إعـــــــلان

**هيثم موحان السعيدي** · 20-09-2008, 12:21 AM

السلام عليكم يا اخي وعزيزي ماهو دليلك على هذا الكلام هل انت كنت موجود مع السيد الصدر ( قدس سره ) وهل انت كنت حاضر صلاة الجمعة .... وهل هنالك شهود على كلامك ولكن
أخي لاتكن حاد مع جناب الشيخ وتصفونه بالجبان ... هذا الكلام ليس من كلام ال الصدر الحقيقين وليست صفاتهم ولا خصالهم كن موضوعي في كلامك ومحوري وقل الحق ولو على نفسك ... وفي أخطر المواقف

**حليم الاسدي** · 20-09-2008, 10:57 AM

السلام عليك ايها الاخ العزيز(هيثم)
حقيقة وواقعا الكلام الذي ذكر كله صحيح والله والله ليس لدينا عداء مع احد ولابغض لاحد ولكن الحق يقال والشاهد على هذا الكلام كل المقربين من السيد الشهيد وبالخصوص السيد مقتدى الصدر ..حتى ان مكتب السيد الشهيد قد صدر كلام للسيد مقتدى الصدر وبالخصوص في هذه الواقعة حيث ذكرت الحادثة باكملها بل حتى ان الشيخ اليعقوبي يذكر الحادثة ((اي قضية صلاة الجمعة في الكوفة )) واذا ردت التاكيد سل مكتب السيد الشهيد الصدروسل سماحة الشيخ اليعقوبي...والله من وراء القصد

**هيثم موحان السعيدي** · 20-09-2008, 12:07 PM

أخواني واعزائي تقولون انتم بأنكم أصاحب دليل اين الدليل في كلامكم هل هذا مقول منكم أريد صحة كلامك لا تقول لي كذا وكذا ولا تماطل ولا ترواغ في كلامك قل الحق والحقيقة أريد شخص بأن كان حاضر هذا الموقف وشاهد عليه أذا كان الكلام صحيح والسلام

**ابو ابراهيم 2** · 20-09-2008, 12:22 PM

هذا كلام الحاسدين ..
حاقدين على الشيخ المهندس ... ليس الا ..
من مثله اعطى حلولا للمجتمع ... ؟ من مثله تفاعل مع المجتمع ..؟
من مثله احتوى الشباب من الانحراف ...؟
الا يدل ذلك على قدرته القيادية اهليته للمرجعية ؟؟
فاتقوا الله .. وقوا انفسكم نار وقودها الناس والحجارة ..؟؟
اتقوا الله ... وتوقفوا عن تعرضكم لولي الامة
لان من يتعرض له نادم في الدنيا والاخرة.....

**حيدر محسن** · 20-09-2008, 01:06 PM

اخواني اعزائي الاعضاء
ان القضايا الحقيقية لا تخفى على الجميع والكلام عن السابق سواء كان صحيح ام لا فانه يبين بعض الامور الجزئيه مثل قضية صلاة الجمعة التي تكلم السيد الصدر الثاني قدس الله سره الشريف عنها في احد اللقائات قال عن هذه القضية اني طرحت على احد طلابي ان يصلي مكاني في مسجد الكوفة فاعتذر وان كنت لم اقتع باعذاره ولكني احسن الظن به وهذا يثبت القضية التي دارت بين السيد الصدر المقدس وبين الشيخ اليعقوبي
والان في هذا الزمان المهم ليس السابق بل الحاضر
واتوجه الى الاخ العزيز هيثم كي يثبت لي اولا عدم صحة كلام السيد الصدر الذي بينته على الشيخ اليعقوبي
وثانيا :ان الشيخ اليعقوبي في قرص لقاء لاحد الفضائيات قال عن جواب السيد الحائري بانه غير مجتهد ولا يجوز تقليده

(اني وان كنت احترم رايه ولا بد ان يكون الجواب دقيقا لان المسالة دقيقة والدفاع عن نفسي بحيث لا اقدح بالاخرين وان مسيرة الحق احد من راس السيف وان الصراط المستقيم ارفع من الشعرة واحد من السف ومع هذا انا ساجيب بنقاط

ومن تلك النقاط التي ذكرها سماحة الشيخ اليعقوبي
(اني طرحت اطروحتين )
1-القول الفصل
2-الفريضة المعطلة
واقول للسيد الحائري هل كان تقيمه لي على اساس علمي ام كان على موازين اخرى
المفروض ان يطلع على كتبي وان كنت غير مجتهد يبن لي وانا اكون ممنون له لاني لا اريد ان ادعي شي ليس في فهل اطلع على الاطروحتين حتى يقول لي اين مواطن الضعف او يبين لي الركاكة او الخطا حتى ادافع عن نفسي وهذا حق مشروع لي ان ادافع عن نفسي
انتهى كلام الشيخ اليعقوبي
الموسف المبكي مع الاحترام ان كلام الشيخ اليعقوبي فيه تضارب وتناقض بين موقف واخر وسابين لك ذلك
بنقاط
1-الم يقل الشيخ اليعقوبي عن المناظرة (لم نسمع بهذا من قبل ولم يعهد ذلك في سائر حقول العلم وهل رايتم طبيبان تناظرا لاثبات الاعلمية بينهما)والتناقض حاصل بين هذا الكلام وبين مطالبته للسيد الحائري بالاشكالات وكل عاقل لاينكر ذلك ومن ينكر فذنبه على جنبه.
2-ان مطالبت الشيخ اليعقوبي بالرد على الاطروحتين من السيد الحائري كان مغالطة لانه يعلم ان السيد الحائري لم يرد على اطروحتيه ببحوث علميه بل كان تشخيص علمي بدون بحوث ولكن المخالطة ساقطه حينما نقول له لماذا رفضت انت ايها الشيخ اليعقوبي الرد على تفنيد اطروحتيك من قبل السيد الحسني وبعث لك بالرد ولم تستجب للمناظرة العلميه واعتبرتها خارج نطاق العلم ولم توجد مناظرة في التاريخ والواقع
فالتناقض حاصل بين مطالبته للسيد الحائري بالرد العلمي المبين للاشكالات وبين رفضه لردود السيد الحسني ونكرانه المناظره وهذا هو واقع الحال فمن يريد ان يثبت ذلك ممن لا يعلم بهذه الامور عليه الاطلاع على كلا الموفقين والمقارنة بينهما

والاهم والمهم من ذلك كله اسئلك اخي العزير وارجو ان لاتهرب من الاجابة وتذهب بعيدا عنها
ما هو دليل الشيخ اليعقوبي على اجتهاده فضلا عن اعلميته وليكن المحور الاساسي هنا حتى نصل الى ثمرة في نقاشنا الهادف
واشكرك ان ناقشتني بالعلم والادلة والاثباتات والبراهين والحجج واذا تكلمت بغيرها فانا لله وانا اليه راجعون

**حيدر محسن** · 20-09-2008, 01:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو ابراهيم 2

هذا كلام الحاسدين ..
حاقدين على الشيخ المهندس ... ليس الا ..
من مثله اعطى حلولا للمجتمع ... ؟ من مثله تفاعل مع المجتمع ..؟
من مثله احتوى الشباب من الانحراف ...؟
الا يدل ذلك على قدرته القيادية اهليته للمرجعية ؟؟
فاتقوا الله .. وقوا انفسكم نار وقودها الناس والحجارة ..؟؟
اتقوا الله ... وتوقفوا عن تعرضكم لولي الامة
لان من يتعرض له نادم في الدنيا والاخرة.....

اخي العزيز ابو ابراهيم هل الكلام بالادلة كلام الحاسدين وهل اثبات الواقع حقد على اصحاب المواقف فان كان رايك هذا فماذا تقول عن امير المؤمنين عليه السلام الذي قال بحق ابا بكر (والله لقد تقمصها ابن ابي قحافه وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى )
وماذا تقول عن خطبة الزهراء في المسجد سلام الله عليها لاثبات حقها بالدليل والبرهان
وماذا تقول عن الامام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف حين نحى عمه جعفر واثبت انه حجة الله بعد ابيه والكثير الكثير من هذه المواقف
هل في عينك ان هذه الامور حقد وحسد وحاشا اهل البيت عليهم السلام منها فهم المعصومون من كل خطا
وانتقل الى فقرة اخرى اخي العزيز (ما هي الحلول التي اعطاها الشيخ والتي نوهت عنها في السطر الثالث من كلامك ارجو ان تذكرها حتى نناقشها بموضوعية ؟؟؟ وارجو ان تبين لنا مدى التفاعل بين الشيخ دام عزه وبين المجتمع لنفس الهدف
واي شباب احتواهم من الانحراف واعلم اخي العزيز ان مقلدي الشيخ هم مقلدي السيد الصدر الذين اهتدوا في زمان السيد الصدر واتبعواه لكلام البعض الذين اظهرو التدين في زمن السيد الصدر والان بان الحق انهم لا يملكون العلم ولا التفقه ولكنهم يبحثون عن السمعة والوجاهه والاموال
والله اني لاستغرب من تسميته ولي الامه وانا منذ زمن اطالب بالدليل العلمي والعقلي والشرعي والاخلاقي الذي يثبت اجتهاده فضلا عن اعلميته فلا يوجد جواب غير الاستهزاء بطلبي والهروب من الجواب بقول البعض اني اكره الشيخ دام عزه واني واني وهذا طبعا لا يثبت اجتهاد الشيخ بل يجعلني اعتقد بعدم اجتهاده وكما قال السيد الصدر الثاني قدس سره نحن عباد الدليل اين ما مال نميل وهذا الكلام في الخطبة الاولى له النقطة الرابعة من شاء فليراجعها واعيد عليك ما طلبته من الاخ هيثم
والاهم والمهم من ذلك كله اسئلك اخي العزير وارجو ان لاتهرب من الاجابة وتذهب بعيدا عنها
ما هو دليل الشيخ اليعقوبي على اجتهاده فضلا عن اعلميته وليكن المحور الاساسي هنا حتى نصل الى ثمرة في نقاشنا الهادف
واشكرك ان ناقشتني بالعلم والادلة والاثباتات والبراهين والحجج واذا تكلمت بغيرها فانا لله وانا اليه راجعون

**هيثم موحان السعيدي** · 20-09-2008, 02:11 PM

اتذكر تعليق لسماحة المرجع محمد اليعقوبي على هذا الدعاء
اللَّهُمَّ أَرِنِي الْحَقَّ حَقّاً حَتَّى أَتَّبِعَهُ وَأَرِنِي الْبَاطِلَ بَاطِلا حَتَّى أَجْتَنِبَهُ. بحار الأنوار ج83 ص119

وقال الشيخ (دام ظله) ما مضمونه : الدعاء الصحيح على ما يبدو هو : اللهم أرني الحق حقاً وارزقني اتباعه وأرني الباطل باطلاً وأرزقني اجتنابه.

لأن كثير من الناس يعرفون الحق ولكن لا يتبعونه قاتل الامام الحسين يعرف ان الامام الحسين على الحق وبالرغم من معرفته اقدم على قتل الامام (عليه السلام) وكذلك كل ظالمي أهل البيت يعلمون ان آل البيت على الحق وبالرغم من ذلك ظلموهم وتبعوا قاتليهم.

شاهد كلامنا أخي العزيز حيدر محسن العلم نور يقذفه الله في قلب من يشاء واتباع الحق رزق يسوقه الله لعبده حسب استحقاق العبد وان كان العبد غير مستحق لو تاتيه بآلاف الادلة لما اذعن وصدق ولو كان العبد مستحق فالله سبحانه وتعالى بكلمة واحدة من فم عبد من عباده يرزقه اتباع الحق والابحار في معرفة شخص ودين وأخلاق حجة الله.

وحقيقة هذه الامور غيبية اكثر ما هي علمية والدليل على ذلك ان اغلب فقهاء العصور الاولى من التاريخ الاسلامي كانوا يجعلون أسفه الناس في منصب خلافة المسلمين من أجل الدينار والدرهم ومن أجل اهوائهم الشيطانية وهذه السُنة سائرة الى ظهور الإمام المهدي (عليه السلام) وحتى الامام المهدي في بداية ظهوره يلاقي اشد انواع العذاب المعنوي من تجريح وقذف وغيرها ومِن مَن يلاقي ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟ ينبغي ان اكسر سنان قلمي الأن حتى لا أكتب شيء لا .............

اللهم صلي على محمد وآل محمد
يرجى الاطلاع على الرابط التالي

http://alfdhela.com/showthread.php?t=1997

**ابن المرجعيه@** · 20-09-2008, 04:02 PM

أن الشيخ اليعقوبي قد تجاوز على المراجع العظام وخاصة مرجعيتنا المباركه التي تشخصة بصاحب العقل الكبير والصبر الجميل السيد الحسينيي السيستاني الذي اشاره اليه بأنتقاذ جارح بسب مواقف السيد الوطنيه التي تحفظ ابناء الشعب ولا اريد ان اكون أنا من ينشر هكذا اقوال لا تليق بمراجعنا العظام ولكن ستجدون التجاوزات على منتداهم المنحرف الذي كرس جهده للنيل من مرجعياتنا الرشيده

ومن الواضح ان نهج هذه المرجعيه كان مماشيا مع الوضع وغير تهجمي ولكن بانت هذه المعالم وكشرت عن انيابها بعدما اختلافة هذه المرجعيه وتصامت مع قائمه الائتلاف ورغب حزب الفضيله ان ينضم الى اعداء المذهب الذي وصفهم افضل من ابناء المذهب الجعفري ولكن لا نسمح بل التطاول على العلماء والتجاوز على حرمتهم واقولها ولم اخف من اكبر واحد
تاج ... تاج ... على الراس سيد علي السيستاني

**حيدر محسن** · 20-09-2008, 07:59 PM

اخي العزيز هيثم اود ان اوضح قضية مهمة
وهي ان الامام علي عليه السلام قال(لا تقيسو الحق بالرجال وقيسو الرجال بالحق )
وقال عليه السلام (لا تنظرو الى من قال وانظرو الى ما قال )
وهذان الحديثان يوضحان مسالة خافية على اكثر الناس وهي ان التقييم الموضوعي بمعرفة الحديث ومطابقته للواقع او مدى تحققه او تطبيقه
وان كلامك السابق لا يوجد فيه ما يصلح ان يكون ردا على طلبي او على سوالي الذي اردته منكما انت والاخ الثاني ابو ابراهيم
ومع هذا ارجع كالعادة واطالب واطالب واطالب بالادلة التي تثبت كلامكم حتى نستطيع ان نعتبره دليل ولن ناخذ به اما كثرة الكلام من دون دليل فلا نفع فيها
واسال لماذا لم ترد على التناقضات التي طرحتها في مواقف الشيخ اليعقوبي وهي مكتوبة في المشاركة السابقة واعرضت عنها هل عجزت عن الرد ام انك هربت منها حتى لا يبقى الكلام بها ولدي الكثير مما اطرحه على هذه الامور وغيرها فان اجبتني عليها انتقلت الى غيرها فاين الرد يا هيثم ارجو ان تدافع عن من تعتقد به والا فالهزيمة دائما تلحقكم
والان ان الرابط الذي كتبته وفيه سيرة الشيخ اليعقوبي الذاتيه وفيها بعض الكلمات للسيد الصدر الثاني قدس سره

(والآن استطيع أن أقول أن المرشح الوحيد من حوزتنا هو جناب الشيخ محمد اليعقوبي إذا كان الله أمد لي في العمر الى وقت شُهد باجتهاده، فانا لا أعدو عنه هو الذي ينبغي ان يمسك الحوزة بعدي)

واعلم اننا رددنا على هذا الكلام سابقا وكان بعض الرد
ان المرشح الوحيد يكون امامه في الترشيح اما النجاح او الفشل
والواقع يفرض نفسه اي ان النجاح يحتاج الى ادلة واثباتات كما لو كان احد السياسيين مرشح للنجاح في الانتخابات فان عدد الاصوات سيكون دليلا على نجاحه ان تغلب على الجميع بكثرة الاصوات فما هو الدليل على ان الشيخ اليعقوبي قد نجح في الترشيح اي انه الذي يجب ان يمسك الحوزه ولا بد من اثبات اجتهاده فضلا عن اعلميته فما هي تلك الادلة التي تثبت ذلك واين هي وكم هي وما نوعها هل هي اصولية او فقهية او عرفانية او سياسية او اجتماعية وان الكل يعلم ان الاعلم هو الاعلم بالاصول وهذا ما اثبته السيد الصدر الثاني قدس سه في ادلة اعلميته وفي قرص الحنانه وفي مواطن كثيرة فاين الشيخ اليعقوبي من هذا كله وكلما تكلم اصحابه يتكلمون بالسياسة والاجتماع وليعلم الجميع ان الشعب العراقي لا يعرف للشيخ اليعقوبي اي مسالة اجتماعية انتفع منها الشعب او سياسية والواقع يشهد على ذلك الا اللهم اصحاب الشيخ يتبجحون بتلك الامور البعيدة عن الواقع

ارجعو الى عقولكم ان كنتم تعلمون

واني وجدت الدليل الثاني على ان السيد الصدر اراد من الشيخ اليعقوبي الصلاة بدلا عنه ولم يقبل الشيخ وقد وجدته في السيرة الذاتيه للشيخ اليعقوبي (
1- انت تعلم انني كنت ولا زلت اعتبرك افضل طلابي واطيبهم قلباً واكثرهم انصافا للحق بحيث لو دار الامر في يوم من الايام المستقبلية بين عدة مرشحين للمرجعية ما عدوتك لكي تبقى المرجعية في ايدي منصفين وقاضين لحوائج الاخرين لا بايدي اناس قساة وطالبين للدنيا.
حتى انني فكرت في درجة من درجات تفكيري انني اقيمك للصلاة في مكاني عند غيابي تمهيداً لذلك ولازال هذا التفكير قائماً، ولم تمنع عنه رسالتك الصريحة هذه. كما لم اجد في طلابي إلى الآن على كثرتهم وتنوع اتجاهاتهم واذواقهم من هو جامع للشرائط التي اتوقعها اكثر منك، فحقق الله رجائي فيك بعونه وقوته.
1 جمادى الثانية 1418

وموضع الدليل هو(انني اقيمك للصلاة عند غياني تمهيدا لذلك ولا زال هذا التفكير قائما)
وقد تغير هذا التفكير بعد رفض الشيخ للصلاة في مسجد الكوفه وبينه السيد الصدؤر في احد اللقائات المصورة
وكذلك وجدت في السيرة الذاتية هذا الامر(

2- الكلمة في مقدمة القسم الثاني من المشتق:
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد التحية والسلام والشكر والدعاء لكم بالموفقية وطول العمر
في حدود فهمي ان أتلو هذه الآية الكريمة: ((وَاصْبِرْ وَمَا صَبْرُكَ إِلاَّ بِاللّهِ وَلاَ تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلاَ تَكُ فِي ضَيْقٍ مِّمَّا يَمْكُرُونَ،إِنَّ اللّهَ مَعَ الَّذِينَ اتَّقَواْ وَّالَّذِينَ هُم مُّحْسِنُونَ))
وفي حدود فهمي: ان هذه التقريرات التي تفضلتم بها هي (أطروحة) جيدة جداً، يمكن فيها -على أي حال- إضافة ما تحتاج أليه من مطالب ولكنها مشجعة جداً والأمل ان تكون (مبيضة للوجه) في الحوزة وفي المجتمع وفي المذهب عموماً، وخاصة وهي تجمع إلى حد ما بين القديم والحديث ويمكن ان يستفيد منها الحوزوي والمثقف والمتفقه، وهذا امر اهل ان تبذل فيه المتاعب والمصاعب، فحيّا الله جهودكم وأوصلها إلى النتائج المطلوبة للنفع الخاص والعام معاً.)

اقول ان هذا الكلام واضح ولعل البعض لا يعرف الامور لانها من المغيبات عنده
اولا ان البحث اطروحة وانه ليس من علم الاصول وبذلك لايثبت بها اجتهاد او اعلميه
وكذالك انها ناقصة بدليل كلام السيد الصدر(اضافة ما تحتاج اليه من مطالب ولكنها مشجعه )
وهذا يثبت النقص بالاطروحة
والكلام كثير كثير كثير
فاثبتوا عدم صحة الذي ذكرناه حتى نناقشك فيه او ننتقل الى غيره
والله من وراء القصد ان شاء الله تعالى

**uعبد العظيم** · 20-09-2008, 10:37 PM

بارك الله فيك يا اخي وعضدي (حيدر محسن) على طرحك ونقاشك واعطاء الادله الكافيه الوافيه في تفنيد الاباطيل واظهار للناس حقيقة وهي عدم اجتهاد الشيخ اليعقوبي

**السقيم** · 21-09-2008, 12:12 AM

نلتزم بما التزم به الاخ حيدر محسن
((واسال لماذا لم ترد على التناقضات التي طرحتها في مواقف الشيخ اليعقوبي وهي مكتوبة في المشاركة السابقة واعرضت عنها هل عجزت عن الرد ام انك هربت منها حتى لا يبقى الكلام بها ولدي الكثير مما اطرحه على هذه الامور وغيرها فان اجبتني عليها انتقلت الى غيرها فاين الرد يا هيثم ارجو ان تدافع عن من تعتقد به والا فالهزيمة دائما تلحقكم ))

**ahmad 11** · 21-09-2008, 12:18 PM

الى الاخوة الاعزاء...............
السلام عليكم يرجى عدم الخروج عن وحدة الموضوع ويرجى ان نخرج في ثمرة والى الاخ المحترم حيدر محسن عدم أستخدام الحدية ضد المراجع الكرام والى الاخوة كافة في المنتدى نحن نحترم السيد الصرخي

**ريح النار** · 21-09-2008, 03:36 PM

تابعةحواركم الجميل والمفيد اهم شيءان في الحوار لايوجد سب وشتم واقول ان الاخ حيدرطلب دليل علمي ومنطقي من الخوه ابو ابوابراهيم والخ هيثم ليثبتو اجتهاد الشيخ اليعقوبي {دام ضله}ولاكن الاخ هيثم اعطا جواب لايثبت الاجتهادحيث قال
شاهد كلامنا أخي العزيز حيدر محسن العلم نور يقذفه الله في قلب من يشاء واتباع الحق رزق يسوقه الله لعبده حسب استحقاق العبد وان كان العبد غير مستحق لو تاتيه بآلاف الادلة لما اذعن وصدق ولو كان العبد مستحق فالله سبحانه وتعالى بكلمة واحدة من فم عبد من عباده يرزقه اتباع الحق والابحار في معرفة شخص ودين وأخلاق حجة الله.
وهل هذا دليلك يا اخي هيثم اني اسألك ؟؟؟
واذا هوه دليلك فانه لا يثبت اعلميت الشيخ؟؟
بل انه هروب من السؤال ؟؟؟؟؟؟؟

**ahmad 11** · 21-09-2008, 04:31 PM

أخواننا في الله اننا لانهرب من الجواب ولكن ننحن نبحث عن جوب مثمر

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قصة يوسف ام قصة استخارةسورة يوسف

قصة يوسف ام قصة استخارةسورة يوسف

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين