إعـــــــلان

**كربلائية حسينية** · 11-09-2008, 06:09 PM

بسمه تعالى

**موسـوي** · 11-09-2008, 06:49 PM

السيوطي وكتبه ليسا حجة على المسلمين لتستشهد بهما، ثم أن روايتك هذه لا سند ولا أصل لها في كتب الحديث المعتمدة عند المسلمين، وبالتالي فهي فالصو.

**عبدالله السوري الحسيني** · 11-09-2008, 07:25 PM

السيوطي وكتبه ليسا حجة على المسلمين لتستشهد بهما، ثم أن روايتك هذه لا سند ولا أصل لها في كتب الحديث المعتمدة عند المسلمين، وبالتالي فهي فالصو.

صدقت .

**العلوي1** · 12-09-2008, 12:20 AM

اللهم صل على محمد وال محمد

السيوطي وكتبه ليسا حجة على المسلمين لتستشهد بهما،

لابد ان تدعم دعواك هذه بالادلة فهي خاوية عن الدليل

فالسيوطي من كبار الحفاظ عند اهل السنة

واذا تحب ان اتيك بترجمة السيوطي من كتب التراجم فلا بأس

ثم أن روايتك هذه لا سند ولا أصل لها في كتب الحديث المعتمدة عند المسلمين، وبالتالي فهي فالصو

هذا هو السند

روى السيوطي في الاتقان في علوم القران ج1 ص210
الثالث قال أبو عبيد في فضائل القرآن: حدثنا أبومعاوية عن هشام بن عروة عن أبيه قال:
سألت عائشة

السند فولاذي لايمكن رده باي طريقة

اما الاخ عبد الله السوري فقد علق عليه وقال :

صدقت

انت صديق يا عبد الله السوري

**موسـوي** · 12-09-2008, 12:35 AM

عليك أن تفهم معلومة هامة هنا، وهي أن المسلمين لا يأخذون دينهم وعقائدهم من السيوطي وكتبه، حتى وإن كان من كبار الحفاظ، للمسلمين مصدرين اثنين يأخذون منهما دينهم وعقائدهم، الكتاب والسنة الصحيحة، وكتب الحديث المعتمدة عن المسلمين موجودة في المكتبات وفي متناول اليد.

أما روايتك العرجاء هذه، فإنني أتحداك أن تثبت أن لها أصل في كتب الحديث المعتمدة عند الممسلمين.

**عبدالله السوري الحسيني** · 12-09-2008, 01:13 AM

انت صديق يا عبد الله السوري

صديق سني يا شاطر وما قاله الاخ الموسوي هو عين الإنصاف والحق .
وانت صدقت بقولك انا صديق وأضيف بل اخ أيضا.

**عبدالله السوري الحسيني** · 12-09-2008, 01:16 AM

عليك أن تفهم معلومة هامة هنا، وهي أن المسلمين لا يأخذون دينهم وعقائدهم من السيوطي وكتبه، حتى وإن كان من كبار الحفاظ، للمسلمين مصدرين اثنين يأخذون منهما دينهم وعقائدهم، الكتاب والسنة الصحيحة، وكتب الحديث المعتمدة عن المسلمين موجودة في المكتبات وفي متناول اليد.

أما روايتك العرجاء هذه، فإنني أتحداك أن تثبت أن لها أصل في كتب الحديث المعتمدة عند الممسلمين.

صدقتي اخي مرة اخرى و يجب ان ينتبه الاخوة الشيعه إلى كلمة السنه الصحيحه.

**العلوي1** · 12-09-2008, 01:21 AM

اللهم صل على محمد وال محمد

الاخ الفاضل موسوي

الا يعتبر كتاب الاتقان في علوم القران من الكتب المعتمدة عند السنة

اذهب واسال علماءك عن الكتاب

الكتاب يعتبر من مصادر الدرجة الاولى في علوم القران

حيالله الاخ عبد الله السوري

افتح ايميلك

**عبدالله السوري الحسيني** · 12-09-2008, 11:00 AM

الا يعتبر كتاب الاتقان في علوم القران من الكتب المعتمدة عند السنة

ولكن ليس كل فيه صحيح

**موسـوي** · 12-09-2008, 01:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العلوي1

الا يعتبر كتاب الاتقان في علوم القران من الكتب المعتمدة عند السنة...؟

الكتاب يعتبر من مصادر الدرجة الاولى في علوم القران...؟

للمسلمين مرجعية دينية ثابتة يا أستاذ ليس السيوطي ولا كتابه داخلين ضمنها، ومن هذه المرجعية يأخذ المسلمون دينهم وعقائدهم، فليس كل عالم ذكر رواية في كتابه أصبحت حجة على المسلمين، بل يجب أولا إرجاعها إلى المرجعية لدراستها من جميع النواحي، ثم إصدار الحكم عليها بالرفض أو بالقبول. وهذا ينطبق على روايتك التي التقطتها من كتاب السيوطي، ولو شئت أنت، لآتيناك بثلاثة أطنان من الروايات المنكرة والموضوعة المنبثة في كتب بعض العلماء، كلها ألقاها علماء الحديث في زبالتهم لأنها ليست من دين الإسلام.

روايتك تقول:
(قال أبو عبيد في فضائل القرآن: حدثنا أبومعاوية عن هشام بن عروة عن أبيه قال: سألت عائشة عن لحن القرآن عن قوله تعالى - إن هذان لساحران - وعن قوله تعالى - والمقيمين الصلاة
والمؤتون الزكاة - وعن قوله تعالى - إن الذين آمنوا والذين هادوا والصابئون - فقالت: يا ابن أختي هذا عمل الكتاب...)

تفضل الآن أثبت لنا بأن روايتك هذه مذكورة في أحد كتب المسلمين المعترف بها والتي يأخذون منها دينهم وعقائدهم.

**الفضل التونسي** · 12-09-2008, 01:53 PM

في الواقع يا أخ علوي, إنّ كتب إخواننا من أهل السنة تعجّ بأحاديث التحريف في القرآن, و هذا مثال على ذلك:

لقد جاء في كتاب إبن ماجة و هو أحد الكتب الصحاح عند أهل السنة حديث منسوب لعائشة, يوحي أيضا بأن القرآن ناقص و العياذ بالله:

" حدثنا ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏و عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏ داجن ‏ ‏فأكلها "

يعني الداجن أنقصت من القرآن آية الرجم و آية رضاع الكبير -حسب الحديث-

و لهذا الحديث أصل و شاهد في صحيح مسلم و هو التالي:

" حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى، قَالَ قَرَأْتُ عَلَى مَالِكٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ، عَنْ عَمْرَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، أَنَّهَا قَالَتْ كَانَ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ ‏.‏ ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَهُنَّ فِيمَا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ ‏.‏ "

و هناك شاهد على الحديث من سنن الترمذي وهو من الصحاح الستة عند أهل السنة:

" وقالت ‏ ‏عائشة : ‏أنزل في القرآن عشر رضعات معلومات فنسخ من ذلك خمس وصار إلى خمس رضعات معلومات فتوفي رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏والأمر على ذلك . "

**عبدالله السوري الحسيني** · 12-09-2008, 02:15 PM

حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى، قَالَ قَرَأْتُ عَلَى مَالِكٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ، عَنْ عَمْرَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، أَنَّهَا قَالَتْ كَانَ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ ‏.‏ ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَهُنَّ فِيمَا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ ‏.

تفضل يا فضل التونسي واشرح لي الحديث علما انه لم يقل احد بتحريف القرآن من اهل السنه بل نعتبر كل من يقول القرآن محرف أوناقص او غير مرتب هو كافر إجماعا .

وتفضل واشرح لنا الحديث حتى نرى كما تقول التحريق وتقيم علينا الحجة !!

**AL-MU7AMY** · 12-09-2008, 03:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبدالله السوري

تفضل يا فضل التونسي واشرح لي الحديث علما انه لم يقل احد بتحريف القرآن من اهل السنه بل نعتبر كل من يقول القرآن محرف أوناقص او غير مرتب هو كافر إجماعا .

وتفضل واشرح لنا الحديث حتى نرى كما تقول التحريق وتقيم علينا الحجة !!

إجماعا ً

من أين لك هذا يا زميلي العزيز !؟

ولكن ابن تيمية له رأيٌ آخر

كتاب مجموع الفتاوى، الجزء 12، صفحة 492 - 493

فقد قال :

وأيضا فان السلف اخطأ كثير منهم فى كثير من هذه المسائل واتفقوا على عدم التكفير بذلك مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحى وأنكر بعضهم ان يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم فى الخلافة والتفضيل كلام معروف وكذلك لبعضهم فى قتال بعض ولعن بعض واطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
وكان القاضى شريح ينكر قراءة من قرأ ( بل عجبت ) ويقول إن الله لا يعجب فبلغ ذلك إبراهيم النخعى فقال إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبدالله أفقه منه فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنة واتفقت الأمة على انه إمام من الأئمة وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله ( أفلم ييأس الذين آمنوا ) وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله ( وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه ) وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر .

وتأكيدا ً لكلامه قال ابن تيمية في مجموع الفتاوى : وثبت في الصحاح من حديث عمرو بن العاص وأبي هريرة عن النبي أنه قال ( إذا اجتهد الحاكم فأصاب فله اجران وإذا اجتهد فأخطا فله أجر )

إذا ً أين الإجماع يا زميلي العزيز !

رمضان كريم 

**AL-MU7AMY** · 12-09-2008, 03:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة موسـوي

للمسلمين مرجعية دينية ثابتة يا أستاذ ليس السيوطي ولا كتابه داخلين ضمنها،

عجيب ومضحك في نفس الوقت وإلا َ كيف لهذا المدعو " موسوي " أن يفتري على عالم من علماء أهل السنة ؟!!؟

الآن أصبح السيوطي غير داخل في مرجعية المسلمين

سيأتي يوم وتتبرأون من كافة علماؤكم

ورمضان كريم

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

عاشة تقول ان القران فيه أخطاء اسناده على شرط الشيخين

عاشة تقول ان القران فيه أخطاء اسناده على شرط الشيخين

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين