إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

@@@ هذا اختيار الله فأروني ماذا الختيار الذين من دونه @@@@

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    بسم الله الرحمن الرحيم و
    صلى الله على محمدوآله الطاهرن
    **************************
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    وعليكم السلام ورحمة الله

    تقول خي ؛ ان هل سبب ذلك الخلاف هو تعيين الخليفة
    أم الإنقلاب على الخليفة المفترض ؟
    والجواب ان هذا الخلاف مفتعل وبأثر رجعي لشق وحدة المسلمين وصفهم
    من الذي افتعل هذا الخلاف مع الدليل المتفق أرجوك ؟؟؟

    فعلي بايع ابو بكر وعمر وعثمان وكان لهم خير وزير وبغض النضر عن الروايات التي تطعن بشجاعة علي وتقول انه بايع مجبرا خائفا وهذا لا يستقيم مع بطولات علي وشجاعته . كما ان علي حينما بويع حمل سيفه وقاتل معاويه دفاعا عن الوحده الاسلاميه ..
    لقد ذكرتني بالأمم المتحدة عندما كانت تدين الفلسطينيين إذاما دافعوا عن انفسهم ضد اليهود 0

    لقد جعلت من الضحية جلادا يا أخي !!!

    علي الذي تحمل ما تحمل وصبر على مضض
    والقائل : (( 000وطفقت ارتأي بين أن أصول بيد جذاء -مقطوعة كناية عن عدم وجود أنصار - أو أصبر عن طخية عمياء يهرم فيها الكبير ، ويشيب فيها الصغير ، ويكدح فيها المؤمن حتى يلاقي ربه ، فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى ، وفي الحلق شجا ، أرى تراثي نهبا 000)) الخطبة الشقشقية من نهج البلاغة 0
    لإن بايع علي عليه السلام على فرض ثبوت ذلك0
    فلإنه أحرص على الدين ، من حرصه على هوى الحكم والزعامة 0
    في وقت كانت فيه أعين الروم والفرس تتربص شرا بالمسلمين ، فما رأى أمير المؤمنين ،وسيد الوصيين ، وإمام المتقين حلا إلا أن يصبر على غصب حقه 0 لا لجبن بدا منه ، ولا لتقاعص نشأ فيه روحي فداه ، بل لأن الله يعلم حيث يجعل رسالته ،فاختار من يمكنه الصبر على هضم الحقوق مما يؤدي بنتيجته لحفظ الدين 0

    أما من يرى الأمور بمنظار الشهوة الغضبية أمثال عامة الناس -مثلى ومثلك -فإننا نفكر بطريقة الإنتقام ولو أدى ذلك لدمار الدين بأسره ،واضمحلال الشريعة السمحاء تحت اقدام الكافرين ، وبيضة الإسلام حينها طرية ،ومهد الإسلام جديد فأي فتنة كانت كافية لتفككه 0
    فعلي لا يرى من الخلافة إلا أنها وسيلة للإصلاح0

    ولا يظنن أحد أنه عندما سالم القوم أنه تخلى عن إمامته ، أبدا فالإمامة عندنا كالنبوة فلو كذب الناس كلهم النبي فهذا لا يخرجه عن كونه نبيا 0
    ثم لا تنسَ أن شيعة علي بقيوا على العهد وركبوا السفينة وتمسكوا بالوصية (كتاب الله - والعترة الطاهرة )


    ومثالك عن الرجل ووصيته ليس بمكانه .. فلو أوصى رجلا وصية جنفا اي فيها تمييز بين الابناء نرد وصيته كما أمرنا الله
    هههههههه
    أضحكتني
    هل تريد أن يوصي ربك بالخلافة بالسوية بين المسلمين
    فيجعل الجميع خلفاء لرسول الله(صلى الله عليه وآله )
    نعم عند ذلك نقول لأهل المريخ أئتموا بالخلفاء جميعهم !!!

    تقول ؛ قلت لك من الحكمة أن يكون هناك وصيا كي لا يحصل خلاف
    بمعنى أنهم لو اتبعوا ذلك الوصي لانتفى الخلاف 0
    والحق انه لم يكن هناك خلاف ؛ من ناحية علي والخلفاء فقد بايعهم وانتهى الأمر وان كنت تشير لخلاف علي ومعاويه فجمهور المسلمين مجمعون على ان الحق مع علي وان معاويه كان مخطئا وهذا ليس معناه تكفير معاويه بل هي مقارنة بين فاضل وأفضل وعلي هو الأفضل .. بلا شك هذا ما فهمه المسلمون الاوائل وهذا هو الحسن يبايع معاويه ؟؟
    يا عيني
    وأين ذهبت بالخلافة المغصوبة -قد تقول هذه مصادرة -
    إذن اين ذهبت بفدك المسلوبة من الزهراء (عليها السلام )
    وأين ذهبت بتهديد القوم للدار -ناهيك عن القول بالهجوم عليه-
    لكن طالما أننا لا نتفق على ذلك بلا داعي لذكره 0
    أما التهديد فلا أظنك تنكره ، وإن شئت اتحفتك بأدلته0
    ثم أين ذهبت بحرب عائشة وطلحة والزبير في الجمل؟؟
    ومالك غضضت الطرف عما جرى في النهروان ؟؟؟
    هذا غير نكث عهد معاوية لصلح -لا لللبيعة - الحسن عليه السلام
    ثم ألم ترَ
    كيف جرى
    في كارثة الورى
    في أرض كربلا
    ويوم العاشورا
    ثم هل أتاك حديث المذاهب الأربعة
    فما بالها أربعة لا غير يا سيدي ؟؟؟
    لا
    لم يشرد أهل البيت عليهم السلام
    ولم يقتلوا
    لقد حماهم الأمويون ومن بعدهم العباسيون وآووهم ووصلوهم ولم يقطعوا أرحامهم 0
    لا الزهراء (عليها السلام ) لم تدفن ليلا
    وووووو

    وتقول إن الخلاف يكمن في حرب معاوية لعلي عليه السلام
    أرى أن فيك شيئا من الإنصاف ، لتعتبرأن الحق مع علي عليه السلام ، ولكن المراقب ومتمعن بالنظر في المنتديات يرى الدفاع المستميت عن معاوية وحربه ويقول أنه اجتهد وأخطأ 0
    لا بل الدفاع مستشري في الدفاع عن قاتل ريحانة رسول الله صلى الله عليه وآله الحسين الشهيد ويتمنى البعض كونه في ذاك الزمان ليشارك بقتله وينصر يزيد شارب الخمور ولاعب القرود (إحدى غرف البالتك)

    تقول ؛
    أن العقل يقضي باستخلاف من قبل الله لرسوله (صلى الله عليه وآله ) رضي من رضي وأبى من أبى 0
    وهذا تألي على العقل وعلى الرسول ؛ فاين هي الوصيه ؟
    على ان المسلمين لهم فهمهم واستنتاجاتهم في الترتيب والأفضليه والحق ان حادثة السقيفه تؤكد فهم الصحابه لهذا فلم يكن علي مطروح اسمه كخليفه لا من الانصار ولا من المهاجرين رضوان الله عليهم
    ماذا ؟؟
    ونحن علام نناقش ؟؟
    أليس على الإستدلال على الوصية ؟؟
    فما بالك تنكر وتصادر على المطلوب ؟؟؟
    ثم تدعي أن عليا عليه السلام لم يكن مطروح اسمه !!!
    فواعجبا
    أحيلك على سعد بن عبادة الخزرجي
    فهو ينبأك عن سبب رفضه البيعة ومن ثم قتله 0


    أما قولك التالي ؛ فهو عجيب وغريب ومردود ولنقرأ
    ما شاء الله
    ومنذ متى كانت الغلبية هي المعيار عند الله للحق والباطل 0

    بل على العكس تماما سا أخي
    فقد ذم الله عزوجل الكثرة مرارا وتكرارا
    ــــــ
    والمشكله هنا في انتزاعكم الايات من سياقها والاستشهاد بها في غير موقعها والحق ان الله جل وعلا شدد على وحدة المسلمين ونبذ الخلاف والتنازع كما سترى
    ــــ
    فقد قال تعالى في محكم تنزيله
    " و أطيعوا الله و رسوله و لا تنازعوا فتفشلوا و تذهب ريحكم و اصبروا إن الله مع الصابرين "
    وهذا قول واضح وصريح بوجوب الوحده بين المسلمين
    وقال تعالى ؛
    "واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا"
    وهذا أمر من الله بوجوب ما أمر الله -عز وجل- به وذكره في كتابه، من لزوم الجماعة، والنهي عن الفرقة،
    ومثل هذا كثير وسأورد لك المزيد ان اقتضى الأمر
    وقولك هنا ؛
    ولا تنسَ أن المسلمين لا يتعدون خمس الناس اليوم فهل تراني أتخذ من البوذية والإلحاد مذهبا ودينا لأن في الصين 1300000000
    مليارا وثلاثمئة ألف نسمة
    وفي الهند ما يضاهيهم ؛
    أقول اننا نتناقش في وحدة المسلمين وجماعتهم فلزوم الجماعة المسلمه هو ما أمرنا الله به ومعلوم ان المسلمين قياسا للبشر هم أقليه فلا يح استدلالك لا بالهندوس ولا غيرهم
    لا داعي يا بني
    فردك ف وادي
    والمردود عليه في واد آخر
    ما بالك تتبرأ حتى من قولك ألست القائل :
    فاهل الجماعه هم غالبية المسلمين .. فاين هي الفائده ؟
    فقد أجبناك بما نطقت
    ورددنا عليك بما تفوهت
    فاعتبرت الأغلبية هم المحقون
    ففندنا استلالك من كتاب الله
    وجئت الآن لتدعونا للوحدة
    فما دخل عباس بدرباس
    إن شئت الوحدة فهلم واركب معنا
    ولا تقل سأوي إلى جبل يعصمني من الماء
    فلا عاصم اليوم من أمر الله إلا من رحم 0
    وهلم وتمسك بالثقلين كتاب الله والعترة
    وهلم وادخل الباب سجدا وقل حطة يغفر لك الله خطاياك
    ولا تبدل قولا غير الذي قيل لك
    كي لا ينزل الله عليك رجزا من السماء
    فقد قال رسول الله صلى الله عليه وآله : مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وهوى
    ومثل باب حطة في بني إسرائيل من دخله كان آمنا 0
    ( مستدرك الصحيحين ج2-343)
    وطالما انك تنكر مصادرك فلن أتعب نفسي بذكرها
    إلا بعجالة
    حلية الأولياءج4-306
    الدر المنثور
    تاريخ البغدادي ج12-19
    كنز العمال ج1-250
    وج6-153
    ذخائر العقبى 30
    وغيرها

    والسلام القاء في المداخلة الثانية
    ******* الحمد لله الذي يزيدني بصيرة فيكم في كل يوم

    تعليق


    • #32
      بسم الله الرحمن الرحيم
      وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
      **********************


      لسنا في مبارزه نحن في حوار ولا حجه الا لصاحب الحجه

      وما هي من أهل البيت عليهم السلام ببعيد!!!!

      تقول ؛
      كلامك السابق لا يستقيم لأنني يمكني بكل سهولة أن أدعي حالية الواو وتدعي خلافه ..
      يمكنك ان تدعي هذا مكابره ولن تفيدك كثيرا بل لا تستقيم على المعنى الذي تتمناه ..
      بل لأنها تحتمل لغة ونحيا ً
      ولا مرجح لقولك

      ولكن ما ينقض قولك :
      سؤال : هل أنك لو تصدقت وأنت راكع تصبح وليا للمسلمين بنفس ولاية الله ورسوله - بعد العطف بلا فصل - ؟؟؟
      أقول ؛ ان الاتيان بحركات اثناء الصلاه لا يليق بمؤمن ناهيك عن مؤمن مثل علي لا شك انه كان ممن يخشعون في صلاتهم ..
      والاتيان بالحركات وتقديم الزكاه اثنائها ليس مستحبا ولا هو من دلالات الايمان وهذا متفق عليه .. فنحن لا نرى احدا يقتدي بهذا الفعل من الشيعه علما انكم ترونها اظم الادله على الايمان ؟؟
      ليس بالمطلق
      فالحلركات التي لا تمحو صورة الصلاة لا باس بفعلها باتفاق المذاهب
      وتحريك علي لإصبعه قبل أخذ لخاتم منه ليس ماحيا لصورة الصلاة 0
      هذا أولا
      ثانيا : لا تنسَ أن دفع الزكاة - الصدقة - هي عبادة أيضا ولا ضير بفعل العبادة إذ لا تأثير على الخشوع لأنهما في طول طاعة الله 0

      وهنا تقول اعجب الاقوال ؛ وتسأل التالي ؛
      ثانيا : هل يصح أن يكون المسلمون جميعهم أولياءً للمسلمين جميعهم لأنني فهمت منك أن المقصود بالآية كل المؤمنين ؟؟
      الجواب نعم هداك الله بل هو من اخلاق الايمان واعلى سنامه ..
      قال تعالى ؛

      وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ))
      صحيح ولكن الولاية هنا غير الولاية في آية الولاية 0
      لأنها هناك معطوفة على ولاية الله ورسوله (صلى الله عليه وآله )
      ومن المعلوم أن ولاية الله والرسول هي ولاية السلطة والتشريع على النفس والمال والعرض والحياة وكل شيء 0

      فهل يمكن أن يعطي الله مثل تلك الولاية لكل المؤمنين ؟؟؟
      يعني هل تريد أن تقنعني أن لي ولاية على دمك مثلا ؟؟
      أو على عرضك فأمرك بطلاق زوجتك مثلا ؟؟
      أو آمرك بقتل فلان وترك فلان ؟؟؟

      الولاية في آية الولاية حق حصري
      لله
      ولرسوله
      ولذاك المقصود على حدة لا غير

      (( إنــــما ))
      يا عربي

      وإن قلت فكيف أنتقلت للحسن والحسين والأئمة من بعده ؟؟

      فالجواب جاهز ولكن لن أقوله حتى تسلم بأن الولاية حق لعلي عليه السلام ههههههههههه

      هذه من أخلاق أهل الإيمان الرجال والنساء بعضهم أولياء بعض ، والأولياء فيما بينهم من أخلاقهم : المحبة والتواصي بالخير ، والتعاون على البر والتقوى ، فلا يغتاب بعضهم بعضا ، ولا ينم عليه ، ولا يشهد عليه بالزور ، ولا يظلمه ، هكذا المؤمنون والمؤمنات أولياء ليسوا متباغضين ، ولا متحاسدين ، ولا متشاحنين ، ولا يكذب بعضهم على بعض ، ولا يغتابه ، ولا ينم عليه ، ولا يشهد عليه بالزور ، ولا يظلمه في قول ولا عمل ولا دم ولا مال ، ولا يغشه في معاملة ، ولا يخونه في جميع الأحوال .

      يا سعدي على كلامك
      الظاهر أنك حافظ صفات رائعة
      ولكن يا بني !!
      ما بالك تغاضيت عن أداة الحصر (( إنما ))
      فكيف يكون الولي محصورا بالله والرسول وكل المؤمنين
      إذ لا داعي للحصر حينها

      ما رأيك ؟؟؟؟؟؟

      وتقول هنا التالي ؛
      هو أنك لم تستدل بأي تفسير من عندنا ولا من عندكم تشير ولو بتلميح عن سبب نزول الآية 0
      فاين ذهبت يا أخي بعلم أسباب النزول ؟؟؟
      جواب ؛
      ان ما أوردت من اسباب النزول فلو تمعنت بولي وردي بان السنه والشيعه يتفقون على ان العبرة باللفظ لا في اسباب النزول
      من أين لك هذا يا أخي ؟؟؟
      هل إن خالف اللفظ أقوال رسول الله صلى الله عليه وآله أقدم الأصل اللفظي على الأصل الشرعي ؟؟؟؟؟
      على الإسلام السلام ساعة إذن

      غير اني لم اجد روايه واحده صحيحه تؤيد ما تقولون
      وتلك الاسماء التي اوردتها هي من المفسرين وجامعي الروايات دون تحقيق فيها كما انها متضاربه فتجد ان الراوي يقول في اكثرها ان تفسيرها عموم المؤمنين وردف وقال بعضهم هي في علي وقال بعضهم انها في ابن الصامت ها من ناحيه ومن اخرى فلو ان امفسرين اجمعوا على تفسيركم ها لما كان هناك خلاف اصلا وما كان هذا الحوار
      و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      عذرا أيها الأربعون
      أنتم اليوم متهمون
      ***********
      ترك صاحبكم الصحاح
      ورمى بأقوال الصلاح
      ****************
      واعتمد شذوذ الأقوال
      وترك خير الأعمال
      *************
      ولم يلح منه سلطان
      وادهَن بكل الألوان
      **************
      تراه صدح بلأربعين
      بعد وضوح الحق المبين
      ***************
      إني بريء منكم جميعا
      فأنا أخاف رب العالمين
      ****************

      والحمد لله على هداه
      والسلام مسك الختام

      **************

      تعليق


      • #33
        بسم الله الرحمن الرحيم
        متابع بشوق لك أخي أبو طالب العاملي
        على أمل أن يعقل أحد منهم ويهتدي


        تعليق


        • #34
          بسم الله الرحمن الرحيم
          متابع بشوق لك أخي أبو طالب العاملي
          على أمل أن يعقل أحد منهم ويهتدي





          بسم الله الرحمن الرحيم
          وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
          ******************************

          أخب عشق الإمام حيدر
          السلام عليك ورحمة الله
          والله أنا لا أطمع في هداية أحد
          بل جل همي هدفان
          أولها :هو إلقاء الحجة لمن كان له قلب
          أو ألقى السمع وهو شهيد
          والثاني : دفع شبهات المضللين عن المستضعفين من شيعة أهل البيت (عليهم السلام )
          فقد كثرت في الآونة الأخيرة مسخ الحقائق وتمويهها
          وإن كان الحق واضح لمن تخلى عن تعصبه 0

          فل طرحت سؤالا بريئا بين أيدي الناس
          وهو هل يعقل من الله الحكيم الرحيم
          والرسول العظيم
          أن يترك الناس بلا أمير يرجعون إليه ؟؟
          رغم أن الله لم يترك حواسنا بلا أمير يرجعون إليه وهو القلب (العقل )
          فكيف يترك الأمة بلا راعي بعد نبيه ؟؟
          لما كان الجواب غير واحد
          وهو : لا لأا يعقل
          بل الأفضل أن يستخلف الله لرسوله خليفة
          ولو على نحو الأفضلية
          فالأفضل له ذلك 0

          والسلام مسك الختام *************** والحمد له على هداه

          تعليق


          • #35
            بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            لوضع ضوابط لهذا الحوار علينا ان نضع بعض الضوابط واولها ولا شك هو التمسك بموضوع الحوار الذي اخترته انت وهو ؛؛ @@@ هذا اختيار الله فأروني ماذا الختيار الذين من دونه @@@@ ؛؛؛
            وذلك لحصر الفكره ومنع التشتت اذ يبدو انك نسيت اننا اثبتنا بطلان الروايه والحديث بوجود النص ؛ واوردت انت الآيه المظلومه ... انما وليكم الله ... فاثبت لك بطلان الاستشهاد بها عقلا ونقلا ولغة ومعنى ومفهوم .. بل انها تناقض صريح ما تواتر من وجوب الخشوع بالعبادات ...
            فما زدت على ان قلت لي انك تستطيع الاستشهاد ب ؛؛ واو ؛؛ العطف .. وانتظرتك ان تتحفنا بمثال أو شرح ولكنك لم تفعل ؟
            كما انك نسيت ان تأتينا بروايه اية روايه على لسان علي يقول فيه انه امام معصوم ومنصوص عليه ولم تفعل واغرقتنا بامثله عن الرجل والامم المتحده وكلها خارج الموضوع ولا تنتج ...
            ومن ثم فوجئت انا بقولك هذا ــــ
            ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
            هههههههه
            أضحكتني
            هل تريد أن يوصي ربك بالخلافة بالسوية بين المسلمين
            فيجعل الجميع خلفاء لرسول الله(صلى الله عليه وآله )
            نعم عند ذلك نقول لأهل المريخ أئتموا بالخلفاء جميعهم !!!
            ــــــــــــــــــــــــــــــ
            اخي لا نضيع الوقت باستعراض الكلمات واطالبك باثبات ما اضحكك عسى ان يجعل ايامك كلها سرور .... هات لنا ما يثبت حجتك وارجو الرد مباشره وفي صلب الموضوع دون امثله
            ــــــــــــــ

            وبعد سلسلة طويله من الاستشهادات الساذجه والتي كلها خارج الموضوع تعود وتقول ما يلي ؛
            ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
            ماذا ؟؟
            ونحن علام نناقش ؟؟
            أليس على الإستدلال على الوصية ؟؟
            فما بالك تنكر وتصادر على المطلوب ؟؟؟
            ثم تدعي أن عليا عليه السلام لم يكن مطروح اسمه !!!
            فواعجبا
            أحيلك على سعد بن عبادة الخزرجي
            فهو ينبأك عن سبب رفضه البيعة ومن ثم قتله 0
            ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
            والاعجب من كل ما سبق هو ردك علي بقولك التالي ؛
            ـــــــــــــــــــ
            لا داعي يا بني
            فردك ف وادي
            والمردود عليه في واد آخر
            ما بالك تتبرأ حتى من قولك ألست القائل :
            ـــــــــــــــــــــــــ
            لهذا وجب اعادة ضبط الحوار ودفعه في مساره الصحيح .... الا توافقني ؟؟
            واسمع لقولك هنا واعجب ؛
            ـــــــــــــــــــــ
            فقد أجبناك بما نطقت
            ورددنا عليك بما تفوهت
            فاعتبرت الأغلبية هم المحقون
            ففندنا استلالك من كتاب الله
            وجئت الآن لتدعونا للوحدة
            فما دخل عباس بدرباس
            ـــــــــــــــــــــــ
            بالله عليك اين ردودك واين هو تفنيدك ؟لا حول ولا قوة الا بالله ؛
            وهذه ثالثة الاثافي ؛ ففي حين اقتبست انا من كلامك وسأعيده عليك لتحكم انت على ردك وهذا اقتباس من كلامك
            ــــــــــــــــــ
            هو أنك لم تستدل بأي تفسير من عندنا ولا من عندكم تشير ولو بتلميح عن سبب نزول الآية 0
            فاين ذهبت يا أخي بعلم أسباب النزول ؟؟؟
            ـــــــــــــــ
            وردي عليك كان ؛
            جواب ؛
            ان ما أوردت من اسباب النزول فلو تمعنت بقولي وردي بان السنه والشيعه يتفقون على ان العبرة باللفظ لا في اسباب النزول ؛
            ففوجئت بك ترد بالتالي واقرأ وكفى بنفسك عليك شهيدا ... اقتباس
            ـــــــــــــــــ
            من أين لك هذا يا أخي ؟؟؟
            هل إن خالف اللفظ أقوال رسول الله صلى الله عليه وآله أقدم الأصل اللفظي على الأصل الشرعي ؟؟؟؟؟
            على الإسلام السلام ساعة إذن
            ـــــــــــــــــــ
            النتيجه هذا الحوار لا يستقيم وغير مجدي بهذه الصوره وعلى هذا الشكل ...

            والخلاصه ؛
            عليك العوده للموضوع الاساسي ان شئت الاستمرار بالحوار وتبدأ باثبات قولك @@@ هذا اختيار الله فأروني ماذا الختيار الذين من دونه @@@@ ؛؛؛
            في الختام
            سلام

            تعليق


            • #36
              بسم الله الرحمن الرحيم
              وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
              ****************************

              إن هذا إلا هروب يا أخي حكيم
              (عرفت مؤخرا أن اسمك حكيم )

              الموضوع مستقيم جدا عند المتمعن والمتدبر

              أولا : كانت الدعوى أن الله اختار عليا (عليه السلام)
              والناس اختاروا في قبال اختبار الله 0
              فنسب إليهم الشرك (أقله بالإختيار)


              ثانيا :طالبتنا بالدليل على ولاية علي(عليه السلام) واستخلافه
              من قبل الله
              فقلنا لك هناك عدة آيات وأولها آية الولاية

              فبدءنا بالآية الكريمة (( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 000))

              ففرحت بذلك وظننت نفسك وجدت ثمينا 0
              وقلت لي لقد ناقشنا هذه الآية قبل الآن وسأعيد عليك 00000


              فلما فندنا إشكالاتك تذرعت بخروجنا عن الموضوع 0


              حسنا يا سيدي

              هات ما عندك

              ما دليلك على خلافة أبي بكر

              فإما أن تقول أن الله اختاره
              فتحتاج دليلا من الكتاب والسنة

              وإما أن تقول أن الناس اختاروه
              فيكون هذا الفعل هو شرك باختيار مقايل اختيار الله 0

              والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة أبو طالب العاملي
                بسم الله الرحمن الرحيم
                وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
                ****************************

                إن هذا إلا هروب يا أخي حكيم
                (عرفت مؤخرا أن اسمك حكيم )

                الموضوع مستقيم جدا عند المتمعن والمتدبر

                أولا : كانت الدعوى أن الله اختار عليا (عليه السلام)
                والناس اختاروا في قبال اختبار الله 0
                فنسب إليهم الشرك (أقله بالإختيار)


                ثانيا :طالبتنا بالدليل على ولاية علي(عليه السلام) واستخلافه
                من قبل الله
                فقلنا لك هناك عدة آيات وأولها آية الولاية

                فبدءنا بالآية الكريمة (( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 000))

                ففرحت بذلك وظننت نفسك وجدت ثمينا 0
                وقلت لي لقد ناقشنا هذه الآية قبل الآن وسأعيد عليك 00000


                فلما فندنا إشكالاتك تذرعت بخروجنا عن الموضوع 0


                حسنا يا سيدي

                هات ما عندك

                ما دليلك على خلافة أبي بكر

                فإما أن تقول أن الله اختاره
                فتحتاج دليلا من الكتاب والسنة

                وإما أن تقول أن الناس اختاروه
                فيكون هذا الفعل هو شرك باختيار مقايل اختيار الله 0

                والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه
                وهذه عودة الى نقطة الصفر أخونا العاملي ؛
                ردك هذا يعني اننا لن نتقدم خطوه الا اذا اضفينا بعض الجديه للحوار وذلك رحمه بالعقول ورحمه بسيرفر الموقع الكريم ؛
                عندي الكثير وما الفائده وانت ايها الفاضل تفر مني من غصن الى غصن وها أنت تتهمني بالهروب ؛
                وان شئت العوده للحوار فهناك نقطتين عليك التوقف عندهما والاجابه عليهما اجابه قطعيه مفهومه تلتزم بها حتى تكون نقطة ارتكاز وهما
                1 ـ في حديث الطبرسي تناقض واضح بين ... هذا عن الروايه
                2 ـ عليك تفنيد ردي على دليلك الوارد في الآيه ؛؛ انما وليكم الله ؛؛
                وحتى ذلك الحين اتركك بحفظ الله ورعايته

                تعليق


                • #38
                  بسم الله الرحمن الرحيم
                  وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
                  ******************************

                  هذا اعتقادي كشفت غطاءه لكم
                  فللمنصفين ليحكموا
                  ************************
                  فمن عاب قول الحق دون شك انه
                  سخيف الرأي أعمى وأبكم
                  *************************
                  تمسكت بالهادين آل محمد
                  فبهم من شدة النار غدا أسلم
                  *********************
                  هم حجج الإله على البرايا
                  وذوو البيت الذي فيه اعلم
                  *********************

                  جدهم خير الخلائق كلها
                  وفي بيتهم نزل الكتاب المعظم
                  ***************************
                  وفي الفرائض الخمس اوجب ربك
                  على كل من صلى الصلاة عليهم
                  ****************************
                  فلولاهم ما كان في الدهر مؤمن
                  ولولاهم والله ما كان مسلم
                  **************************( الزمخشري )

                  أتظن انك ستفلت مني بسهولة يا " حكيم دهرك "
                  وهل ظننت أن تمويهك للحقائق وهروبك ، سيضلل الأخرين

                  لماذا اكملت بموضوع آية الولاية إن كنت تريد الرجوع للحديث ؟؟

                  دعنا من حديث الطبرسي الذي أشبعناه نقاشا

                  وهلم لإلقاء ما أنت ملقي
                  ولا داعي للفزع والهرب والخوف يا أخي

                  سأكون رقيقا معك

                  هيا هيا لا تخف أرجوك
                  لأن كنت أنا أقفز من غصن إلى غصن
                  فلا أراك إلا كجرادة
                  بقفز من ورقة إلى ورقة

                  حسنا حسنا 000

                  إن شئت دع الحديث عن آية الولاية

                  وهلم إلى آية التبليغ (( يا أيها الرسول بلغ 0000))

                  أو أية (( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول 000))

                  أو فابدأ أنت دليلك على إمرة أبي بكر

                  pleazzzzzzzzzzzzzzze يا 7kim


                  والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه
                  التعديل الأخير تم بواسطة أبو طالب العاملي; الساعة 07-10-2008, 05:49 PM.

                  تعليق


                  • #39
                    نعم صدقت ؛ فقولك هذا أوافقك عليه ؛
                    ************************
                    فمن عاب قول الحق دون شك انه
                    سخيف الرأي أعمى وأبكم
                    *************************
                    ومثله ؛ فمن اظلم ممن افترى على الله كذبا ؟
                    ـــــــــــــــــــــ
                    ولو كنت اعرف عنوانك لاهديت اليك ؛؛ ربابه ؛؛ فقد لاحظت انك تهوى القصيد ...
                    سعدت بحوارك اخي وتحياتي لك
                    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                    تعليق


                    • #40
                      رغم وصفي لك بالعصفور تحببا جاء ردك ان وصفتني بالجراده بغضا سامحك الله ..
                      الحق اني ابلغتك مرارا اننا لسنا في مبارزه بل نحن في حوار .. فلا داعي للمهاترات ..
                      وعوده للموضوع ؛ واستدلالك باية .. يا ايها النبي بلغ ... ورغم امتهانكم لها ووضع الاحاديث المتأخره فيما بعد لتعزيز هذا الادعاء أقول انها لا تستقيم لكم كما تهوى نفوسكم ..
                      مزيدا من الايضاح أقول ان هذا القرآن عربي وعلى من يريد الاحتجاج به ان يكون عارفا بلغة العرب وكلامهم ؛
                      وهذا يوجب عليكم معرفة الفرق بين كلمة ؛؛ بلغ ؛؛ وكلمة ابلغ .. لم تفهم واليك مزيد من الشرح .. الاية تقول ؛؛ - (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك) (المائدة 67) (بلاغ). ؛؛
                      فعملية البلاغ هي عملية نقل من شخص إلى آخرين وليس بالضروره ان تبلغ كل شخص على حده وشخصيا ؛ كان يصدر الحاكم بلاغا يذيعه على الناس دون ابلاغ كل شخص فيهم على التعيين ؛
                      وهذا خلاف قوله تعالى ؛؛ -
                      - (فتولى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالات ربي ونصحت لكم) (الأعراف 93) (إبلاغ).

                      لذا فعندما أمر الله سبحانه وتعالى الرسول صلى الله عليه وسلم (بلغ ما أنزل إليك من ربك) ولو قال أبلغ ما أنزل إليك من ربك، لوجب على النبي أن يتأكد من أن كل إنسان معني بهذا البلاغ قد أدرك ووعى محتويات البلاغ، وبما أنه رسول الله إلى الناس جميعاً فيجب عليه في حالة الإبلاغ أن يطوف الدنيا ويتأكد من أن كل شخص وصله البلاغ. ولأن هذا متعذّر كل التعذر فقد قال في حجة الوداع: "ألا هل بلغت" ولم يقل ألا هل أبلغت. "اللهم فاشهد".
                      وهذا على خلاف انبياء آخرين محق الله اقوامهم مثل هوداً وصالحاً وشعيباً أرسلوا إلى أقوامهم فقط أي إلى عدد قليل من الناس وهم قوم عاد وقوم ثمود وقوم مدين فكانت عمليتهم هي عملية إبلاغ لا بلاغ، وقد تم إهلاك القوم، وإلا فكيف يهلك أناس لم يدركوا ما هو المطلوب منهم ولم يعلموا بأي رسالة. في حالة قوم صالح قال لهم (فتولى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربي) (الأعراف 79). وفي حالة قوم شعيب قال: (فتولى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالات ربي ونصحت لكم) (الأعراف 93). وبالنسبة لقوم هود (فإن تولوا فقد أبلغتكم ما أرسلت به إليكم) (هود 57).

                      وقوله (ليعلم أن قد أبلغوا رسالات ربهم) (الجن 28). ولم يكن مطلوباً من النبي صلى الله عليه وسلم أكثر من البلاغ حيث أتم الآية (بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس) (المائدة 67) وقوله هذا بلاغ للناس) وقوله (فإن تولوا فإنما عليك البلاغ المبين) (التغابن 12) وقوله (فإن أعرضوا فما أرسلناك عليهم حفيظاً إن عليك إلا البلاغ) (الشورى 48). فالبلاغ هو مجرد عملية نشر الخبر أو الأمر. والإبلاغ هو عملية التأكد من أن الإنسان المقصود تبليغه قد وصله البلاغ وأصبح ضمن مدركاته.

                      وهذا أوضح دليل على عمومية البلاغ لكل البشر ومن ضمنهم أهل الكتاب ..
                      والله المستعان

                      تعليق


                      • #41
                        بسم الله الرحمن الرحيم
                        وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
                        ******************************

                        رغم وصفي لك بالعصفور تحببا جاء ردك ان وصفتني بالجراده بغضا سامحك الله ..
                        الحق اني ابلغتك مرارا اننا لسنا في مبارزه بل نحن في حوار .. فلا داعي للمهاترات ..
                        وعوده للموضوع ؛ واستدلالك باية .. يا ايها النبي بلغ ... ورغم امتهانكم لها ووضع الاحاديث المتأخره فيما بعد لتعزيز هذا الادعاء أقول انها لا تستقيم لكم كما تهوى نفوسكم ..
                        مزيدا من الايضاح أقول ان هذا القرآن عربي وعلى من يريد الاحتجاج به ان يكون عارفا بلغة العرب وكلامهم ؛
                        وهذا يوجب عليكم معرفة الفرق بين كلمة ؛؛ بلغ ؛؛ وكلمة ابلغ .. لم تفهم واليك مزيد من الشرح .. الاية تقول ؛؛ - (يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك) (المائدة 67) (بلاغ). ؛؛
                        فعملية البلاغ هي عملية نقل من شخص إلى آخرين وليس بالضروره ان تبلغ كل شخص على حده وشخصيا ؛ كان يصدر الحاكم بلاغا يذيعه على الناس دون ابلاغ كل شخص فيهم على التعيين ؛
                        وهذا خلاف قوله تعالى ؛؛ -
                        - (فتولى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالات ربي ونصحت لكم) (الأعراف 93) (إبلاغ).

                        لذا فعندما أمر الله سبحانه وتعالى الرسول صلى الله عليه وسلم (بلغ ما أنزل إليك من ربك) ولو قال أبلغ ما أنزل إليك من ربك، لوجب على النبي أن يتأكد من أن كل إنسان معني بهذا البلاغ قد أدرك ووعى محتويات البلاغ، وبما أنه رسول الله إلى الناس جميعاً فيجب عليه في حالة الإبلاغ أن يطوف الدنيا ويتأكد من أن كل شخص وصله البلاغ. ولأن هذا متعذّر كل التعذر فقد قال في حجة الوداع: "ألا هل بلغت" ولم يقل ألا هل أبلغت. "اللهم فاشهد".
                        وهذا على خلاف انبياء آخرين محق الله اقوامهم مثل هوداً وصالحاً وشعيباً أرسلوا إلى أقوامهم فقط أي إلى عدد قليل من الناس وهم قوم عاد وقوم ثمود وقوم مدين فكانت عمليتهم هي عملية إبلاغ لا بلاغ، وقد تم إهلاك القوم، وإلا فكيف يهلك أناس لم يدركوا ما هو المطلوب منهم ولم يعلموا بأي رسالة. في حالة قوم صالح قال لهم (فتولى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربي) (الأعراف 79). وفي حالة قوم شعيب قال: (فتولى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالات ربي ونصحت لكم) (الأعراف 93). وبالنسبة لقوم هود (فإن تولوا فقد أبلغتكم ما أرسلت به إليكم) (هود 57).

                        وقوله (ليعلم أن قد أبلغوا رسالات ربهم) (الجن 28). ولم يكن مطلوباً من النبي صلى الله عليه وسلم أكثر من البلاغ حيث أتم الآية (بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس) (المائدة 67) وقوله هذا بلاغ للناس) وقوله (فإن تولوا فإنما عليك البلاغ المبين) (التغابن 12) وقوله (فإن أعرضوا فما أرسلناك عليهم حفيظاً إن عليك إلا البلاغ) (الشورى 48). فالبلاغ هو مجرد عملية نشر الخبر أو الأمر. والإبلاغ هو عملية التأكد من أن الإنسان المقصود تبليغه قد وصله البلاغ وأصبح ضمن مدركاته.

                        وهذا أوضح دليل على عمومية البلاغ لكل البشر ومن ضمنهم أهل الكتاب ..
                        والله المستعان
                        أخي العزيز الحبيب " حكيم "
                        أنا لم أصفك بالجرادة تبغضا ابدا
                        بل ملاطفة
                        ومع ذلك فلك مني شديد العذر !!!

                        وإن شئت أن تحصل على إيمالي بموجود في صفحتي

                        ولنرجع للموضوع

                        أولا : لا أدري يا أخي لما تنتقل من اللب إلى القشر
                        هل الهدف في ذلك أن نطمس حقيقة لا يمكن إخفائها عن عالم السر وأخفى 0ولا يضر بالحجة البالغة التذرع باللغة وغيرها

                        ثانيا : ما نطقت به يا يحتاج دليلا لغويا 0فلم تمهر كلامك بالدليل من كتب اللغة المعتمدة 0

                        ثالثا : ألا تعلم أن ما قلته يا أخي يصب في مصلحة خصمك ؟؟

                        فإن سألتني كيف ذلك ؟؟

                        قلت هذا يعزز الدعوة أن الإمامة تضاهي النبوة قيمة
                        فكما أن النبي (صلى الله عليه وآله ) مبعوث للعالمين
                        فإن الإمام مبعوث للعالمين

                        لأهل الكتاب وغيرهم

                        ثم أن هذا يؤيد كون التبليغ الحاصل هو اهم من القول ان الولاية (وال ِ من والاه 000) هي المحبة كما يزعم المخالفون
                        بل هي الإمرة والولاية 000

                        فتأمل جيدا أرجوك

                        وهذا ما يدعيه الإثنا عشرية 0

                        والآن وهو الأهم

                        ما المقصود ب (( ما أنزل إليك من ربك 000))
                        إن قلت القرآن
                        فما معنى قوله
                        (( فإن لم تفعل فما بلغت رسالته 00))؟؟

                        ثم كيف سيبلغ الرسول (صلى الله عليه وآله ) لأهل الكتاب -بحسب زعمك - وهذه الآية نزلت بعد تبليغ الرسالة ؟؟؟
                        في حجة الوداع

                        ثم لوكانت كما تدعي
                        لما قال الله (( 000والله يعصمك من الناس )) بل كان يقول والله يعصمك من الكافرين 0

                        ولا تنسَ الأهم
                        علم أسباب النزول ومجريات نزول الآية

                        هل تخبرني أنت أم أخبرك أنا من عندك ؟؟؟

                        فهلا تخليت عن الممويهين قبل حلول يوم الطامة ،
                        وعند الساعة يبلس المجرمون ولا ينفعكم - أجارك الله - إذ تندمون ولكل نبأ مستقر وليوف تندمون))


                        والسلام مسك الختام ************* والحمد لله على هداهة

                        تعليق


                        • #42
                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
                          *******************************

                          ننتظر بشوق
                          ويرفع لفوق
                          **********


                          والسلام مسك الختام ***************** والحمد للله على هداه

                          تعليق


                          • #43
                            بسم الله الرحمن الرحيم ؛
                            لقد بينت لك سوء الاستشهاد بهذه الآيه من حيث اللغه فهي لا تستقيم وما ينطبق على بلغ وابلغ ينطبق على انزل ونزل ...
                            غير اني سأتناول جانب آخر من سوء الاستشهاد بهذه الآيه ولنتدارسها ؛

                            " يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ" (المائدة:67)
                            وهذا الاستشهاد فيه شبه لا تليق بالرسول الاعظم ومفادها أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد عصى ربه الذي أمره منذ أن كان في مكة فقال
                            " فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ " (الحجر:94)

                            و لم يصدع بولاية علي كما يزعمون حتى جائته هذه الآية تهدده وتوعده فبلغ في غدير خم
                            فجمعوا على رسول الله عصيان أمر ربه الى الجبن ومخافة الناس في الحق
                            وهذا مما لا يليق بمن يزعم الولاء المطلق للنبي واهل بيته ..
                            ففي الوقت الذي يدعون أن الأئمة والأنبياء معصومون تماما من الخطأ والسهو والنسيان

                            يتهمون سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم بهذه الطامة الكبرى لإثبات ولايتهم المزعومة

                            واخرجتوه من قوله تعالى
                            " الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالَاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلَا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلَّا اللَّهَ وَكَفَى بِاللَّهِ حَسِيبًا " (الأحزاب:39)

                            وهذه الايه لها ما يشبهها في المعنى ويطابقها فتأمل
                            " يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ "
                            وتأمل هذه
                            " يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا " (الأحزاب:1)
                            وعليه ؛
                            من أدعى أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يبلغ شيئا مما أنزل عليه أو أخفاه

                            يلزمه أن يقر بأن سيدنا محمد لم يتق الله وأطاع الكافرين والمنافقين ( حاشاه صلى الله عليه وآله وسلم ؛
                            وتحياتي ؛

                            تعليق


                            • #44
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
                              *******************************؛

                              لقد بينت لك سوء الاستشهاد بهذه الآيه من حيث اللغه فهي لا تستقيم وما ينطبق على بلغ وابلغ ينطبق على انزل ونزل .
                              ..


                              ورددنا بيانك بما يفند زعمك فراجع

                              غير اني سأتناول جانب آخر من سوء الاستشهاد بهذه الآيه ولنتدارسها ؛

                              دعك من هذه التفاهات وهلم لأسباب النزول
                              واعلم أن هذه الآية نزلت في حجة الوداع
                              وفيها تبليغ استخلاف علي عليه السلام


                              " يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ" (المائدة:67)
                              وهذا الاستشهاد فيه شبه لا تليق بالرسول الاعظم ومفادها أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قد عصى ربه الذي أمره منذ أن كان في مكة فقال
                              " فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ " (الحجر:94)

                              و لم يصدع بولاية علي كما يزعمون حتى جائته هذه الآية تهدده وتوعده فبلغ في غدير خم
                              فجمعوا على رسول الله عصيان أمر ربه الى الجبن ومخافة الناس في الحق
                              وهذا مما لا يليق بمن يزعم الولاء المطلق للنبي واهل بيته ..
                              ففي الوقت الذي يدعون أن الأئمة والأنبياء معصومون تماما من الخطأ والسهو والنسيان

                              يتهمون سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم بهذه الطامة الكبرى لإثبات ولايتهم المزعومة

                              واخرجتوه من قوله تعالى
                              " الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالَاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلَا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلَّا اللَّهَ وَكَفَى بِاللَّهِ حَسِيبًا " (الأحزاب:39)

                              وهذه الايه لها ما يشبهها في المعنى ويطابقها فتأمل
                              " يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ "
                              وتأمل هذه
                              " يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا " (الأحزاب:1)
                              وعليه ؛
                              من أدعى أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يبلغ شيئا مما أنزل عليه أو أخفاه

                              يلزمه أن يقر بأن سيدنا محمد لم يتق الله وأطاع الكافرين والمنافقين ( حاشاه صلى الله عليه وآله وسلم ؛
                              وتحياتي ؛

                              بل على العكس تماما
                              وهنا أيضا يا "حكيم" بكلامك تفيد الخصم ولا تفند رأيه
                              وبدل أن تذم مدحت
                              لاحظ معي بتمعن
                              فمن فمك أدينك

                              أنت تدعي أننا باستدلالنا ننسب للرسول عدم قيامه بواجبه من التبليغ بآية (( فاصدع بما تامر 000))

                              والواقع أننا نقول أن هناك تبليغين
                              أحدهما : الرسالة بأحكامها - ولم يغفل يوما رسول الله (صلى الله عليه وآله ) -عن تبيان فضل علي(عليه السلام ) ومناقبه وأن أخوه وصهره وابن عمه وخليفته 0
                              وسنأتي على ذكر كل حديث على حدة فيما بعد 0
                              تلك البرسالة قام بتبليغها على أحين وجه

                              ثانيهما :التعيين الرسمي لعلي عليه السلام ومطالبة الناس ببيعته 0
                              وقد بايعه كل المسلمون على الأقل وأولهم أبو بكر وعمر وقالوا بخ بخ لك يابن أبي طالب فقد اصبحت مولانا ومولى كل مؤمن ومؤمنة
                              ولا داعي لذكر السند لتواتر هذا القول وشهرته 0

                              من هنا ذكر الله في الآية الرسالتين
                              فانتبه
                              قال تعالى ( يا أيها الرسول)) - قال الرسول ولم يقل النبي لأنه قد يلغ رسالته التي أمر بها -0

                              بلغ ما أنزل إليك من ربك ( ولما كانت الآية نازلة في آخر عمره الشريف فهذا يدل على أن ما امر بتليغه غير الرسالة الأصلية بل هو شيء جديد أو فالنقل تبليغ رسمي ومطابة بالبيعة )

                              ثم عقب بما يفند كل ما زعمته ،وهو قوله تعالى : فإن لم تفعل -أي لم تبلغ اتعين عليا عليه السلام - فما بلغت رسالته ( التي قمت بتبليغها عبر ثلاثة وعشرين سنة )
                              وهذا ليس تهدبدا من الله عزوجل بل هو إخبار بخطورة عدم التبليغ وأنه من الخطورة بمحل أن الرسالة كلها معلقة على هذا التبليغ 0

                              أما ما يمكن أن يصدر من حسد القوم ، وخاصة ان عليا عليه السلام كان قد اهرق دماء المشركين القرشيين فهذا سيجعل من ضغائن القوم تظهر والأحقاد تبين 0
                              فلا تخف يا رسول الله فسنرد احقادهم إلى نحورهم ((والله يعصمك من الناس ) )0

                              لكن فيما بعد سيصير حب علي وولايته فتنة ينجوا بها المتمسكون بالحق ، وبهلك المنقلبون 0

                              وهذا أشبه بالسجود لآدم الذي أخرج إبليس من الجنة 000

                              ثم شبه الناكثين والمنقلبين بالكافرين فقال عز من قال ( إن الله لا يهدي القوم الكافرين ))0

                              ثم جرى ما جرى مع ( الحارث بن النعمان الفهري )الذي لم يحتمل فاعترض على رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 000فرماه الله بحجر في أم رأسه
                              وأنزل (( سأل سائل بعذاب واقع للكافرين ليس له دافعمن الله ذي المعارج )) راجع تفسير الثعلبي الآية

                              سأعود بإذن الله

                              والسلام مسك الختام ************** والحمد لله على هداه

                              تعليق


                              • #45
                                تحياتي أولا ؛

                                قلت لك في ردي السابق ما يلي ؛ لقد بينت لك سوء الاستشهاد بهذه الآيه من حيث اللغه فهي لا تستقيم وما ينطبق على بلغ وابلغ ينطبق على انزل ونزل .
                                ـــــ
                                وجاء ردك ؛ كالتالي ؛
                                ورددنا بيانك بما يفند زعمك فراجع ؛ وكان ردك حينما راجعته هو التالي ؛

                                أولا : لا أدري يا أخي لما تنتقل من اللب إلى القشر
                                هل الهدف في ذلك أن نطمس حقيقة لا يمكن إخفائها عن عالم السر وأخفى 0ولا يضر بالحجة البالغة التذرع باللغة وغيرها

                                ثانيا : ما نطقت به يا يحتاج دليلا لغويا 0فلم تمهر كلامك بالدليل من كتب اللغة المعتمدة 0
                                ـــــــــــــ
                                جواب ؛ انا لم أرى ردا بل انت تقول انك تحتاج دليلا لغويا ..
                                وانا اقول انه عليك تفنيد قولي لغويا ومن اثبات حجتك باللغه فنحن نحتكم الى كتاب معجزته في لغته وكلامه ..
                                وسأنتظر ردك واتغاضى عن هذا فهو خارج الموضوع
                                ـــــــ
                                وليتك تترفع عن عبارات من هذا النوع حتى يكون للحوار احترام
                                فقولك ؛ دعك من هذه التفاهات وحتى لو لم تكن تقصده الا انه لا مكان له هنا مع الاحترام
                                ــــــ
                                سأعود للموضوع لأتمامه بعد ان ترد لغويا

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X