إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

العضو / مسلم حق .هُنا ..... تفضّل ،

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • العضو / مسلم حق .هُنا ..... تفضّل ،

    اللهم صلى على محمد وآل محمد إلى يوم الدين ....
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

    ولمّا وجدنا أن العضو مسلم حق أخذ يفتح مواضيعا كثيرة ، ولمّا لٍِما يحدث فى تلك الموضوعات من مُشاركات كثيرة فيُشتت الحوار ولا ينتهى الحوار إلا بلا فائدة وحيثما بدأ ينتهى ،

    ولمّا قُلنا له إن أردت أى إستشكال أو طرح شُبهات على دين ومنهج أجدادنا وآباءنا الأبرار الأطهار .. نهج ومنهج آل البيت صلى الله عليهم وآلهم وسلم وعقائدهم الحقّة التى ( لا ) يختلِفون فيها أبداً ، ولذلك ( خلقهم ) الله .

    فوجدنا ترحيب منه حيث قال :

    المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
    الاخ المحترم كريم ال البيت



    وبالنسبه للمحاوره التى تريدها فتفضل وافتح موضوعا وانا على استعداد والحمد لله .
    فعلى ذلك قمنا بفتح هذا الحوار أو المواجهة أو المناظرة فيما بيننا وبينه لطرح أى إشكال أو إستشكال ؟؟

    فليتفضّل .. أطرح هُنا ( كُل ) ما لديك .. ولكن لا نبدأ فى إستشكال إلا بعد أن نُنهى ما قبله .

    فتفضّل ..........

    تحياتنا ،

  • #2
    حسن جدا يا اخ كريم واصلح الله حالك :

    بداية اقول :

    تعريف العصمه عند الاماميه :


    يقول الشيح المظفر قد في عقائد الامامية

    16 - عقيدتنا في عصمة الأنبياء


    ونعتقد أن الأنبياء معصومون قاطبة ، وكذلك الأئمة ، عليهم جميعا التحيات الزاكيات ، وخالفنا في ذلك بعض المسلمين ، فلم يوجبوا العصمة في الأنبياء فضلا عن الأئمة .

    والعصمة : هي التنزه عن الذنوب والمعاصي صغائرها وكبائرها ، وعن الخطأ والنسيان .

    24 - عقيدتنا في عصمة الإمام



    ونعتقد أن الإمام كالنبي يجب أن يكون معصوما من جميع الرذائل والفواحش ما ظهر منها وما بطن ، من سن الطفولة إلى الموت ، عمدا وسهوا . كما يجب أن يكون معصوما من السهو والخطأ والنسيان


    اعتقد ان الكلام بالاعلى عن سهو الائمه والانبياء من وجهة النظر الشيعيه وليست السنيه اذا كنت جاهلا ايضا بعقيدتك الشيعيه
    وايضا :

    يقول العلامة المجلسي طاب ثراه

    " إن أصحابنا الإمامية أجمعوا على عصمة الأئمة – صلوات الله عليهم – من الذنوب الصغيرة والكبيرة
    عمداً وخطأً ونسياناً من وقت ولادتهم إلى أن يلقوا الله عز وجل ".


    وان فصلنا في المسالة وتوسعنا بها فقول
    ان الشيعة اعزهم الله اتفقوا على عدم جواز السهو والنسيان
    على الأنبياء والائمة عليهم الصلاة والسلام في
    التبليغ وغير التبليغ،

    ولكن
    شذ الشيخ الصدوق وابن الوليد رضي الله عنهما في مسئلة السهو في غير التبليغ، فأجازا ذلك، وخالفا في ذلك جمهور الإمامية، وبطبيعة الحال مخالفة الواحد والأثنين لا يقدح بالإجماع.

    فقد ورد في بحث لمركز الابحاث العقائدية التابع لاية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني دام ظله




    مع الشيخ الصدوق في مسألة سهو النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) :
    إن علماءنا رحمهم الله لم يوافقوا الشيخ الصدوق (رحمه الله)




    هل فى تعريف العصمه السابق اى اعتراض منك ؟


    بالانتظار .

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
      حسن جدا يا اخ كريم واصلح الله حالك :

      بداية اقول :

      تعريف العصمه عند الاماميه :


      يقول الشيح المظفر قد في عقائد الامامية

      16 - عقيدتنا في عصمة الأنبياء


      ونعتقد أن الأنبياء معصومون قاطبة ، وكذلك الأئمة ، عليهم جميعا التحيات الزاكيات ، وخالفنا في ذلك بعض المسلمين ، فلم يوجبوا العصمة في الأنبياء فضلا عن الأئمة .

      والعصمة : هي التنزه عن الذنوب والمعاصي صغائرها وكبائرها ، وعن الخطأ والنسيان .

      24 - عقيدتنا في عصمة الإمام



      ونعتقد أن الإمام كالنبي يجب أن يكون معصوما من جميع الرذائل والفواحش ما ظهر منها وما بطن ، من سن الطفولة إلى الموت ، عمدا وسهوا . كما يجب أن يكون معصوما من السهو والخطأ والنسيان


      اعتقد ان الكلام بالاعلى عن سهو الائمه والانبياء من وجهة النظر الشيعيه وليست السنيه اذا كنت جاهلا ايضا بعقيدتك الشيعيه
      وايضا :

      يقول العلامة المجلسي طاب ثراه

      " إن أصحابنا الإمامية أجمعوا على عصمة الأئمة – صلوات الله عليهم – من الذنوب الصغيرة والكبيرة
      عمداً وخطأً ونسياناً من وقت ولادتهم إلى أن يلقوا الله عز وجل ".


      وان فصلنا في المسالة وتوسعنا بها فقول
      ان الشيعة اعزهم الله اتفقوا على عدم جواز السهو والنسيان
      على الأنبياء والائمة عليهم الصلاة والسلام في
      التبليغ وغير التبليغ،

      ولكن
      شذ الشيخ الصدوق وابن الوليد رضي الله عنهما في مسئلة السهو في غير التبليغ، فأجازا ذلك، وخالفا في ذلك جمهور الإمامية، وبطبيعة الحال مخالفة الواحد والأثنين لا يقدح بالإجماع.

      فقد ورد في بحث لمركز الابحاث العقائدية التابع لاية الله العظمى السيد علي الحسيني السيستاني دام ظله




      مع الشيخ الصدوق في مسألة سهو النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) :
      إن علماءنا رحمهم الله لم يوافقوا الشيخ الصدوق (رحمه الله)





      هل فى تعريف العصمه السابق اى اعتراض منك ؟



      بالانتظار .
      لاااااااااا .....

      لا يوجد إعتراض ، ولكن فقط (( تنويه وإستيضاح )) لك ... فنقول :

      يجب أولاً أن تعلم أن ( العِصمة ) هى : الحماية والوقاية من الله لمن يمنحها الله له .

      كذلك ... إن كان السهو النسيان فى بعض الأمور الشخصية لهم ... فهى أيضا حماية ووقاية من الله .

      يقول العزيز الحكيم :

      ( أم يقولون افترى على الله كذبا فإن يشأ الله يختم على قلبك ويمح الله الباطل ويحق الحق بكلماته إنه عليم بذات الصدور )
      كما قال :
      ( ولئن شئنا لنذهبن بالذي أوحينا إليك ثم لا تجد لك به علينا وكيلا )

      تحياتنا .........

      تعليق


      • #4
        من المتابعين معكم (قراءة) لكي نستفيد.


        وانا من المتابعين القدامى لمشاركات الشيخ (كريم ال البيت) سواء هنا بمعرفاته السابقة او في المنتديات الاخرى من هجر وانصار الحسين وفيصل نور ومنتديات القران الكريم وغيرها.


        بارك الله فيك اخي مسلم حق وجزاك الخير كله وألهمك الصبر.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
          ولمّا قُلنا له إن أردت أى إستشكال أو طرح شُبهات على دين ومنهج أجدادنا وآباءنا الأبرار الأطهار .. نهج ومنهج آل البيت صلى الله عليهم وآلهم وسلم وعقائدهم الحقّة التى ( لا ) يختلِفون فيها أبداً ، ولذلك ( خلقهم ) الله .

          فوجدنا ترحيب منه حيث قال :
          اسمحوا لي في هذه المداخله وليست مقاطعه

          بعد الانتهاء من موضوعكم

          اتمنا من الاخ الذي لا يختلف اجداده على مسئلة فيها ابدأ ان نتكلم في هذه النقطة الفاضحة

          ولكن بعد انتهاء الحوار

          تسجيل متابعة

          تعليق


          • #6
            الاخ ساجد

            اوحشتنى والله منذ موضوع الذبابه

            يا ليت اراك دائما فانت من الاشخاص الاعزاء الى قلبى والله يعلم هذا .


            ناتى للاخ كريم ما دام قد افتتح الموضوع واذكره :

            انه على منتديات شيعة مصر قد اقتصرت العصمه عنده على التنزه عن الخطأ فقط ام السهو والنسيان فهى ليست من العصمه فى شىء

            هل تراجعت عن قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟


            بالانتظار

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
              الاخ ساجد

              اوحشتنى والله منذ موضوع الذبابه

              يا ليت اراك دائما فانت من الاشخاص الاعزاء الى قلبى والله يعلم هذا .


              ناتى للاخ كريم ما دام قد افتتح الموضوع واذكره :

              انه على منتديات شيعة مصر قد اقتصرت العصمه عنده على التنزه عن الخطأ فقط ام السهو والنسيان فهى ليست من العصمه فى شىء

              هل تراجعت عن قولك ؟؟؟؟؟؟؟؟


              بالانتظار
              لااااااااا ..........

              لم نتراجع وما كان ولا ينبغى ،

              قلنا أن :
              ( السهو والنسيان إن كان لأمر ( شخصى ) .. كأن ينسى يأكل أو يسهو عن مأكل أو مشرب ( فرضا ) .

              فهذا جائز وليس له أو فيه من العِصمة فى شىء .

              وهذا ما قلناه فى منتديات شيعة مصر وهنا وفى أى مكان .

              تفضل ........

              تعليق


              • #8
                الاخ المحترم كريم ال البيت

                اولا انت لم تقل هذا على منتديات شيعة مصر .

                عموما سنتغاضى عن هذا حتى نكمل الموضوع .


                ثانيا :

                انت تقول :

                قلنا أن :
                ( السهو والنسيان إن كان لأمر ( شخصى ) .. كأن ينسى يأكل أو يسهو عن مأكل أو مشرب ( فرضا


                وعلمائك لم يقولوا هذا ابدا بل افترضوا كما فى تعريف العصمه السبق :

                التنزه عن الخطأ والسهو والنسيان فى التبليغ وعدم التبليغ

                دقق جيدا :

                التبليغ وهذا ما نتفق فيه

                وعدم التبليغ وهو اى امر شخصى كما تقول انت الان .


                فما هو قولك امام قول علمائك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                باختصار وبمنتهى السهوله :

                التبليغ اى اى قول او فعل يخص الدعوه الى الله .

                عدم التبليغ : اى قول او فعل يشمل الحياه الشخصيه .

                فرد اذن على علمائك ولنرى وجهة نظرك المكرمه .

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                  الاخ المحترم كريم ال البيت

                  اولا انت لم تقل هذا على منتديات شيعة مصر .

                  عموما سنتغاضى عن هذا حتى نكمل الموضوع .

                  لا لا .... لا تتغاضى عن شىء وهل أنا طلبت منك أن تتغاضى ؟!

                  بينى وبينك المنتدى والموضوع فيه ...
                  فإن كنا قلنا غير ذلك .. فلن ندخل أى منتدى بعد الآن .



                  المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق

                  ثانيا : انت تقول :

                  قلنا أن :
                  ( السهو والنسيان إن كان لأمر ( شخصى ) .. كأن ينسى يأكل أو يسهو عن مأكل أو مشرب ( فرضا


                  وعلمائك لم يقولوا هذا ابدا بل افترضوا كما فى تعريف العصمه السبق :

                  التنزه عن الخطأ والسهو والنسيان فى التبليغ وعدم التبليغ

                  دقق جيدا :

                  التبليغ وهذا ما نتفق فيه

                  وعدم التبليغ وهو اى امر شخصى كما تقول انت الان .


                  فما هو قولك امام قول علمائك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



                  باختصار وبمنتهى السهوله :

                  التبليغ اى اى قول او فعل يخص الدعوه الى الله .

                  عدم التبليغ : اى قول او فعل يشمل الحياه الشخصيه .

                  فرد اذن على علمائك ولنرى وجهة نظرك المكرمه .
                  إن كنت تُريد قول العُلماء ...
                  فهو عندك فى كُتبهم ، ولكن لا تُحاسبنا أو تلزمنا بما لم نلزم به أنفسنا !!
                  وإن أردت إستكمال الحوار أو المناظرة .. فلا تشبكنا مع أحد بارك الله فيك ، ولا تستمر كل فترة وأخرى وتستميت فى أن تشبكنا مع أحد ؟؟

                  وقد قلت لك :
                  إن كنت تريد قول الله ...
                  فنحن نُبيّنه ونوضحه لك لأن أقوالنا ودليلنا من كتاب الله ولا نستدل بغيره .. فنضع قول الله .

                  ونعود فنقول :
                  يا مُسلم ...
                  إن كانت كُل حياتهم ( العامة ) ... هى كلها تبليغ ،

                  أما ما نقصده فى قول حياتهم ( الشخصية ) ... أى التى تخصّهم هُم ( كبشر ) .. أليسوا ببشر ؟!

                  فقد يحب شىء أو لا يحبه وقد يسهو عن أمر ( شخصى ) ... شخصى بحت يا مسلم ، ولا يكون له علاقة بالتبليغ أو عدم التبليغ ؟!

                  حاول أن تتدبّر ما يُقال لك وتستوعبه ، ولا تُهاجم لمجرد المهاجمة والإسقاط فقط ،

                  وأتقى الله يجعل لك مخرجا ....

                  تعليق


                  • #10
                    الاخ المحترم كريم ال البيت :


                    تقول :


                    إن كنت تُريد قول العُلماء ...
                    فهو عندك فى كُتبهم ، ولكن لا تُحاسبنا أو تلزمنا بما لم نلزم به أنفسنا



                    ما هذا القول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    هل علمائك لا يعجبونك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    ثم انت اقررت منذ لحظات انك لا تخالف تفسيرهم للعصمه فما الداعى لقولك هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                    تقول :



                    إن كنت تريد قول الله ...
                    فنحن نُبيّنه ونوضحه لك لأن أقوالنا ودليلنا من كتاب الله ولا نستدل بغيره .. فنضع قول الله .



                    وكيف ستفسر كتاب الله من غير قول علمائك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                    هل انت تفسر بمزاجك او انك تملك من العلم ما يمكنك من التفسير ؟؟؟؟؟؟؟


                    تقول :



                    ولا يكون له علاقة بالتبليغ أو عدم التبليغ ؟!


                    هداك الله

                    نريد ان نبدأ موضوعنا وانت تراوغ من اول كلمه

                    اسئلك سؤالا :

                    هل هناك فى حياة الانبياء مرحله ثالثه غير مرحلة التبليغ وعدم التبليغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                    التبليغ هو خاص بالدعوه وهذا لا يخطئون فيه .

                    عدم التبليغ هو خاص بكل ما يتعلق من حياتهم ولا يرتبط بالدعوه الى الله عز وجل .

                    يقول اهل السنه ان فى التبليغ العصمه مطلقه .

                    اما ف


                    فى عدم التبليغ فلا وجود للعصمه .

                    وبالطبع عدم وجود العصمه فى عدم التبليغ لا يعنى انهم يخطئون ليلا ونهارا ويسهون باستمرار

                    بالعكس فهم اقل البشر اخطاء واقلهم سهوا ونسيانا .



                    بانتظار رايك .


                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                      الاخ المحترم كريم ال البيت :


                      تقول :


                      إن كنت تُريد قول العُلماء ...
                      فهو عندك فى كُتبهم ، ولكن لا تُحاسبنا أو تلزمنا بما لم نلزم به أنفسنا



                      ما هذا القول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      هل علمائك لا يعجبونك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                      وبدأت الفِتنة !!!!

                      وبدأ المكر السىء ؟؟؟

                      إن ظللت هكذا ...
                      فأسمح لى أن أقول لك : لا حاجة لنا فى حوارك مع شديد الإحترام وحاور غيرنا ،

                      أما إن إمتنعت عن ذلك ... فمرحبا بك ،

                      أنلزمكموها وأنتم لها كارهون !!

                      تعليق


                      • #12
                        الأخ كريم آل البيت
                        مخطأ في إختيارك لهذا العضو مسيلمة الكذاب المرواغ الذي لايعرف كوعه من بوعه ودير بالك فإنه شاطر في بتر الروايات والتدليس
                        عقول مجمدة الله لاتبلانا
                        متابعين وفقكم الباري لكل خير

                        تعليق


                        • #13
                          الاخ كريم

                          طال الموضوع دون نتيجه وانا من سيضطر الى عدم الدخول فى هذا الموضوع مجددا

                          على اى شىء احاسبك يا اخى الفاضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          على كتاب الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          ان قلت نعم فاقول لك :

                          كتاب الله عز وجل له تفسيرين :

                          تفسير للشيعه وتفسير للسنه .

                          على اى التفسيرين ستسير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          وعلى اى علماء ستعتمد هداك الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          الى ما ذا ستعتمد فى تفسيرك لكتاب الله عز وجل حين نختلف فى تفسيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                          تقول :


                          ولكن لا تُحاسبنا أو تلزمنا بما لم نلزم به أنفسنا


                          يا سلام


                          اذا كنت لن احاسبك على اقوال علمائك فعلى ماذا احاسبك ونحن نختلف فى تفسير كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



                          هل ستاتينى بتفسير من داخل عقلك .

                          صراحة هذه اول مره ارى محاور يقول لا تحاججنى بعلمائى

                          الواضح انك لم تكن كفؤا للحوار للاسف .

                          تعليق


                          • #14
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            والصلاة والسلام على سيد المرسلين محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

                            الاخ كريم عذرا على مقاطعتكم فانا من المتابعين فقط ولكن
                            الاخ مسلم لم يخطيء فانت قلت

                            ( إن كنت تُريد قول العُلماء ...
                            فهو عندك فى كُتبهم ، ولكن لا تُحاسبنا أو تلزمنا بما لم نلزم به أنفسنا !!

                            وإن أردت إستكمال الحوار أو المناظرة .. فلا تشبكنا مع أحد بارك الله فيك ، ولا تستمر كل فترة وأخرى وتستميت فى أن تشبكنا مع أحد ؟؟ )

                            وانا الحقيقه ايضا لم افهم معنى كلامك هل انت عالم ومفسر للقران ومحقق بحد ذاتك ام انت ترد بحسب مافهمت من علمائنا
                            اعتذر مره اخرى للمقاطعه
                            والله الموفق

                            تعليق


                            • #15
                              بالانتظار

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X