تقول wthba:
(ان المسألة مسألة جدال عقيم فحسب لا البحث عن الحقيقة...)
نحن لا نبحث عن جدالات عقيمة، نحن نطرح حقائق تم تغييبها عن عوام الشيعة ويجب أن يطلعوا عليها ليعرفوا حقيقة مصادر عقائدهم.

(قلت للاخ اقرأ كتاب ثم اهتديت ان كنت تريد أن تعرف من اين جاء علمائنا بهذه الافتراءات...)
موضوعي لا علاقة له بكتاب فلان أو علان من المحسوبين على طائفتكم، موضوعي هو لعن عمر وتكفيره، وهي عقيدة ثابتة عندكم دونها جميع علمائكم بدون استثناء في كتبهم.

(فأنك اخذت من كلامي ما تريد وحذفت بقية الحديث...)
أليس هذا قولك...؟ (وامير المؤمنين لم يلعن احدا حفاظا على جمع شمل الامة لا تفريقها حسب وصية الرسول صلى الله عليه واله وسلم...) ومن الطبيعي أن أقتطع هذا الجزء من قولك لأنه هو خلاصة ما تريدين أن تقوله، أما الباقي فهو حشو لا فائدة فيه فصرفت النظر عنه.

(وتهجمت على العلماء...)
هذا كذب، فإن أسلوبي في الحوار أسلوب قائم على مقارعة الحجة بالحجة، والدليل بالدليل، وليس التهجم على الناس.

(اعيدها عليك ثانية لأبرء ذمتي امام الله ابحث وتفحص...)
إذا كنت تحرصين على تبرأة ذمتك أمام الله، فأثبتي أن علي ابن أبي طالب قد لعن عمر وكفره.

(واسأل وبعدها فكر مليا حتى تصل الى الحقيقة...)
لماذا لا تطلعينا انت على الحقيقة وتجيبي على سؤالنا، هل لعن علي عمر وكفره كما تفعلون أنت اليوم أم لم يفعل ذلك...؟

(اما ان كنت تريد جدالا وحسب فهذا شأنك...)
لا اريد جدالا، بل أريد أن أعرف من أين جلب علمائكم عقيدة لعن عمر ابن الخطاب وتكفيره، من علي ابن أبي طالب، أم من دين آخر غير دين الإسلام...؟

(يؤسفني ان يضيع شباب امتنا وقتهم بهذه المعاندات...)
ألا يؤسفك أن بني ملتك يتعبدون بعقيدة اعترف علمائكم بأن ليس لها أصل في دين محمد كعقيدة لعن عمر وتكفيره...؟

اللهم صلي على محمد وال محمد
اخي الكريم اريدك ان تحكم بنفسك ما حكم من يعص اوامر رسول الله صلى الله عليه واله ؟ السؤال الثاني هل اوامر الرسول صادرة عن هوى نفسه ام انه وحي يوحى ؟ السؤال الثالث هل لنا ان قضى الرسول امرا ان نعارضه او نجادله ؟ هل لنا ان نختار اذا اختار لنا الرسول امرا ؟ انا متأكدة من اننا نتفق جميعا على الاجابة ومن يفعل ذلك ما حكمه اليس اللعن اقل حكم فيه فما رأيك في الذين عصوا امر الرسول بتأمير اسامة بن زيد اميرا على الجيش المتوجه لحرب الروم قلت لك اقرأ الكتاب المعني ولم تفعل لأن في هذا الكتاب في جزء قصة جيش اسامة وان اردت معرفة القصة كاملة اقرأ الكتاب المذكور وايضا ستجد هذه القصة وخطبة للرسول الاعظم صلى الله عليه واله في غير كتب الشيعة كتاب طبقات ابن سعد الجزء 2 الصفحة 190 وايضا تاريخ ابن الاثير الجزء 2 صفحة 317 وايضا السيرة الحلبية الجزء 3 صفحة 207 وايضا تاريخ الطبري الجزء 3 صفحة 226 وفقكم الله وسدد خطاكم

لماذا اختفيتم ولم نعد نرى لكم أية ردود...؟

ألستم تقولون بأنكم لا تأخذون دينكم وعقائدكم إلا من أل بيت رسول الله...؟

هاهي سيرة "الوصي أبو الأئمة والمعصوم الأول" علي ابن أبي طالب مسجلة بالتفصيل في كتب علمائكم منذ لحظة ولادته حتى مقتله، فاستخرجوا لنا منها رواية واحدة لعن فيها عمر وكفره وتبرأ منه كما تفعلون أنتم الآن...

فإن قلتم بأن هذه الرواية لا وجود لها في كتب علمائنا، فقد لزمكم أن تعترفوا بأن علمائكم جلبوا لكم عقيدة لعن عمر وتكفيره من دين آخر غير دين الإسلام.

اللهم صلي على محمد وال محمد
لم نختف اخي الكريم وبالمناسبة كنت ابحث عن المصادر بالجزء والصفحة حتى ابين لك ما تريد معرفته والذي يؤخرنا ايضا اعمالنا اليومية لكسب العيش فلا نجلس طوال اليوم اما النت هل تعرف شيئا كم اصبت بخيبة امل عندما قرأت ردك اخي دع عنك كل تشنج ولنبحث عن الحقيقة فقط وفقكم الله وسدد خطاكم

تجيب على سؤالي بسؤال اخر !!!
انت من قلت ان الشيعة يكفرون عمر ابن الخطاب اذن هات برهانك البينة على من ادعى


هل لعن عمر ابن الخطاب يختلف عن لعن امير الؤمنين علي ابن ابي طالب ؟؟؟

يا اخوة يا شيعة اهل البيت والله المسألة مسألة عقلية أعمل عقلك فقط
انا متاكد أن كثير منكم غير مقتنع بما يقول
سبحان الله عقيدة مبنية على التأويل -عقيدة تشكلت بعد وفاة النبي بسنين-اي بعد توقف الوحي
والعقائد لا يشرعها الا الله جل في علاه
ايها الاخوة والله الذي لا اله غيره ان الله لم يتعبدنا بسب فرعون وهامان بل لم يتعبدنا بسب ابليس فاتقوا الله وخلوا عنكم هذه الترهات
والله انتم تطعنون بعلي قبل ابا بكر وعمر انهم اخوته واصهاره

ها نحن الآن نبحث عن الحقيقة، وإلا فهل تظني بأننا نلهو ونلعب...؟

أنتم تتعبدون بلعن عمر وتكفيره والتبرؤ منه، أليس من حق عامة الشيعة أن يعرفوا ما هو مصدر هذه العقيدة...؟ أم تريدينهم أن يظلوا على جهلهم لا يعرفون شيئا عن أصول عقائدهم ومصادرها...؟ فهذا الموضوع هو من أجل إطلاع عامة الشيعة على حقيقة مصادر عقائدهم

ثم أنت تقولي بأن عمر فعل كذا وكذا، فاستحق بذلك اللعن والتكفير، لا تظني أنك بكلامك هذا قد أوجدتي حلا لمشكلتكم، إذ أنه مهما تكن حججكم التي تريدون بها تبرير لعنكم وتكفيركم لعمر ابن الخطاب، فإن ادعائكم بأنكم لا تأخذون دينكم وعقائدكم إلا من آل بيت رسول الله يلزمكم إلزاما بأن ترجعوا كل أنواع تبريراتكم بشأن لعن عمر وتكفيره إلى علي إبن أبي طالب.

تفضلي الآن أطلعينا على رواية واحدة دونها أحد علمائكم ذكر فيها علي ابن أبي طالب تبريرات وقال بأنها تجيز لعن عمر وتكفيره كما تقولون أنتم اليوم ذلك.

اللهم صل على محمد وال محمد
اخي الكريم سألت فأجيبك اردت رواية واحدة لكن اولا اذكرك بان امير المؤمنين لم يلعن حفاظا على جمع شمل الأمة هل قرأت يوما وانت تقول انك قرأت سيرة امير المؤمنين منذ ولادته الى مقتله هل قرأت الخطبة الشقشقية لأمير المؤمنين سأورد لك جزءا منها " اما والله لقد تقمصها ابن ابي قحافة وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا وطفقت ارتئي بين ان اصول بيد جذاء او اصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه فرأيت ان اصبر على هاتا احجى فصبرت وفي العين قذى وفي الحلق شجا ارى تراثي نهبا ...." الى اخر الخطبة من نهج البلاغة وكم قال " اللهم اني استعينك على قريش ومن اعانهم فانهم قطعوا رحمي وصغروا عظيم منزلتي واجمعوا على منازعتي على امر هو لي ثم قالوا الا ان في الحق ان تاخذه وفي الحق ان تتركه " وهناك الكثير من احاديث الامام علي اخي تدل على الظلم الذي وقع عليه وفي القران الكريم يقول الباري عز وجل " الا لعنة الله على الظالمين " وهناك كتاب اسمه المراجعات وهو حوار موضوعي معمق بين الحجة السيد عبد الحسين شرف الدين وشيخ الازهر الشريف الحجة سليم البشري يدور حول موضوع الامامة في الاسلام وفيه احاديث كثيرة تثبت ما اقول ومنها حديث للرسول صلى الله عليه واله يلعن فيه المتخلفين عن جيش اسامة فان حصلت على هذا الكتاب فلا تبخل على نفسك بقراءته وان لم تحصل عليه احاول ايصاله لك باحد الطرق ان كنت ترغب في ذلك و فيه اسئلة لشيخ الازهر الشريف عن سبب عدم تصريح امير المؤمنين باعتراضة على تولي غيره للخلافة وغيرها من الاسئلة التي تدور في ذهنك
هذا وتقبل خالص امنياتي بموفور الصحة ودوام التوفيق

نريدكم أيها الزملاء أن لا تبخلوا علينا بمعلومة بسيطة، وهي أن تثبتوا لنا بأنكم لا تأخذون دينكم وعقائدكم إلا من أل البيت، وأن تطلعونا على رواية دونها أحد علمائكم وفيها أن "الوصي المعصوم والإمام الأول" علي ابن أبي طالب لعن عمر وكفره وتبرأ منه، وأنتم تابعتموه على فعله هذا...

أما إن اعترفتم بعدم وجود هذه الرواية في كتب علمائكم، فإن من الشجاعة الإعتراف بالحقيقة، فتعترفوا بأن عقيدة لعن عمر وتكفيره جلبها لكم علمائكم من دين غير دين محمد وأل محمد.

فهل من مجيب...؟

عظيمة عظيمة والله هيَ تِلك العقول البائِسة ؟!!

نقول لك يا موسوي !!

الأصوب والأجدر بك وبحنان قلبك على ( عامة ) الشيعة .. أن تقول لهم ولكُم :

** هل فعل ( خُلفاؤكم ) .. ما يستحِقّون عليه اللعن ؟؟؟

هذا هوَ السؤال أيها الحنون العطوف على العامّة أمثالنا !!!

ما عليك بما فعله الأئِمّة عليهم السلام ؟!

إذاً وعلى حدود مفهومك هذا نقول :

* وهل لعن أحد مِن الأئِمّة جورج بوش مثلاً .. أو مايكِل جاكسون .. أو .... أو ... ؟!

وإن تصنّعت أنت الذكاء فقُلت للعامة الغلابة أمثالنا أنهم لم يكونوا موجودون في عهدهم .. فسنقول لك :

هل أحد مِن الأئِمّة لعن ( أبو لهب ) في إحدى رواياته ....
وأورد لنا تِلك الرواية مع الدليل .. ومُعنعنة بالله عليك يا شيخ ؟!

ما هذا الإستخفاف والإستهبال الشديد !!!

يا موسوي ،

ردّ على العامة أمثالنا وصحح سؤالك السفيه هذا وقُل لنا ( شفقة ) علينا هداك الله ..

فقُل :

** هل من يُلعنوا فعلوا ( ما يستحِقّ ) أن يُلعنوا عليه ؟؟

وإن كان .. فمن الذي يأمُر بلعن ( الغادِر والغاصِب والناكِث ) ؟؟؟

وقل لنا كذلك يا رحيم بالعامّة أمثالنا .. هل قرأت في كتاب الله هذه الآية :

( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم فمن نكث فإنما ينكث على نفسه ومن أوفى بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما )

فهل يا تُرى هُم نكثوا أم لم ينكُثوا ؟؟؟

ننتظرك يا حنون ..........

نشكرك على هذا الإعتراف الصريح أيتها الزميلة، وهو أن عليا لم يلعن أحد من الناس...

إذا كان عليا باعترافك قد امتنع عن اللعن، فإنك تعترفين إذن بأن عقيدة لعن عمر ابن الخطاب وتكفيره والتي يتقرب بها الشيعة اليوم إلى الله بممارستها، قد جلبها علمائهم لهم من دين آخر غير دين الإسلام...

إنك ربما تنفين هذه النتيجة بالقول بأن القرآن لعن الظالمين، وعمر كان ظالم لأنه فعل كذا وكذا، فاستحق بذلك اللعن من الله... أليس كذلك...؟

ولكن هل نسيت ما تصيحون به، وهو أنكم لا تأخذون دينكم وعقائدكم إلا من آل بيت رسول الله...؟

فأين هو دليلك على أن عليا فهم آيات اللعن في القرآن على أنها تنطبق على عمر ابن الخطاب ولعنه كما فهمتموها أنت الآن...؟ أم تريدون أن تكونوا أكثر مخافة من الله من علي وأكثر منه تطبيقا لآيات القرآن فلعنتم عمر وكفرتموه في حين أنه امتنع عن لعنه وتكفير فخالف ما أمر به الله...؟

تبريرك هذا بجواز لعن عمر لا يستقيم أيتها الزميلة، لا شرعا ولا عقلا لأنه مقطوع الصلة بمن تزعمون أنكم تأخذون دينكم وعقائدكم منه وهو "الوصي المعصوم والإمام الأول".

إمامنا الأوّل هوَ ( كتاب الله ) العظيم المُبين يا موسوي يا حنون !!!

ويكفينا فخراً أن كُل عقائِدنا (( موصولة الصِلى )) .. بكتابه العظيم الذي لا يأتيه الباطِل مِن بين يديه ولا مِن خلفه .

فأين تذهبون ؟؟؟

ومهما قلتم ومهما فعلتم .. فقد نبأنا الله مِن أخباركم .. فأنتم مِن الذين :

( يريدون أن يطفؤوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون )

فأين تذهبون ؟!

قل للعامّة البُسطاء أمثالنا :

** هل فعل أحد مِن الذين عبدتموهم مِن دون الله .. ما يستحِق عليه أن يُلعن ؟؟؟

فأجبنا يا عطوف ....

نخلص من خطبتك هذه هو أنك تريد أن تقول بأن عمر فعل أفاعيله بحق الإسلام وأهله فاستحق اللعن من الله على أفعاله... أليس هذا هو ما تريد أن تقوله...؟

حسنا...

إننا نريد أن نسألك هذا السؤال، شريطة أن تجيبنا عليه بكل صراحة ووضوح:

هل كان علي إبن أبي طالب يعلم ما علمته أنت عن عمر وبأنه يستحق بسبب أعماله المخزية اللعن والتكفير أم لم يكن يعلم...؟

أنت بالضرورة على واحدة من الإجابتين الإثنتين التاليتين والتي لا ثالث لهما سوى الهروب...

الإجابة الأولى:
أن تقول: "نعم... كان علي يعلم بذلك..."
وهنا، يلزمك أن تثبت لنا بأنه طبق ما أمر به الله فلعن عمر على المنابر أو بين أصحابه وكفره كما تفعل أنت الآن...

الإجابة الثانية:
أن تقول: "لا... لم يكن عليا يعلم بذلك..."
وهنا، تكون قد اعترفت بأنك قد علمت عن عمر ما جهله "الوصي والمعصوم الأول وباب مدينة العلم" عنه، وهذا يلزمك أن تزيل العصمة عن علي الذي ثبت بأن من جاء بعده بعدة قرون عرفوا حقيقة عمر، في حين جهلها هو على الرغم من أنه كان معاصر له.

فهل كان علي إبن أبي طالب يعلم ما علمته أنت عن عمر وبأنه يستحق بسبب أعاله المخزية اللعن والتكفير أم لم يكن يعلم...؟

سوف يجاوبون عليك بعدة اسئلة

لا يا أبي القاسِم لن نرُد عليه بأسئِلة أبداً .. فلا يستحِق ما يقوله أن نسأله !!!

ولكن فقط سنرُد مكره عليه فتأتي عليهم الكرّة .. فنقول له ولك :

** ألم يكُن رسولنا الأعظم يعلم أو على حدّ منهجكم ( اُعلِم ) في الكِتاب أن حوله وفيه ( مُنافِقون ) ؟؟؟

فتُرى هل لعنهم على المنابِر !!!!

يا موسوي ؟!

نقول لك يقيناً :
أستمِر معنا ولا تحنف .. نقول لكم :

فأين تذهبوووون ؟؟؟

ننتظرك يا رحيم بِنا .. فأغثِنا فنحن مِن عامّة العامة بارك الله لك ..........