إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حول عصمة الائمه رضوان الله عليهم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    شكرا اخي مسلم على الرد
    اخي العزيز


    اخى الفاضل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    لما كل مره الشكر على ردى عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    انت شخص محترم وفاضل وانا يسعدنى ان اكتسب فى كل يوم شيعيا او سنيا جديدا ما دام على حلق .

    قديما قالوا :

    الادب قبل العلم

    وانت شخص محترم وانا احببتك فى الله والله على ما يقول شهيد .
    لا تشكرنى ثانية حتى لا اغتر بنفسى واظن انى عالم كبير او ما شابه ينتظره الناس للرد عليه هداك الله ورعاك ورحم والديك .

    الاختلاف على الائمة في زمان غير زماننا ..هو نفس الاختلاف الحاصل الان على الائمة ال12 والامام المهدي
    اختلافات البشر متنوعة وكثيرة
    نحن نقول بالامام المهدي وانه هو الامام رقم 12
    وانتم السنة تقولون كلام غير ذلك

    يا سيدى الفاضل ان لم اختلف معك على الائمه اطلاقا فيبدو انك لم تنتبه الى اسلوبى .

    انا اعتقد انك على خطأ وما دمت على خطأ فالخطا لا يؤدى الا الى خطأ بالتاكيد ولذلك :

    انا اؤمن معك بعصمة الائمه رضوان الله عليهم واسير معك بالتفكير والعقل والادله القرانيه كما ترى حتى نصل الى نتيجة الايمان بعصمة الائمه

    هل لو انى سلمت وامنت بعصمتهم رضوان الله عليهم هل يؤدى هذا بى الى طريق الحق ؟؟؟؟؟؟؟

    اذن :

    سلمت لك جدلا ان الائمه معصومون ولكن :

    دليل العصمه عند الشيعه هى اية التطهير وكما فكرت انت سابقا وقلت ان اية التطهير خاصه باصحاب الكساء فقط اما باقى الائمه فلا يوجد دليل على عصمتهم .

    بعض الاعضاء هنا اشاروا الى ان ما ينطبق على على والحسن والحسين ينطبق على اولادهم .

    وهنا فكرت انا لما انطبق على البعض دون الاخر .

    فاوردت انت حديث الاثنى عشر امام

    وهنا نقطة نظام فنحن نبحث عن الحق لا نبحث عن اكله ناكلها اليوم ونكتفى بها للابد ؟؟؟؟

    نحن نبحث عن الحق ليستمر معنا طوال العمر .

    وبالتالى :

    فهذا الحديث الذى اوردته انت عندى ما يفيد انه غير صحيح من داخل مصادركم انتم

    انت تقول :



    اما عن السند والمتن فاعذرني لاني لست محقق في الاسانيد ولست من طلاب الحوزات

    انا شخص عادي من عامة الناس ولي درجتي العلمية الخاصة بي

    لكن يكفي ان مواقع الشيعة تستشهد بهاذا الحديث وبغيره

    الكثير من مواقع الشيعه تستند الى احاديث ضاله وضعيفه وتثبت بها المذهب فهل تفكر هؤلاء قبل ان يكتبوا هذه الاحاديث او ينقلوها ان يراعوا صحتها حتى لا يضلوا بها غيرهم ؟؟؟؟؟؟

    فليس كل ما نستشهد به صحيح ويكفيك مثلا ان اذكر لك :

    ان الخطبه الفدكيه رغم انها ذكرت فى اكثر من كتاب وبطرق عديده فان كل اسانيدها ضعيفه وماخوذه عن مجاهيل او كاذبين

    وان القول الشائع عن السيده عائشه رضى الله عنها وارضاها انها منعت دفن الحسن رضى الله عنه وارضاه فى حجرتها كلام كاذب واحاديث تستند الى ضعاف ومجاهيل وعدم ثقات

    لو نظرت الى توقيعى فستجد فعلا هذين الموضوعين يمكنك ان تدخلهما وتراقب وتقرا ردود اخوتك الضعيفه على موضوعى

    تشبث اخوتك بانهم يقبلون فى عقيدتهم الشيعيه بالضعيف من الاحاديث والمرويه عن كذابين وضعاف ومجاهيل وغير موثقين لان لهم طرق اخرى فى قبول الحديث من عدمه

    ورغم ان قولهم صحيح وان الشيعه قد تقبل فعلا بعض الاحاديث المشكوك فى سندها الا ان السؤال الهام هنا :

    لماذا كل اسانيد الخطبه الفدكيه و حديث منع السيده عائشه كلها مجاهيل وغير ثقات وكذابين وضعاف ؟؟؟؟


    لا تجد ابدا فى هذهين الموضوعين حديثا واحدا صحيحا

    نرجع الى موضوعنا فقد اطلت عليك وخرجت عن الموضوع :

    بصرف النظر عن الحديث الذى اوردته انت :

    هل هناك ما يفيد عصمة الائمه التسعه الباقيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    انظر الى هذا مثلا :

    هناك فرقه من الشيعه تسمى الفطحيه

    وذلك انه لما توفى سيدنا جعفر ولى الامامه من بعده ابنه الاكبر عبد الله بن جعفر الافطح

    ولكن عبد الله بن جعفر الافطح توفى ولم يخلف ولدا ذكرا

    وبالتالى بعد وفاته تراجع القوم عن امامته وعصمته الى القول بامامة وعصمة موسى بن جعفر

    كما ترى :

    الامامه والعصمه تثبت لرجل ليس بامام ثم تثبت الامامه لغيره بعد وفاته مع العصمه بالطبع

    لقد ظل عبد الله بن جعفر سبعين يوما وهو امام معصوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    فاين كان الحديث الذى اوردته انت الان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    وللعلم :

    الفطحيه فرقه ظلت قائمه حتى بعد سحب الامامه من عبد الله الافطح .


    هل وصلتك فكرة موضوعى كله ؟؟؟؟؟؟؟

    وبالنهايه سواء اتفقنا او اختفنا فنحن اخوان مسلمون اجتمعنا على النصح فى سبيل الله وافترقنا عليه .

    واذا خالفتنى فلا تخش منمى شيئا فانى لست بسباب ولا لعان والحمد لله انا فقط اتجاهل السفهاء مثل هذا السفيه الذى يجرى ورائى فى كل موضوع ولو انى رددت عليه لمات فرحا

    وخوفا على حياته من الموت فرحا فانى لن ارد عليه مطلقا

    هل ترى كم انا طيب

    تعليق


    • #77
      اخي الكريم مسلم
      العلماء لدينا متفقون على الائمة ال12
      اما عن اعتماد الاحاديث فهذا من اختصاص العلماء
      فهم لديهم اساليبهم في استنباط الحديث الصحيح من عدمه

      اما الشاذ من الاقوال والفرق فهي شاذه

      لكن الشيعه في اقطاب الارض جميعها في الشرق والغرب
      يؤمنون بوجود الائمة ال12

      فما هو سر هذا الاجماع لدى الشيعه
      إلا ان يكون لديهم ادلة في القران والسنه يستندون اليها
      والا ماهو سر هذا الاجماع

      وما هو سر عدم وجود الائمة ال12 لدى السنة او عدم اتفاق بوجودهم

      ولك التحية
      وللجميع التحية

      تعليق


      • #78
        الاخ الحبيب القلم الصريح :



        العلماء لدينا متفقون على الائمة ال12

        وما نقلته لك عن الافطحيه ؟؟؟؟؟

        هل كانوا متفقين على الاثنى عشر ايضا ؟؟؟؟؟؟؟؟

        والزيديه تضيف سيدنا زيد فى الائمه وانتم لا تضيفونهم .



        اذن الموضوع موضوع اهواء كما ذكرت لك

        الرجل صار اماما ومعصوما ويعلم الغيب لمدة سبعين يوما ثم اكتشفوا انه ليس امام .



        اما عن اعتماد الاحاديث فهذا من اختصاص العلماء
        فهم لديهم اساليبهم في استنباط الحديث الصحيح من عدمه





        وما نتيجة اعتماد العلماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        الا تطلع على اعتمادهم ونتيجة بحثهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        حتى تعلم الصواب من الخاطىء ؟


        لكن الشيعه في اقطاب الارض جميعها في الشرق والغرب
        يؤمنون بوجود الائمة ال12


        وهل هذا الايمان مستند الى القران والسنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        ونعود الى موضوعنا


        الاولاد والاحفاد من ولد سيدنا الحسين لما ثبتت العصمه لبعضهم وللاخرين لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        تعليق


        • #79
          الاخ الكريم مسلم

          انا قلت من شذ عن قول الشيعه فهو قول شاذ سواء زيدي او افطحي او غيرهم
          والشاذ من القول لا يعتد به

          اما عن نتيجة بحث العلماء واعتمادهم فانا كتبته لك بعض الذي اعتمدوه من روايات
          ان حديث الائمة من بعدي 12 ..معتمد عند علمائنا
          وحديث الثقلين معتمد عن علمائنا ايضا
          فماذا بعد
          الائمة ال12 معتمدون كلهم وبترتيبهم الى الاخير وهو الامام المهدي
          فماذا بعد
          والائمة معصمون عن الخطأ كما ان القران لا يوجد به خطأ ولا زيادة ولا نقصان وهم الثقلين

          ولك التحية
          وللجميع التحية

          تعليق


          • #80


            قال رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم :
            " لا تذهب الدنيا حتى يملك العرب رجل من اهل بيتي يواطئ اسمه اسمي "
            ===========
            صحيح الترمذي ج 9 ص 74 ، ورواه ابو داود في صحيحه في كتاب المهدي ج 2 ص 7 ، وطبعة دار إحياء السنة النبوة ( د - ت ) ج 4 / 106 - 107 ، ح 4282 ، وابو نعيم في حليته 5 / 75 ، واحمد بن حنبل في مسنده ج 1 ص 376 ،
            والخطيب البغدادي في تاريخ بغداد ج 4 ص 388 وكنز العمال ( ط . الاولى ) ج 7 / 188 بزيادة " وخلقه خلقي " . والسيوطي في تفسير سورة محمد صلى الله عليه وآله في تفسير الآية " فهل ينظرون الا الساعة . . . " الدر المنثور ج 6 / 58 .
            عن ابي سعيد الخدري قال : قال رسول الله صلى الله عليه و ( آله ) وسلم : " لا تقوم الساعة حتى تملا الارض ظلما وجورا وعدوانا ثم يخرج من اهل بيتي من يملاها قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وعدوانا "
            مستدرك الصحيحين ج 4 / 557 ، ورواه ابو نعيم في حليته ج 3 ص 101 باختلاف يسير في اللفظ وأحمد بن حنبل في مسنده ج 3 ص 36 وغيرهم ، والسيوطي في تفسير الآية " فهل ينظرون الا الساعة . . . " من سورة محمد صلى الله عليه وآله ج 6 / 58 .
            عن ابي هريرة قال : رسول الله صلى لله عليه ( وآله ) وسلم
            : " لو لم يبق من الدنيا الا يوم لطوله الله عزوجل حتى يملك رجل من اهل بيتي ، يملك جبل الديلم والقسطنطينية " .
            وفي صحيح ابن ماجة - ايضا - في ابواب الفتن في باب خروج المهدي ومسند احمد وغيرهما ، عن علي عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم : " المهدي منا اهل البيت يصلحه الله في ليلة " ورواه آخرون ايضا
            رواه ابو نعيم في حليته ج 3 ص 177 وزاد فقال : في يومين ، ورواه احمد بن حنبل ايضا ج 1 ص 84 ، وذكر السيوطي في الدر المنثور ج 6 / 58 في تفسير سورة محمد ( ص ) الآية " فهل ينظرون الا الساعة " وقال اخرجه ابن ابي شيبة واحمد وابن ماجة عن علي عليه السلام . كتاب الفتن ، باب خروج المهدي ج 4085 .
            وفي مستدرك الصحيحين قال : عن ابي سعيد الخدري عن رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم انه قال : " المهدي منا اهل البيت ، اشم الانف اقنى اجلى يملا الارض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما يعيش هكذا - وبسط يساره واصبعين يمينة المسبحة والابهام وعقد ثلاثة " - قال : هذا حديث صحيح على شرط مسلم ، ولم يخرجاه ورواه ابو داود ايضا
            مستدرك الصحيحين ج 4 ص 557 ، وراه ابو داود في صحيحه ج 6 ص 136 ، كتاب المهدى من سنن ابى داود ج 4285 ج 4 / 107
            المهدي من ولد فاطمة وفي صحيح ابي داود عن ام سلمة قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم يقول : " المهدي من عترتي من ولد فاطمة "

            =====
            اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
            ====
            وفي كنز العمال قال : عن علي عليه السلام قال : " المهدي رجل منا من ولد فاطمة "
            كنز العمال ط . الاولى ج 7 ص 261 .

            فباي الاء ربكما تكذبان


            ===========
            يارسول الله



            كيف صار المهدي من عترتك ومن اهل بيتك دون غيره من ذرية فاطمة عليها السلام التي تملاء الارض اليوم بحمد الله تعالى..؟؟؟؟


            كما كذبوا رسالتك

            كماكذبوك يوم الغدير

            كما تنازعوا عند موتك وعصوك وانكروا امارة اسامة عليهم

            كما قالواعنك انه يهجر

            كما تركوا غسلك وتجهيزك وتشييعك ودفنك

            ينكرون عليك اليوم ماصححوا من احاديثك صاغرين راغمين





            قاتلهم الله انى يؤفكون

            تعليق


            • #81
              الكثير من مواقع الشيعه تستند الى احاديث ضاله وضعيفه وتثبت بها المذهب فهل تفكر هؤلاء قبل ان يكتبوا هذه الاحاديث او ينقلوها ان يراعوا صحتها حتى لا يضلوا بها غيرهم ؟؟؟؟؟؟
              اقول رمتني بدائهاوانسلت
              اكذب اكذب حتى تصبح وهابيا
              رغم ان حبر مواضيع فضائح فيصل نور لم تجف بعد!

              لو نظرت الى توقيعى فستجد فعلا هذين الموضوعين يمكنك ان تدخلهما وتراقب وتقرا ردود اخوتك الضعيفه على موضوعى

              نرجومن الجميع الدخول فعلا
              انا فقط اتجاهل السفهاء مثل هذا السفيه الذى يجرى ورائى فى كل موضوع
              واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما
              واذا مروا باللغو مرو كراما

              اعذرك بعد ان قلت اني اترفع عن الحوار معك بعد ان طلبت مني فتح موضوع مستقل ودعوتني لمواضيع فتحتها بنفسك!

              لكن لاعتب على بني وهب!

              عموما


              كررماشئت من هذه السفاهة لكنها لن تمنعني من الرد والجام كل ضال مضل ناصبي وهابي
              هذا دوري هنا وهذه رسالتي



              تعليق


              • #82
                اية التطهير التى يتخذها الشيعه دليلا على عصمة الائمه نزلت بحق ثلاثه فقط من الائمه الاثنى عشر

                فكيف اثبتت العصمه للائمه الباقيين ؟؟؟؟؟

                اذا قلت لى :

                ان ما ثبت لسيدنا على والحسن والحسين ثابت لابنائهم .

                فلما باقى الاولاد والاحفاد من نسل ال البيت ليسوا معصومين ايضا ؟؟؟




                بالانتظار

                تعليق


                • #83
                  اية التطهير التى يتخذها الشيعه دليلا على عصمة الائمه نزلت بحق ثلاثه فقط من الائمه الاثنى عشر

                  فكيف اثبتت العصمه للائمه الباقيين ؟؟؟؟؟

                  اذا قلت لى :

                  ان ما ثبت لسيدنا على والحسن والحسين ثابت لابنائهم .

                  فلما باقى الاولاد والاحفاد من نسل ال البيت ليسوا معصومين ايضا ؟؟؟




                  بالانتظار

                  تعليق


                  • #84

                    قال الوهابي....
                    المشاركة الأصلية بواسطة مسلم حق
                    نعم ان من اهل البيت :

                    السيده فاطمه وسيدنا على والحسن والحسين

                    اما باقى الائمه المثبته لهم العصمه فهم خارج ال البيت المذكورين فى الايه الكريمه ويطلق عليهم :

                    نسل ال البيت وليسوا من ال البيت صراحه
                    فالجمناه بلجام من نار
                    والزمناه بما يثرثر به حول صحة الاسانيد
                    فاثبتنا ان الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف وجعلنا من اعوانه وانصاره والمستشهدين بين يديه ...
                    1- من اهل البيت عليهم السلام
                    2-من العترة المطهرة
                    3-انه سيملا الارض قسطا وعدلا
                    4-ان عيسى بن مريم سيصلي خلفه
                    وقد ثبت بما صح في كتب القوم ان
                    1-ان العترة=اهل البيت
                    2-ان اهل البيت صنو القران وعدله
                    3-بل ان احدهما اعظم من الاخر
                    4-انهما لن يفترقا حتى يردا الحوض
                    ومن اعتقد ان عدل القران واعظم منه غير معصوم وغير مطهر فقط اعتقد بالقران ذلك
                    ومن اعتقد ان اهل البيت مصطلح لايشمل الامام المهدي روحي فداه فقد رد على رسول الله وكذبه
                    ولعنة الله على الراد عليه
                    وان ثبتت عصمة اهل البيت ع
                    وبعد ان ثبت وجود اهل البيت في كل زمان
                    الى ان يصل الامر للامام المهدي
                    ثبتت عصمة اهل البيت جميعا سلام الله عليهم جميعا
                    ===========
                    ولاعزاء للسفهاء
                    اللهم اشهد انا قد الزمنا القوم الحجة
                    وانا نبرا اليك من كل متكبر لايؤمن بما ورد في كتابك وسنة نبيك

                    تعليق


                    • #85


                      الان
                      وبعد ان اهملناه وامهلناه
                      ناتيه بصفعة تمرغ انفه بوحل النصب والضلال
                      وناتي بحديث اصدق الخلق وسيدهم
                      رسول الله اذ يقول
                      إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض و عترتي أهل بيتي و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
                      رسول الله يقول
                      ان الكتاب والعترة احدهما اعظم من الاخر....الله اكبر
                      الله اكبر ولله الحمد
                      رسول الله يقول
                      ان الكتاب.... والعترة.....اهل البيت لن يفترقا.....حتى يردا الحوض على رسول الله
                      الله اكبر
                      الله اكبر كبيرا
                      والحمد لله بكرة واصيلا
                      فمن اراد تصديق رسول الله فله ذلك
                      ومن اراد ان يقول ان اهل البيت انتهوا بكلام مسيلمة فله ذلك
                      ===============
                      تحقيق الألباني
                      ( صحيح ) انظر حديث رقم : 2458 في صحيح الجامع
                      المصدر : المكتبة الشاملة

                      تعليق


                      • #86


                        الان
                        وبعد ان اهملناه وامهلناه
                        ناتيه بصفعة تمرغ انفه بوحل النصب والضلال
                        وناتي بحديث اصدق الخلق وسيدهم
                        رسول الله اذ يقول
                        إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض و عترتي أهل بيتي و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
                        رسول الله يقول
                        ان الكتاب والعترة احدهما اعظم من الاخر....الله اكبر
                        الله اكبر ولله الحمد
                        رسول الله يقول
                        ان الكتاب.... والعترة.....اهل البيت لن يفترقا.....حتى يردا الحوض على رسول الله
                        الله اكبر
                        الله اكبر كبيرا
                        والحمد لله بكرة واصيلا
                        فمن اراد تصديق رسول الله فله ذلك
                        ومن اراد ان يقول ان اهل البيت انتهوا بكلام مسيلمة فله ذلك
                        ===============
                        تحقيق الألباني
                        ( صحيح ) انظر حديث رقم : 2458 في صحيح الجامع
                        المصدر : المكتبة الشاملة

                        تعليق


                        • #87
                          كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
                          للشيخ ناصر الدين الألباني
                          رقم الحديث 3603
                          المرجع صحيح أبي داود3
                          الصفحة 808
                          الموضوع الرئيسي الفتن وأشراط الساعة والبعث
                          الموضوع الثانوي
                          الموضوع الفرعي
                          نوع الحديث صـحـيـح
                          نص الحديث عن أم سلمة قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول المهدي من عترتي من ولد فاطمة . ( صحيح ) _ ابن ماجه 4086 .
                          الكتاب
                          المؤلف
                          الناشر
                          الطبعة
                          تاريخ الطبعة
                          http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=15254
                          ==============
                          تصحيح من مسيلمة يارسول الله
                          قل المهدي من نسل ال بيتي !!
                          وانا لله وانا اليه راجعون
                          ونبرا اليك يارسول الله
                          فانك قلت ان الكتاب والعترة لن يفترقا ونحن مصدقوك يارسول الله ص ونلعن من يرد كلامك ويكذبه

                          تعليق


                          • #88


                            الان
                            وبعد ان اهملناه وامهلناه
                            ناتيه بصفعة تمرغ انفه بوحل النصب والضلال
                            وناتي بحديث اصدق الخلق وسيدهم
                            رسول الله اذ يقول
                            إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض و عترتي أهل بيتي و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
                            رسول الله يقول
                            ان الكتاب والعترة احدهما اعظم من الاخر....الله اكبر
                            الله اكبر ولله الحمد
                            رسول الله يقول
                            ان الكتاب.... والعترة.....اهل البيت لن يفترقا.....حتى يردا الحوض على رسول الله
                            الله اكبر
                            الله اكبر كبيرا
                            والحمد لله بكرة واصيلا
                            فمن اراد تصديق رسول الله فله ذلك
                            ومن اراد ان يقول ان اهل البيت انتهوا بكلام مسيلمة فله ذلك
                            ===============
                            تحقيق الألباني
                            ( صحيح ) انظر حديث رقم : 2458 في صحيح الجامع
                            المصدر : المكتبة الشاملة

                            تعليق

                            المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                            حفظ-تلقائي
                            x

                            رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                            صورة التسجيل تحديث الصورة

                            اقرأ في منتديات يا حسين

                            تقليص

                            لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                            يعمل...
                            X