إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الاستاذ مسلم حق...تفضل رجاءا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

    المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
    بل يجب وضع النقاط على الحروف وتحديد مواضع الخلاف لكي ننطلق منها اما ان نتجادل دون تحديد موضع الخلاف فهذه سذاجة ظاهرة
    اربأ بنفسي عنها وكذلك اربأ بأمثالك عنها
    استاذ قادسية...لا يوجد خلاف أصلا فأنا أسأل لأعرف... و لست هنا مجادلا...يشهد الله على ذلك..

    فإن مللت الحوار فلا بأس من أن نتوقف عند هذا الحد و أن أنتظر عودة الأستاذ ملسم حق بالسلامه...

    فليس الغرض من سؤالي الدخول في سجال...بل شدت المسألة اهتمامي حين طرحها الاستاذ مسلم حق فرأيت أن أسأله عنها..

    المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
    وشرطي الوحيد للاستمرار هو ان اعرف فيم تخالفني فيه ثم نناقش دلالة ماذكرت ونجيب على من طعن في القران وارتاب فيه وقال بان ترتيب اياته من فعل الصحابة ولذلك اقول بما انك تؤمن بسلامة القران من التحريف وتحتج به ف
    جميل أن تشرط و أنا ما دعوتك أصلا

    على كل حال أرجع و أقول أنا فعلا لا أخالفك بشيء حتى الآن...كل ما هنالك أريد الدليل الذي رجح عندك القول بأن

    ترتيب آيات القرآن توقيفيه و لم يجتهد بترتيبها (أو على الأقل ترتيب بعضها) الصحابه..

    تعليق


    • #17
      ما دمت لا تخالفني فلا حاجة لي بنقاشك

      ما دمت تعقر بان القران الذي بين ايدينا مصون عن الزيادة و النقصان والعبث في ترتيب الايات

      كما ترى اخي الكريم مالك

      مسائل الخلاف كثيرة ولم تنتهي حتى نتناقش فيما لسنا فيه مختلفين
      دمت سالما

      تعليق


      • #18
        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

        المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
        ما دمت لا تخالفني فلا حاجة لي بنقاشك
        و أنا ما طلبت إلا الدليل على ما تراه...و لا أزال مهتما بأن أعرف...إن أحببت أن تعطني الدليل الذي رجح القول لديك

        و ننهي الأمر عند ذلك و من دون نقاش أكون ممنونا....و إن لم ترد أن تعطيني الدليل فلا بأس بذلك أيضا و شكرا على أي حال..

        المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
        ما دمت تعقر بان القران الذي بين ايدينا مصون عن الزيادة و النقصان والعبث في ترتيب الايات


        لا أدري لماذا تصر على أن تقولني ما لم أقله...أنا حتى الآن أبحث في الموضوع و لم أتبنى رأيا دون آخر...

        يعني مسألة أن القرآن تطاله الزياده أو النقصان فلا أرى ذلك أما مسألة ترتيب الآيات فما فتحت الموضوع إلا لأعرف!!

        المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
        المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
        كما ترى اخي الكريم مالك

        مسائل الخلاف كثيرة ولم تنتهي حتى نتناقش فيما لسنا فيه مختلفين
        دمت سالما
        كلامك سليم سيدي الفاضل...لكن عدم خلافي معك لا يعني أنني متفق...أنا لا أزال في طور التحقق في الموضوع...

        "وقل ربي زدني علما"...

        تعليق


        • #19

          كل ما هنالك أريد الدليل الذي رجح عندك القول بأن

          ترتيب آيات القرآن توقيفيه و لم يجتهد بترتيبها (أو على الأقل ترتيب بعضها) الصحابه..
          الدليل
          قال الله تعالى

          ((انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون))
          الشرح

          اقول لدينا خيارين
          1- اما ان يكون الذي بين ايدينا موقوف الايات كما اراده الله ورسوله وهذا هو مدلول الاية
          2- ان يكون القران الذي بين ايدينا على غير ما اراده الله سبحانه وتعالى وتشمل تلك الارادة ترتيب الايات كما اراد وهذا يتناقض مع الاية

          فماذا تقول ؟؟؟

          قال الله تعالى

          ((لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ))

          الشرح

          ايضالدينا خيارين
          1- اما ان يكون ترتيب ايات الكتاب الذي بين ايدينا موافقا لما اراده الله سبحانه وتعالى وباتالي فقد سلم من الباطل
          2- ان يكون ترتيب الايات من فعل الصحابة غير المعصومين وبالتالي فامكانية وجود الباطل موجودة بل ستكون حتمية

          فماذا تقول

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
            روادني تسائل منذ ايام واردت
            ان افتح موضوعا اتسائل فيه عن ترتيب الايات في السورة الواحدة
            كيف اعتمد تريبها
            هل كان من الله
            ام من الناس

            أخي أميري حسين -5

            هل أفهم من سؤالك بأنه تشك بتريب الآيات في السورة الواحدة ؟؟

            هل أفهم من كلامك انك من القائيلن بان القرآن محرف فعدم صحة ترتيب الأيات ضمن السورة الواحدة يجعله محرفا؟!

            هل أفهم أنك لا تؤمن بقوله تعالى ((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)) الحجر9 ؟!

            أتمنى من الله ان اكون مخطىء إلا انه واضح من كلامك اننك وللأسف ممن يشككون بصون القرأن ؟!

            واتمنى ان أكون مخطىء لانني أتصورط عكس ذلك سلام الله عليك

            تعليق


            • #21
              السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

              المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
              الدليل
              قال الله تعالى

              ((انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون))
              الشرح

              اقول لدينا خيارين
              1- اما ان يكون الذي بين ايدينا موقوف الايات كما اراده الله ورسوله وهذا هو مدلول الاية
              2- ان يكون القران الذي بين ايدينا على غير ما اراده الله سبحانه وتعالى وتشمل تلك الارادة ترتيب الايات كما اراد وهذا يتناقض مع الاية

              فماذا تقول ؟؟؟

              قال الله تعالى

              ((لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ))

              الشرح

              ايضالدينا خيارين
              1- اما ان يكون ترتيب ايات الكتاب الذي بين ايدينا موافقا لما اراده الله سبحانه وتعالى وباتالي فقد سلم من الباطل
              2- ان يكون ترتيب الايات من فعل الصحابة غير المعصومين وبالتالي فامكانية وجود الباطل موجودة بل ستكون حتمية

              فماذا تقول
              لا أقدر أن أفتي بكتاب الله برأيي...فأنا رجل أكاديمي و لست عالم دين...لكن ما رأيك بالعلماء القائلون بأن

              بعض الآيات رتبت باجتهاد من الصحابه ؟؟ هل تصنفهم من ضمن القائلين بالتحريف ؟؟

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري
                أخي أميري حسين -5

                هل أفهم من سؤالك بأنه تشك بتريب الآيات في السورة الواحدة ؟؟

                هل أفهم من كلامك انك من القائيلن بان القرآن محرف فعدم صحة ترتيب الأيات ضمن السورة الواحدة يجعله محرفا؟!

                هل أفهم أنك لا تؤمن بقوله تعالى ((إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)) الحجر9 ؟!

                أتمنى من الله ان اكون مخطىء إلا انه واضح من كلامك اننك وللأسف ممن يشككون بصون القرأن ؟!

                واتمنى ان أكون مخطىء لانني أتصورط عكس ذلك سلام الله عليك
                لقد شطحت بعيدا بافكارك اخي عبد الله السوري ومع ذلك اقول لك
                لااخي هذا من خيالك وتصورك انت
                انا لااقول بتحريف القران لا عند السنة ولا الشيعة وان حوت بعض بطون الكتب بعض الافات
                لكنها ليس دليل على ذلك ويكفي قول الله كونه حافظا للقران
                فلا تفرط بتسائلاتك لانها ليس لها وجود
                واذا تراجع مشاركتي ستجدني اقول متسائلا


                السلام عليكم
                مجرد تسائل وساكون متابعا ان شاء الله

                روادني [راودني] تسائل منذ ايام واردت
                ان افتح موضوعا اتسائل فيه عن ترتيب الايات في السورة الواحدة
                كيف اعتمد تريبها
                هل كان من الله
                ام من الناس
                وخصوصا من يدعون ان القران ماجمعه الا ابو بكر واخرون قالوا جمعه عمر واخرون قالوا عثمان
                ارجو ان الصورة باتت واضحة الان

                تعليق


                • #23
                  لا أقدر أن أفتي بكتاب الله برأيي...فأنا رجل أكاديمي و لست عالم دين
                  سبحان الله يا اخي الكريم افي مثل هذه الامور تتوقف ؟؟؟

                  هل تتوقف في سلامة القران من العيوب ؟؟؟




                  ...لكن ما رأيك بالعلماء القائلون بأن

                  بعض الآيات رتبت باجتهاد من الصحابه ؟؟ هل تصنفهم من ضمن القائلين بالتحريف ؟؟
                  تريد ان تجعل الكرة في ملعبي اليس كذلك

                  ما دخل هذا بسياق النقاش ...لماذا تريد تغييره بارك الله فيك ؟؟؟

                  الم تقل

                  كل ما هنالك أريد الدليل الذي رجح عندك القول بأن

                  ترتيب آيات القرآن توقيفيه و لم يجتهد بترتيبها (أو على الأقل ترتيب بعضها) الصحابه..
                  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                  ثم اجبتك على سؤالك ثم تقول لي لا تعلم ؟؟؟
                  اليست هذه حيدة اخي الفاضل ؟؟؟

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5
                    لقد شطحت بعيدا بافكارك اخي عبد الله السوري ومع ذلك اقول لك
                    لااخي هذا من خيالك وتصورك انت
                    انا لااقول بتحريف القران لا عند السنة ولا الشيعة وان حوت بعض بطون الكتب بعض الافات
                    لكنها ليس دليل على ذلك ويكفي قول الله كونه حافظا للقران
                    فلا تفرط بتسائلاتك لانها ليس لها وجود
                    واذا تراجع مشاركتي ستجدني اقول متسائلا






                    ارجو ان الصورة باتت واضحة الان

                    الحمد لله أن الصورة اتضحت لأنني من طرح تساؤلات حولا صحة ترييب آيات القران أصابني شيء في نفسي

                    وقلت لك وراجع مشاركتي :

                    واتمنى ان أكون مخطىء لانني أتصورك عكس ذلك سلام الله عليك

                    الحمد لله الذي لم يخيب ظني بك سلام الله عليك

                    تعليق


                    • #25
                      متابع معكم...

                      تعليق


                      • #26
                        السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

                        المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
                        سبحان الله يا اخي الكريم افي مثل هذه الامور تتوقف ؟؟؟

                        هل تتوقف في سلامة القران من العيوب ؟؟؟

                        تريد ان تجعل الكرة في ملعبي اليس كذلك

                        ما دخل هذا بسياق النقاش ...لماذا تريد تغييره بارك الله فيك ؟؟؟

                        الم تقل

                        كل ما هنالك أريد الدليل الذي رجح عندك القول بأن

                        ترتيب آيات القرآن توقيفيه و لم يجتهد بترتيبها (أو على الأقل ترتيب بعضها) الصحابه..
                        ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                        ثم اجبتك على سؤالك ثم تقول لي لا تعلم ؟؟؟
                        اليست هذه حيدة اخي الفاضل ؟؟؟
                        أبدا سيدي الكريم...القرآن سليم و الله حافظه...شئت أنا أم أبيت...

                        إنما كلامي عن الترتيب...كما كررت ذلك....

                        نعم صدقت أنا سألت الدليل الذي رجح القول عندك بأن الترتيب توقيفي...و قد ذكرت لي آيتين كريمتين

                        هما دليلك على ذلك...و إن أحببت أن ننتهي إلى هنا فلا بأس فقد أديت من دون تقصير و أشكرك على ذلك الشكر الجزيل..

                        و ما طلبت رأيك بما قال العلماء القائلون بأن الترتيب كان باجتهاد الصحابه إلا بعدما سألتني عن رأيي عن الآيتين

                        الكريمتين و مدلولهما....و انا أخاف أن أفتي بكلام الله...ظاهريا لا يبدو لي من الآيتين أن الترتيب توقيفي فلا

                        أفهم من ظاهر الآيتين الكريمتين سوى حفظ القرآن من الزيادة و النقصان....لكن ما قيمة فهمي و أنا رجل غير

                        متخصص و رحم الله امرء عرف قدر نفسه ؟؟

                        تعليق


                        • #27
                          إنما كلامي عن الترتيب...كما كررت ذلك....


                          طيب اليس الاخلال بالترتيب يعتبر طعنا فيه وفيه حجيته ..الا يتعبر ذلك مفسدا لحجيته ؟؟

                          ثم الا يعني تساءلنا عن الترتيب هو عدم متصديق لقول الله سبحانه وتعالى ةتعهده بحفظ القران
                          ((انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون))
                          الشرح

                          اقول لدينا خيارين
                          1- اما ان يكون الذي بين ايدينا موقوف الايات كما اراده الله ورسوله وهذا هو مدلول الاية
                          2- ان يكون القران الذي بين ايدينا على غير ما اراده الله سبحانه وتعالى وتشمل تلك الارادة ترتيب الايات كما اراد وهذا يتناقض مع الاية

                          فماذا تقول ؟؟؟

                          قال الله تعالى

                          ((لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ))

                          الشرح

                          ايضالدينا خيارين
                          1- اما ان يكون ترتيب ايات الكتاب الذي بين ايدينا موافقا لما اراده الله سبحانه وتعالى وباتالي فقد سلم من الباطل
                          2- ان يكون ترتيب الايات من فعل الصحابة غير المعصومين وبالتالي فامكانية وجود الباطل موجودة بل ستكون حتمية

                          فماذا تقول

                          تعليق


                          • #28
                            السلام عليكم و رحمة الله..

                            المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

                            طيب اليس الاخلال بالترتيب يعتبر طعنا فيه وفيه حجيته ..الا يتعبر ذلك مفسدا لحجيته ؟؟


                            لا أرى ذلك...فأنتم تقولون أن الخلفاء هم من جمع القرآن...فكيف كان حال القرآن قبل أن يجمع ؟ هل كان عرضه لأن يطعن بحجيته؟؟

                            المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

                            ثم الا يعني تساءلنا عن الترتيب هو عدم متصديق لقول الله سبحانه وتعالى ةتعهده بحفظ القران
                            أخي الكريم...هناك من ينفي أن البسمله جزء من سورة الحمد...أي أنه ينفي آية من كتاب الله!!

                            فلا تترك من يطعن بالقرآن بلسانه جهرة و تشكك بما في قلب من يسأل عن الترتيب!!

                            أنا لا شك عندي بأن القرآن محفوظ...

                            ما هو القرآن؟؟ هو مجموعه من السور المكونه من آيات...أليس كذلك؟؟ أنا لا أشك في أن الآيات بمتنهن مصانة..

                            أما هل وضعت واحده قبل الأخرى...فهذا ما أسأل عنه...و قد قرأت مرارا في أن الصحابه اجتهدوا في ترتيب

                            الآيات و السور و لم آت بالفكره من مخيلتي أصلا..

                            تعليق


                            • #29
                              لا أرى ذلك...فأنتم تقولون أن الخلفاء هم من جمع القرآن...فكيف كان حال القرآن قبل أن يجمع ؟ هل كان عرضه لأن يطعن بحجيته؟؟


                              بل حتى الشيعة يقولون بان الخلفاء الراشدون هم من جمع القران وهذا لا خلاف فيه

                              لكن الجمع المقصود هو كتابة القران في مصحف واحد لكثرة القتل الذي حصل للحفاظ في حروب الردة والا فالقران كان مكحفوظا كما انزل في صدور الرجال

                              تقول

                              أما هل وضعت واحده قبل الأخرى...فهذا ما أسأل عنه...و قد قرأت مرارا في أن الصحابه اجتهدوا في ترتيب

                              الآيات و السور و لم آت بالفكره من مخيلتي أصلا..


                              اذا انت لا تملك اليقين على ان القران الذي بين ايدينا هو كما انزل على محمد صلى الله عليه وسلم بل لديك شك بان الخربطة والحطأ وقعا فيه
                              وان الترتيب الحالي هو من اجتهاد الصحابة وليس من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا هو كلام المجلسي وغيره من العلماء

                              والسؤال هنا

                              اذا كنت لا تملك اليقين بان القران الكريم الذي هو بين ايدينا هو كما انزله الله على محمد صلى الله عليه وسلم فكيف تحتج به وتؤمن به وتتخذه كتابا هاديا ومبينا ؟؟؟

                              لن اسالك اين قرات بان الصحابة اجتهدوا في ترتيب الايات

                              بل ساسالك عن قول الله تعالى

                              ((انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون))

                              الا تقتضي هذه الاية ان يكون القران الذي بين ايدينا هو كما اراده الله لعباده ؟؟؟؟

                              تعليق


                              • #30
                                السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

                                المشاركة الأصلية بواسطة القادسية




                                اذا انت لا تملك اليقين على ان القران الذي بين ايدينا هو كما انزل على محمد صلى الله عليه وسلم بل لديك شك بان الخربطة والحطأ وقعا فيه


                                أستغفر الله....القرآن لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه....و الخطأ و الخربطه من الباطل


                                المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
                                وان الترتيب الحالي هو من اجتهاد الصحابة وليس من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم وهذا هو كلام المجلسي وغيره من العلماء

                                والسؤال هنا

                                اذا كنت لا تملك اليقين بان القران الكريم الذي هو بين ايدينا هو كما انزله الله على محمد صلى الله عليه وسلم فكيف تحتج به وتؤمن به وتتخذه كتابا هاديا ومبينا ؟؟؟

                                لن اسالك اين قرات بان الصحابة اجتهدوا في ترتيب الايات

                                بل ساسالك عن قول الله تعالى

                                ((انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون))

                                الا تقتضي هذه الاية ان يكون القران الذي بين ايدينا هو كما اراده الله لعباده ؟؟؟؟
                                تسألني عن الآية ذاتها تقريبا في كل مشاركه تكتبها في هذا الموضوع و أعود و أجيب عليك نفس الجواب...

                                لا أدري كم سيطول دوراننا في حلقة مفرغه...

                                أخي الكريم أنا أرى أن القرآن سليم من الزيادة و النقصان قطعا قولا واحدا...أما الترتيب فلا أعلم وجوب كون

                                ترتيب الآيات و السور توقيفي و لهذا أسأل...لله في خلقه شؤون لعل مسأله الاجتهاد في الترتيب مما أراده الله

                                لنا ابتلاءا لعباده و مصداقا لقوله: "أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ "...الله أعلم..



                                أما أين قرأت أن الصحابة اجتهدوا في ترتيب الآيات؟ هذا ما وجدته في محرك البحث على عجاله:

                                أولا: توقيفية السور:
                                أخرج الحاكم وأبو داود والنسائي وابن حِبّان وأحمد والترمذي : " عن ابن عباس ، قال : قلت لعثمان بن عفّان : ما حملكم أن عمدتم إلى الأنفال وهي من المثاني وإلى براءة وهي من المِـئـين فقرنتم بينهما ولم تكتبوا بينهما سطر{بِاِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَانِ الرَّحِيمِ}ووضعتموها في السبع الطُّـواَل ، ما حملكم على ذلك ؟ فقال عثمان : كان رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم مما يأتي عليه الزمان وهو تنـزل عليه السور ذوات العدد فكان إذا نزل عليه الشيء دعا بعض من كان يكتب فيقول : ضعوا هؤلاء الآيات في السورة التي يُذكر فيها كذا وكذا . وإذا نزلت عليه الآية فيقول : ضعوا هذه الآية في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا . وكانت الأنفال من أوائل ما نزلت بالمدينة وكانت براءة من آخر القرآن وكانت قصّتها شبيهة بقصّتها فظننت أنـها منها فقبض رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ولم يُبـيّن لنا أنّها منها، فمن أجل ذلك قرنت بينهما ولم أكتب بينهما سطر {بِاِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَانِ الرَّحِيمِ} فوضعتها في السّبع الطّوال "
                                المصدر: المستدرك على الصحيحين ج 2 ص 221و330 وعلق عليه الحاكم ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) ووافقه الذهبي ، سنن أبي داود ح 786 في الصلاة باب من جهر بـها ، سنن الترمذي ح 3086 في التفسير باب و من سورة التوبة ، و حسّنه ، النسائي ( في فضائل القرآن ) ص32 ، و السنن الكبرى للبيهقي ج2 ص 42 ، المصاحف لإبن أبي داود ص 31-32 ، وصحيح ابن حبّان ج1 ص230 ح 43 . الترمذي ج5ص272ح3086 ( باب ومن سورة التوبة ) قال الترمذي : ( هذا حديث حسن صحيح ).


                                قال العسقلاني تعليقا على الرواية السابقة : " ولما لم يفصح النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم بأمر براءة أضافها عثمان إلى الأنفال اجتهادا منه رضي الله تعالى عنه ، ونقل صاحب الإقناع أن البسملة لبراءة ثابتة في مصحف ابن مسعود "
                                المصدر: فتح الباري ج9ص42 ، فضائل القرآن .

                                أقول: من المنقول أعلاه يتضح أن الخليفه الثالث لم يكن متأكدا من حال سورة التوبه هل هي سورة منفصله أم جزء من سورة الأنفال و هذا يؤدي إلى الإعتقاد بأن ترتيب السور اجتهادي و ليس توقيفي..

                                ثانيا: توقيفية الآيات:

                                وأخرج ابن إسحاق وأحمد بن حنبل و ابن أبي داود عن عبّاد بن عبد الله بن الزبير قال : " أتى الحرث بن خزيمة بـهاتين الآيتين من آخر براءة {لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنفُسِكُمْ }(التوبة/128) إلى عمر بن الخطاب فقال : من معك على هذا ؟ قال : لا أدري والله ، وإنيّ أشهد لسمعتها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ووعيتها وحفظتها . فقال عمر : وأنا أشهد لسمعتها من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم ثم قال : لو كانت ثلاث آيات لجعلتها سورة على حدةٍ فانظروا سورةً من القرآن فضعوها فيها فوضعتها في آخر براءة "
                                المصادر: كتاب المصاحف لابن أبي داود ج1ص226 تحقيق محب الدين واعظ ، مسند أحمد ج1ص199 الطبعة الميمنيّة ، مجمع الزوائد للهيثمي المجلد السابع ص 35 وعلق عليه ( رواه أحمد وفيه ابن اسحاق وهو مدلس وبقية رجاله ثقات ) ، وهو في كنـز العمال ج2ص421ح4398 ( سورة التوبة ) والدر المنثور ج3ص296 ط دار المعرفة وفي فتح الباري لابن حجر ج9ص15 .

                                أقول: الجامع هنا أعطى نفسه حرية التصرف فقال لو كانت ثلاث آيات لجعلتها سورة..و في النهايه أمر القوم أن يتبعوها بأي سورة فقرروا هم أن يضعوها في آخر سورة براءه

                                ومما أخرجه ابن أبي داود في كتاب المصاحف : " فقام عثمان فقال : من كان عنده من كتاب الله شيئا فليأتنا به .وكان لا يقبل من ذلك شيئا حتى يشهد عليه شهيدان، فجاء خزيمة بن ثابت فقال : إني قد رأيتكم تركتم آيتين لم تكتبوهما . قالوا : ما هما ؟ قال : تلقيت من رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم : {لَقَدْ جَاءَكُمْ رَسُولٌ مِنْ أَنفُسِكُمْ عَزِيزٌ عَلَيْهِ مَا عَنِتُّمْ}(التوبة/128) إلى آخر السورة ، فقال عثمان : وأنا أشهد أنـهما من عند الله ، فأين ترى أن نجعلهما ؟ قال : اختتم بـهما آخر ما نزل من القرآن ، فختمت بـهما براءة "
                                المصادر: كتاب المصاحف لابن أبي داود ج1ص182 ح33 وهو منقطع كما مر . وهو في كنـز العمال ج 2 ص 361 ( جمع القرآن ) وفتح الباري ج9ص15


                                أقول: و هنا أيضا كما هو واضح...القول: "أين ترى أن نضعهما"؟؟ إذا المسأله مسألة رأي و اجتهاد..


                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X