتَشَهَّدَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ فَعَظَّمَ حَقَّ أَبِي بَكْرٍ وَأَنَّهُ لَمْ يَحْمِلْهُ عَلَى الَّذِي صَنَعَ نَفَاسَةً عَلَى أَبِي بَكْرٍ وَلاَ إِنْكَارًا لِلَّذِي فَضَّلَهُ اللَّهُ بِهِ وَلَكِنَّا كُنَّا نَرَى لَنَا فِي الأَمْرِ نَصِيبًا فَاسْتُبِدَّ عَلَيْنَا بِهِ فَوَجَدْنَا فِي أَنْفُسِنَا فَسُرَّ بِذَلِكَ الْمُسْلِمُونَ وَقَالُوا أَصَبْتَ ‏.‏ فَكَانَ الْمُسْلِمُونَ إِلَى عَلِيٍّ قَرِيبًا حِينَ رَاجَعَ الأَمْرَ الْمَعْرُوفَ ‏.‏ إنتهى

السلام عليكم

اخي اسد مصر و اخي اسامه

انا لنم اخذ الموضوع من ناحية الاحاديث الى الان طبعا اولا اريد ان اخذ الموضوع من ناحية عقليه


نقول : بما انت قلت بان الزهراء عليها السلام لم توافق قول ابي بكر اي كانت معارضه لرايه ....هنا يضعنا في تساؤل


هل فاطمة الزهراء لا تطيع كلام نبيها و ابيها ؟؟؟ اذا قال لها ابو بكر ان الرسول قال ان الانبياء لا يورثون .... فاذا ان قول الرسول واحد اي ليس فيه جدال .... لماذا الزهراء لم تسمع كلام ابو بكر و اطاعت على الاقل ما قيل انه من كلام حديث رسول الله ؟؟؟؟

اليس من الاحرى من سيدة نساء العالمين ان تطيع حديث الرسول .؟؟؟؟؟؟


اذا هنا يوجد شك في الموضوع

و يضعنا في مساله معينه و لا تعتقد اخي الحبيب بان المساله هي مسالة مرور الكرام بل يجب ان نقف وقفة هنا

اما يكون الرسول لم يقل هذا الحديث و الزهراء عليها السلام كانت تعلم بان ابيها لم يقل هذا الحديث ؟؟؟؟

او ان الزهراء لم تطيع امر خليفة المسلمين .. و لم تطع على الاقل حديث رسول الله ؟؟؟



الم تكن الزهراء تعرف بان الانبياء لا يورثون ؟؟؟؟


عندما قال لها ابو بكر ان الانبياء لا يورثون و قال انه سمعها من رسول الله او قالها رسول الله لماذا لم ترضى فاطمة عليه اللارسم بماقيل ؟؟؟؟

هذا كلام مردود عليك
لانها اذا هي لم تستمع ولو ان هذا احتمال بعيد فبالتاكيد ان زوجها او اي شخص ممن تثق بهم الزهراء عليها السلام سمع بالحديث
ام ان زهراء عليها السلام لا تثق باحد !!!
والدليل على ان الزهراء غضبت على ابو بكر ان الموضوع ليس مجرد اختلاف فقهي لانه لو كان اختلاف فقهي كان حله امر هين جدا بالحوار والاتيان بشهود سمعو حديث رسول الله وينتهي الموضوع
ولكن الموضوع اكبر

السلام عليكم

اخي الكريم اسد مصر

انت تجعل من هذه الحادثه التاريخيه كانها حادثة مرور كرام

نقول

الزهراء ام ابيها

الزهراء سيدة نساء العالمين

و انت قلت بانها تفقه بالدين و تعرف الشرع

و عدم توريث الانبياء يعتبر تشريع

و الزهراء كانت تحفظ عن ابيها


اذا نقول ...ز لم لم تقبل الزهراء على الاقل بحديث ابيها اي النبي صلى الله عليه و سلم و سلمت بالامر ؟؟؟


ثانيا : نقول

فدك لم تكون من الارثبل كانت هدية من رسول الله

راجع معي اخي الكريم

أبو سعيد الخدري : في حديثه المشهور حيث يقول : "لما نزلت (وآت ذا القربى حقه) دعا رسول الله صلى الله عليه و سلم فاطمة فأعطاها فدك" . روى هذا الحديث من حفاظ أهل السنة : البزاز ، و أبو يعلى ، و ابن أبي حاتم ، و ابن مردويه ، و الطبراني ، و جلال الدين السيوطي ، و الهيثمي صاحب مجمع الزوائد ، و المتقي الهندي صاحب كنز العمال ، و ذكره ابن أبي الحديد المعتزلي في شرح النهج . و هذا الحديث من الأحاديث المشهورة و هو مما احتُج به على المأمون فرد فدك على ولد فاطمة عليها السلام لأجل ذلك . فراجع: الدر المنثور للسيوطي ج4/ ص177 ، مجمع الزوائد للهيثمي-الجزء السابع-ص49 ، كنز العمال ج3/767 ، شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد المعتزلي .


و سؤال الاخ هنا

الم يرد عمر بن عبدالعزيز فدك للزهراء ؟؟؟؟

و هل خالف امر ابو بكر ؟؟؟؟

السلام عليكم

بارك الله فيك أخى الحبيب أسد تحليل أكثر من رائع جزاك الله خيرا

إخوانى الأحبه الحسينى والثعلب وأختى الفاضله كربلائيه

أتفهم الإشكال عندكم .وهو أيضا ليس له تفسير عندنا غير أنه غير معصومه

كيف سيدة نساء العالمين لاتعرف هذا الحكم ؟

ولكن يزول هذا الإشكال بعدم إرجاع سيدنا على والحسن فدك

وتبريركم لهذا بصراحه لايدخل العقل وهو أن آل البيت لايسترجعون حقوقهم

وإنما فقط ينصفون الآخرين .إذن بهذا المنطق لما تطلبون أن يعاملوا معاملة الآخرين

فى الميراث .

الحديث الذى ذكرته أختنا كربلائيه والذى أخرجه البخارى أيضا فى صحيحه

كثيرا ماحاججتمونا به فى أن سيدنا على لم يبايع مباشرة

ولكن لدينا روايات قويه جدا تقول بأنه بايع مع المهاجرين والأنصار

وكانت البيعه الثانيه تأكيدا للإولى بعد ماحدث بينهما من جفاء عارض

ولكن لماذا لاتنظرون إلى باقى الحديث فكله ينطق بحب أبو بكرلنبينا وآل بيته

وأيضا بمعرفة سيدنا على بفضل أبو بكر فى الغلم والصلاح

حقيقتا حكاية الإستشهاد بجملة من حديث من عندنا أو عندكم وترك الباقى

غريبه حقا .

المفترض لوحاججنا بحديث إما نلتزم بكل مافيه أو لانحاجج به

لكن ماذا نفعل فى قواعد الحوار والنقاش التى لم نختارها

ولأخى الثعلب موضوع بيعة سيدنا على لايمكن فصله عن فدك أبدا

فأنت حاولت وضع الزهراء وسيدنا على أمام أبو بكر فكان طبيعيا جدا

أن أذكرك بالبيعه وبعدم إرجاع سيدنا على لفدك .

أرى لو إخوانى سألوا أنفسهم لماذا الكرار وريحانة رسول الله

لم يأخذا فدك لظهرت الحقيقه الواضحه . وأجدنى مضطرا لتكرار ماقلناهى كثيرا

هل يطمع من ملك الدنيا كلها وزهد فيها قطعة أرض ومن بنت رسوله ؟

هل فعلها مع أحد غيرها ؟ هل كان محبا لجمع المال الحلال وليس الحرام ؟

هل أخذها لنفسه ؟

أبو بكر كان من أغنى القوم قبل الإسلام وأفقر هم بعد أن صار خليفه

الغريب أنكم لايمكنكم إنكار زهده وتقشفه هو وعمر وعثمان ورغم ذلك

تتهمونهم بإغتصاب قطعة أرض

كل الشكر لكم إخوانى فى الله

هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

السلام عليكم

اخي الكريم اسامه

نحن ناخذ الموضوع من ناحية عقليه و موضوعيه و اسناد الى ما قيل في كتب اهل السنة

ثانيا : اخي الحبيب ... ان مططالبة فدك من قبل الزهراء ليس له دخل باها ارادت الدنيا او لا

نعطيك مثالا : لو ان الرسول اعطا عائشة مثلا عمامته .. و اهداها اياه و عندما يؤخذ منها عمامة الرسول هل اذا طالبت بها تعتبر تريد الجاه لا يا اخي الكريم الساله هي مسالة انها هدية من الرسول و هي هديه غاليه بالنسبة للزهراء ليس لها دخل انها تريد الدنيا او لا

ثانيا : اما قولك ان اباب بكر لم يطمع

نرجع و نقول ان المسالة ليست مسالة طمع او انه اراد فدك لنفسه او انه طع في فدك بل ان المسالة لها ابعاد اخرى اخي الحبيب

ثانيا دعنا ناخذ الموضوع حبه حبه و نقطه نقطه

و قد طرحنا تساؤلات منطقيه .... الزهراء سمعت من ابا بكر حديث رسول الله ... هل رضيت بكلامه ام لم ترضى ؟.؟؟؟

اذا قلنا رضيت بكلام ابا بكر سوف نورد لك احاديث بعدم رضاها

و اذا قلت لم ترضى اذا هل الزهراء سيدة نساء العالمين لم تصدق ابا بكر ام لم ترضى بحديث رسول الله صلى الله عليه و سلم

الموضوع يحتاج الى تفكر و تامل

و ليست مسالة عواطف و انا لا اتهمك بالعواطف حتى للشيعه ليست مسالة عواطف

و ثق بالله هذا الموضوع لم يفتح لطعن او نريد ان نطعن في من تجلون او تحترمون من رموزكم بل نريد ان نقف عند حقيقة معينه

و اذا ثبت بان ابا بكر غلطان او نسي .... هذا يعتبر حقيقه لا اكثر

كما تقولون احتمال الزهراء نسيت و انها غير معصومه

دعنا نقلب الموضوع و نقول لماذا لا يكون ابا بكر نسي بان فدك اعطيت للزهراء هديه او انه غير معصوم قد اخطا في المساله الفقهيه

شكرا لكم