إعـــــــلان

**الفايق** · 13-12-2008, 01:20 AM

يرفع بالصلاة على محمد وآله

لأهل السنة:
إقتباس:
على ضوء الحديث الشريف:
هل قاتل الخليفة عمر أقل شقاءً ؟
هل قاتل الخليفة عثمان أقل شقاءً ؟

بمعنى آخر:
ممكن توضح فهمك للحديث وماذا استفدت منه

هذا كلامك
يفهم منه انك تريد ان تقول طالما قاتل علي هو اشقى الناس يفترض ان يكون علي افضل الناس او ان له ميزه يتميز بها عن غيره ترفعه ليكون افضل من ابو بكر وعمر وعثمان

لكن ان كنت لاتريد ذلك فلاباس

وبخصوص الاسباب التي ذكرت انها قد تتضح وا لاتتضح فهي الاسباب المتعلقه بالقاتل وليس المقتول

**مكتشف** · 13-12-2008, 11:35 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا كلامك
يفهم منه انك تريد ان تقول طالما قاتل علي هو اشقى الناس يفترض ان يكون علي افضل الناس او ان له ميزه يتميز بها عن غيره ترفعه ليكون افضل من ابو بكر وعمر وعثمان

لكن ان كنت لاتريد ذلك فلاباس

لا لا أريد قول ذلك
إنما ذكرت قاتلي عمر وعثمان لوضوح أنهما ماتا مقتولين وثبوت ذلك كثبوت موت علي عليه السلام مقتولاً أيضاً
وسبب آخر
وهو أن قاتلي هؤلاء كما يبدو أشقى وأولى بالوصف من قاتل علي ومع ذلك لم يذكرهم النبي بما ذكر به ابن ملجم ، لذلك أنا أسأل

ومن ناحية أنها ميزة نعم فهي ميزة أن يقتله أشقى الآخرين..

وبخصوص الاسباب التي ذكرت انها قد تتضح وا لاتتضح فهي الاسباب المتعلقه بالقاتل وليس المقتول

طيب نحن نتكلم عن شقاء القاتل وليس المقتول فما دام أن هناك أسباب عدة لشقاءه
فلابد أن يكون أحد هذه الأسباب أو بعضها تتعلق بالمقتول..
وأنت ذكرت ذلك سبقاً بارك الله فيك:
"والجواب ليس لانه فقط قاتل علي من ابي طالب رضي الله عنه بل هناك عوامل اخرى.."

على العموم
نعود بالسؤال لأهل السنة:

ما السبب (أو الأسباب) التي جعلت قاتل الامام أحد أشقى رجلين في الناس؟

**مطفئ الموبذان** · 15-12-2008, 12:00 AM

قاتل عمر لاشك في كفره ولذلك لماعلم عمر أنه مجوسي حمد الله أنه ليس بمسلم عثمان أخبر النبي أنه سيقتل مظلوما على بلوى تصيبه وفي ذلك تثبيت له ولمن معه كي لايظنوا الحق مع غيره أو لايظن من يأتي بعدهم ممن لايعرف فضائلهمعلي أخبر النبي عن حكم قاتله رحمة من الله بالأمة لأن الله قد قدر أن تكون هناك فتنة وكثير من الناس المعاصرين واللاحقين سيتيهون ولايعلمون مع من الحقفجعلها الله لتثبت الناس إلى يوم القيامة أن الحق مع علي وأن الخوارج شر من انحرف عن الحقوسبحان من ألجأ الشيعة إلى هذا الإستدلال الخفي على أمر يرونه أعظم أمر وصرفوا إليه كل آية في القرآن بالتحريف وأرجعوا كل ضمير في القرآنمتصل ومنفصل ومقدر وظاهر إلى عليوصرفوا كل ألفاظ القيامة والوعد والوعيد إليه
أما كلمة أشقاها فلاتدل على التفضيل المطلق دلالة قطعية فقد تكون مسلوبة المفاضلة هنافسروووووا لي قوله(خيركم من تعلم القرآن وعلمه)فلو تعلم القرآن رجلانمن هو الذي يكون خيرنا كلنا

**مكتشف** · 17-12-2008, 01:18 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

مرحباً بالأخ مطفئ الموبذان

قاتل عمر لاشك في كفره ولذلك لماعلم عمر أنه مجوسي حمد الله أنه ليس بمسلم

وكذلك عاقر الناقة لا شك في كفره

ومع ذلك ذكره الرسول مع قاتل علي على حد سواء في الشقاء

بالإضافة إلى أن قاتل عمر ما اكتفى بقتل عمر إنما قتل في تلك الحادثة عدة أشخاص في طريق هروبه صح

عثمان أخبر النبي أنه سيقتل مظلوما على بلوى تصيبه وفي ذلك تثبيت له ولمن معه كي لايظنوا الحق مع غيره أو لايظن من يأتي بعدهم ممن لايعرف فضائلهم

وما دخلنا بعثمان الآن
أنا أسأل عن (القاتل) كيف لا يكون قاتله أشقى من قاتل علي

علي أخبر النبي عن حكم قاتله رحمة من الله بالأمة لأن الله قد قدر أن تكون هناك فتنة وكثير من الناس المعاصرين واللاحقين سيتيهون ولايعلمون مع من الحقفجعلها الله لتثبت الناس إلى يوم القيامة أن الحق مع علي وأن الخوارج شر من انحرف عن الحق

أخبر عن حكم قاتله رحمة بالأمة !
لكن للنبي عدة أحاديث يخبر فيها أن الحق مع علي في كل حروبه
وأخبر النبي عن الخوارج وشرهم في عدة أحاديث أيضاً

ثم ألم يخبر النبي أن علي في الجنة في عدة أحاديث ولا سيما حديث العشرة المبشرة الذي تروونه
ألم يسمع الخوارج تلك الأحاديث في علي......لكنه إتباع الهوى الذي أرداهم والله المستعان

أما كلمة أشقاها فلاتدل على التفضيل المطلق دلالة قطعية فقد تكون مسلوبة المفاضلة هنا

وهل تكلمت أنا عن المفاضله !

فسروووووا لي قوله(خيركم من تعلم القرآن وعلمه)فلو تعلم القرآن رجلانمن هو الذي يكون خيرنا كلنا

أولاً: هذا حديث وأمثاله كثير ، هدف استخدام صيغ التفضيل فيها هو الحث والترغيب أو الترهيب..
كقوله تعالى: (فَأَنذَرْتُكُمْ نَاراً تَلَظَّى (14) لَا يَصْلَاهَا إِلَّا الْأَشْقَى (15) الَّذِي كَذَّبَ وَتَوَلَّى (16) وَسَيُجَنَّبُهَا الْأَتْقَى (17) الَّذِي يُؤْتِي مَالَهُ يَتَزَكَّى (18) وَمَا لِأَحَدٍ عِندَهُ مِن نِّعْمَةٍ تُجْزَى..)
فالهدف من صيغ التفضيل هنا هو الترغيب أو الترهيب وليس التعيين والتحقيق

ثانياً: مثل هذا الحديث يختلف في مورده كما تقدم عن حديثنا موضع البحث فهو من علم الغيب الذي يخبر أن الأشقى هما شخصان من الناس على التحقيق

والسلام.

**مكتشف** · 18-12-2008, 06:48 PM

على العموم
نعود بالسؤال لأهل السنة:

ما السبب (أو الأسباب) التي جعلت قاتل الامام أحد أشقى رجلين في الناس؟

**خادم الوصي** · 07-01-2009, 06:12 PM

بارك الله بك اخينا مكتشف وسدد خطاك وجزاك الله خير الجزاء وامنك من الفزع الاكبر وعظم الله اجرك بمصاب ابي الاحرار ابي عبد الله الحسين عليه السلام

وانا من متابعينك ونريدك ان تلقن هولاء الوهابية المتعصبين درسا فقهيا يا طيب

متابع .............

**مكتشف** · 15-01-2009, 07:05 PM

حياك الرب وبارك الرحمن خطاك وجعل الجنة مثواك
وتعازينا لكم وللمؤمنين في ذكرى استشهاد مولانا أبي عبدلله الحسين عليه سلام الله أبداً..
سعيد بمشاركتك

وتحية لأهل البصرة ولكل مسلم في المعمورة..

**Malik13** · 20-08-2009, 11:46 AM

يرفع..

**Malik13** · 07-09-2009, 10:21 AM

يرفع..

**Malik13** · 08-09-2009, 11:33 AM

يرفع..

**Malik13** · 09-09-2009, 10:53 AM

يرفع..

**Malik13** · 16-09-2009, 12:48 PM

يرفع..

**Malik13** · 27-09-2009, 08:49 AM

يرفع..

**جاكلين بدر** · 23-04-2014, 12:37 AM

**مكتشف** · 15-06-2017, 03:48 PM

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد
وعظم الله أجوركم بذكرى استشهاد أمير المؤمنين عليه السلام
وشكرا لأخي malik13 على الرفع بعد الرفع وأتمنى أن تكون والجميع بخير