سامحك الله اختي الكريمة على سوء الظن هذا..وتعجل الحكم قبل فهم الامور ..ويظهر انك انسانة مؤمنة وعلوية طيبة..فمهلا مهلا..لاتطيشي جهلا جهلا..انسيت قوله تعالى (ياأيها الذين آمنوا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا)..فهل تبينت..وانت تنهلين من علم واخلاق اهل بيت الرحمة صلوات الله عليهم اجمعين..الكلام يكون معك في عدة نقاط ان شاء الله..1- هل لاحظت عنوان هذا الموقع..وهدف هذا الموقع..انه موقع غير اسلامي..ولايهتم بالاسلام..هل لاحظت محتويات الموقع( صور رومانسية,نغمات رومانسية,ماكياج,فساتين)..اذن ماهو الداعي لنشر موضوع ينال فيه الكاتب الحاقد من مرجع من مراجع الشيعة ..مرجع له عشرات الا لاف من المقلدين الشيعة المؤمنين ..امام اناس لايهتمون بهذه القضية اصلا..وربما كانوا من اعداءناوالمتشمتين بها..وهذه قضية يراد منها ضرب المذهب..بضرب احدمرجعياته..2-هل لاحظت عدد مشاركات كاتب الموضوع..انها اول مشاركةوهذا امر يبين مدى حقد هذا اللعين ..الذي يريد التنكيل باحد مراجع الشيعة..حتى ولو على حساب المذهب والدين..فالى أي مدى وصل الحقد بهذا الكاذب اللعين المخادع..3-هل لاحظت رد المشرفة عليه..فهي وان لم تكن من اتباع اهل البيت ..الا انها حرة ردته بصورة يليق بمثله من الحاقدين الماكرين.. لابل ان الموضوع هو في منتدى المواضيع المحذوفةمما يدل على اصالة هذه المشرفة..وخسة ونذالة وحقد هذا الكاتب..4- هل رايت ماذا فعل كاتب الموضوع اللعين..لقد اورد اسم امير المؤمنين..واسم الجلالة قريبا من(اللهم انا نبرأ اليك من هذا اللعين القذر)..قريبا من دعاية للاحذية..فاين الغيرة على الدين والمذهب..5- اما عن الصورة فهي يمكن ان تعمل ببساطة ببرنامج الفوتوشوب..وهذا امر نشهده كثيرا في منتديات النواصب والتكفيريين..اعداؤنا الحقيقيون..الذين ارعبهم هذا المد الشيعيوهذه النفوس المضحية باغلى ماعندها في سبيل نشر مبادىء وقيم التشيع في كل ارجاء المعمورة..فاخذوا يكيدون ..ويمكرون..كي ينشروا الفتنة فيما بيننا ..حتى يستريحوا من الم الضربات التي تنهال على رؤوسهم القذرة..من اخيار الشيعة وانصارهم..غفر الله لنا اختي الكريمة..وسامحنا..واراحنا من هذه الفتن ..بظهور موحد كلمتنا ومعزنا..ومقيم دولتنا..الامام المهدي (ارواحنا وارواح اولادنا لتراب مقدمه الفداء)...
X
-
سامحك الله اختي الكريمة على سوء الظن هذا..وتعجل الحكم قبل فهم الامور ..ويظهر انك انسانة مؤمنة وعلوية طيبة..فمهلا مهلا..لاتطيشي جهلا ..انسيت قوله تعالى (ياأيها الذين آمنوا اذا جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا)..فهل تبينت..وانت تنهلين من علم واخلاق اهل بيت الرحمة صلوات الله عليهم اجمعين..الكلام يكون معك في عدة نقاط ان شاء الله..
1- هل لاحظت عنوان هذا الموقع..وهدف هذا الموقع..انه موقع غير اسلامي..ولايهتم بالاسلام..هل لاحظت محتويات الموقع( صور رومانسية,نغمات رومانسية,ماكياج,فساتين)..اذن ماهو الداعي لنشر موضوع ينال فيه الكاتب الحاقد من مرجع من مراجع الشيعة ..مرجع له عشرات الا لاف من المقلدين الشيعة المؤمنين ..امام اناس لايهتمون بهذه القضية اصلا..وربما كانوا من اعداءنا والمتشمتين بها..وهذه قضية يراد منها ضرب المذهب..بضرب احد مرجعياته.
2-هل لاحظت عدد مشاركات كاتب الموضوع..انها اول مشاركةوهذا امر يبين مدى حقد هذا اللعين ..الذي يريد التنكيل باحد مراجع الشيعة..حتى ولو على حساب المذهب والدين..فالى أي مدى وصل الحقد بهذا الكاذب اللعين المخادع..
3-هل لاحظت رد المشرفة عليه..فهي وان لم تكن من اتباع اهل البيت ..الا انها حرة ردته بصورة يليق بمثله من الحاقدين الماكرين.. لابل ان الموضوع هو في منتدى المواضيع المحذوفة مما يدل على اصالة هذه المشرفة..وخسة ونذالة وحقد هذا الكاتب.
4- هل رايت ماذا فعل كاتب الموضوع اللعين..لقد اورد اسم امير المؤمنين..واسم الجلالة قريبا من(اللهم انا نبرأ اليك من هذا اللعين القذر)..قريبا من دعاية للاحذية..فاين الغيرة على الدين والمذهب..
5- اما عن الصورة فهي يمكن ان تعمل ببساطة ببرنامج الفوتوشوب..وهذا امر نشهده كثيرا في منتديات النواصب والتكفيريين..اعداؤنا الحقيقيون..الذين ارعبهم هذا المد الشيعي وهذه النفوس المضحية باغلى ماعندها في سبيل نشر مبادىء وقيم التشيع في كل ارجاء المعمورة..فاخذوا يكيدون ..ويمكرون..كي ينشروا الفتنة فيما بيننا ..حتى يستريحوا من الم الضربات التي تنهال على رؤوسهم القذرة..من اخيار الشيعة وانصارهم..غفر الله لنا اختي الكريمة..وسامحنا..واراحنا من هذه الفتن ..بظهور موحد كلمتنا ومعزنا..ومقيم دولتنا..الامام المهدي (ارواحنا وارواح اولادنا لتراب مقدمه الفداء)...
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم ياكريم
اخي الكريم انا لست من النوع الحاقد او من جماعة السبابين واللعانين انا ابحث عن حق واريده
وان هذه الصوره وجدتها باكثر من موقع شيعي وغير شي
انا لم انتبه للمنتدى وانما انتبهت لتكرار الصوره واحزنني امرها جدا
لم يكن بعلمي انها فوتوشوب وربما شكي قليل جدا بانها فوتوشب والله اعلم
لم اسمع اي عالم دين يفتي بانه الاعلم
لماذا لم يظهر الا الان اين كان بلسابق؟
انا لا اريد ان اسيء الظن به ولكن هناك الكثير من علامات الاستفهام حول هذا المرجع
اللهم عجل في ظهور مولانا صاحب العصر والزمان
اختكم
نوسي فاطمه
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بارك الله فيك اختي الزينبية الفاطمية..انت هكذا تكونين نعم الموالية..ونعم الناصرة لامامنا المظلوم الحجة بن الحسن(عج)..
مادمت تبحثين عن الحق من اجل ابراء ذمتك امام الله تعالى..
واعتذر الى الله ورسوله ان كنت اوردت أي كلمة فهمت منها انها اساءت اليك (من دون قصد)..ويشهد الله اني لم اذكر ذلك ابدا..خاطبتك بالمؤمنة العلوية الطيبة..وهذه ما تعلمناه من مدرسة
اهل البيت العظيمة..واعتذر اليك مرة اخرى..واريد منك ان تبري ذمتي منك..بحق الذبيح الغريب ..الذي لولاه لما جمعنا هذا المنتدى المبارك..
والكلام يكون معك ان شاء الله في عدة نقاط..
1- اذا تكلمنا عن الصورة..(ولو ان فيها مضيعة للوقت)..اقول اذا ثبتت الصورة (وهذا فرض غير متحقق لان اعداء المذهب يوظفون المليارات من اموال المسلمين والمخدوعين لضرب المذهب)..فما هي النتائج المترتبة عنها..
2- اذا اردنا الكلام بالكبرى..هل ان المرجع معصوم..الجواب كلا..
اذا ارتكب ذنبا قبل تصديه للمرجعية..هل يحرم عليه التصدي للمرجعية..الجواب ايضا كلا..اذا اذنب المرجع اثناء تصديه للمرجعية (هذا الامر كلي)..هل تسقط عدالته..الجواب نعم..هل تعود
اليه العدالة بالتوبة..الجواب نعم..وهذا الكلام يكفي..
3- واذا اردنا الكلام بالصغرى..هل في الصورة تجاهر بارتكاب المحارم..الجواب كلا..لا يوجد اختلاط بين الجنسين..هذا اولا..
ولا يوجد مظهر من مظاهر المحرمات فيها..ولو ركزت قليلا في
الصورة (المفتراة )..لرأيت وجود الاطفال بكثرة فيها..وهذا يزيل أي شك او ظن ...لا حظي احد الاطفال يلبس طاقية على رأسه..يعني ان هناك مناسبة عائلية (ختان اطفال)..وما يؤكد هذا الامر ان المكان هو في بيت ..وهذا يكفي..وعذرا سيدي الحسني
يامولاي..يا معلمي ويا ابي على استرسالي في الكلام..ولعنة الله على من يكيد لمراجعنا..ويحاول شق الوحدة الاسلامية الشيعية
ويشغلنا عن دك معاقل النواصب والتكفيريين والحاقدين والموتورين (من أي جهة كانوا)..بضرب خط المرجعية المبارك..اللهم أيد وسدد وبارك علماءنا..آباءنا..ومعلمينا..ومربينا..
4- والآن وبعد ان انتهينا من الكلام السابق (وارجو ان تكوني فهمت وانت كذلك ان شاء الله لانك تربية المدرسة الزينبية الفاطمية الطاهرة)..نأتي للكلام العلمي..الذي هو حجة علينا..يوجد الكثير من علماءنا الذي ادعوا الاعلمية (بالدليل)..احد العلماء السابقين (اعلى الله مقاهم)..اعتقد باعلميته على العلماء الباقين (حسب تكليفه الشرعي)..ولم يكن له طريقة للتصريح بذلك..اتعرفين ماذا فعل..
توجه الى ضريح امامنا امير المؤمنين (ع)..وصرخ بالزائرين بصوت عالي (انا الاعلم)..وفعلا ضج الناس ..واقبلوا عليه..واصبح لديه الكثير من المقلدين..بعد ان وضح لهم ادلة اعلميته..وكذلك فعل السيد الصدر الثاني (قدس الله سره الشريف)..
وغيرهم من علماءنا ممن اتبعوا هذا الطريقة لاثبات اعلميتهم..
5- ان كل علماءنا (وفقهم وحفظهم الله)..يعتقدون باعلميتهم سواء صرحوا بذلك ام لا..والا لما تصدوا لمنصب المرجعية الخطير..والذي هو ابتلاء شديد..وياله من ابتلاء..هل لا حظت ما يكتبون في اول الرسالة العملية..(لا يجوز تقليد غير الاعلم)..وهم بطباعتهم لتلك الرسالة المقدسة..يدعون الناس لتقليدهم..اذا هم يعتقدون باعلميتهم على غيرهم من الفقهاء (اعزهم الله بنصره)..
ارجو من الله ان اكون قد وفقت في شرح هذه النقطة..وحقيقة آلمني وآذاني العنوان الذي كتبتيه لنفسك..ياغريبة وبعيدة عن كربلاء..وان شاء الله الخميس القادم سأزور سيدي الامام الحسين عليه السلام..وسأبلغه سلامك وازوره نيابة عنك..وادعو لك ولكل المؤمنين بالثبات على منهج محمد وال محمد..وفقك الله اختي العزيزة..وحشرك مع مولانا الحسين وامه فاطمة واخته زينب..
بحق باب الحوائج موسى بن جعفر عليهما السلام..
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ناطق الخزعلـيشكرا اخينا الفاضل على تعليقك المميز وبارك الله فيك .. لكن لدي اضافه بسيطه لكي يطلع بها القارئ الكريم واعتقد ان الذي اقوله هو خافي حتى على اتباع السيد الصرخي حيث ان الملاحظ على السيد الصرخي في الظاهر ان يدعوا الى المناظرة ويعتبرها من ادلته البارزة على انه الاعلم وذلك من خلال ادعاءه في اكثر من موقف مع الجزم اليقيني انها ليست دليلا كما بين اخينا خادم الحسين، ولو تنزلنا عن ذلك كله وقلنا بكون المناظرة تصح دليلا ..تجد ان السيد الصرخي واقعا لم يدخل قي اي من المناظرات التي دعي اليها كما ستعرف بل انه هو الذي يرفض المناظرة مع ما اشتهر عنه من مقولته الشهيرة التي ملات الجدران (ليحددوا المكان والزمان وليختاروا الموظوع وانا مستعد ان اتي الى بيوتهم وليختاروا لجنة التحكيم ...) وقد سؤل حول ادعاءه وطلبه المناظره .
( هل طرحتم مسالة المناظرة على عدد من المجتهدين ؟ وما هو ردهم؟ فقال (( نعم كان الرفض كما هو الحال السابق مع دعوى السيد (قدس). (التقليد والسير في طريق التكامل ص 49 للسيد الصرخي)
فمع ملاحظة هذا الادعاء تراه:
1ــ رفض مناظرة الشيخ جواد مهدوي بعد ان ارسل اليه الشيخ مهدوي طلبا ليختبره في موظوع الكفاية القسم الاول الا ان السيد الصرخي رفض ذلك وقال( انا اختبره في موضوع الكفاية القسم الثاني)!!!وعلى الرغم من هذا وافق الشيخ مهدوي واتفق على ان يكون ذلك (اي المناظرة ) في جامع السبزواري الساعة الحادية عشر صباحا الا ان السيد الصرخي لم يحضر ويمكن سؤال الشيخ مهدوي عن ذلك وسؤال السيد محمود الصرخي عن عدم المناظره.
2ـ رفض مناظرة الشيخ قاسم الطائي ، والجميع يشهد بذلك (القاصي والداني) وهو ما حدث في مسجد الراس ثم قدموا للشيخ قاسم الطائي اسئلة تقريبا 15 سؤال وقام بالجواب عليها خلال ربع ساعة وبعد ذلك قدمت الى السيد الصرخي ولم يجب عليها لحد الان مع العلم انها اسئلة ثقافية عامة ويمكن التاكد من ذلك من خلال الشيخ قاسم الطائي ويمك سؤال السيد محمود الصرخي عن السبب في عدم الرد.
3ـ رفض مناظرة السيد فرقد القزويني اذ ارسل اليه بعض طلبته ومنهم الشيخ ابو الحسن من اجل ذلك الا انه رفض هذا (اي المناظرة) ونقل انه قال له انت اعلم بالتوحيد ويمكن التاكد من ذلك من خلال السيد فرقد القزويني والشيخ ابي الحسن والشيخ فارس.
4ـ رفض مناظره الشيخ صفاء اللامي احد مسؤولي مكتب السيد الشهيد في بغداد.
5ـ ورفض ايضا مناظرة الشيخ رحيم المالكي وهو احدطلبة السيد الشهيد وموجود الان في مكتب السيد علي البغدادي ويمكن سؤاله .
6ـ ورفض مناظرة السيد كمال الموسوي الذي قدم من ايران وقد اكمل هناك دورة اصولية وقامن باعطاء درس في جامعة الصدر الدينية بل انه رفض ان يقابله اكثر من عشر دقائق.
7ـ رفض مناظرة حيدر مشتت (المنشداوي) الذي يدعي انه اليماني بحجة انه اي السيد الصرخي مطلوب للقوات الامريكية والقرص موجود للتاكد من ذلك.
8ـ اما مناظرة الشيخ كاظم العبادي الناصري التي شاء الله ان تحصل هي الحجة البالغة الدامغة على وجود اي دليل او حجية على تقليد السيد الصرخي فضلا عن اعلميته والمخزي في نهاية المناظرة انه بعد ان افحم الشيخ الناصري السيد الصرخي قام اتباع السيد الصرخي باالاعتداء على الشيخ وقد اقسم الشيخ العبادي ومن كان معه على ذلك وهناك كاسيت مسجل قام بتسجيله الشيخ نفسه ومن كان معه. علما ان الشيخ العبادي هو احد طلبة السيد الشهيد ولم يصل الى مرتبة البحث الخارج وقد الفتت ضده الكثير من المناشير والفتاوى في تفسيقه من قبل السيد الصرخي واتباعه وهذه اداب المناظره!!!!! انظر منشور اساليب عمروا بن العاص في المناظرة للسيد الصرخي..
اذكرك بقول الامام علي عليه السلام لحصول فائدة منه
قال عليه السلام(ما ناظرني جاهل الا وغلبني وما ناظرت عالما الا وغلبته)والحديث واضح المدلول بين المفهوم بليغ النصيحة ........
ان الكلام الذي صدر منك باطل بالجملة وليس فيه ايا من الصحه ولكنك تقمصت من هنا وهناك بلا دليل بل بكلام الكاذبين والمنافين والذين الفوا وسجلو غير الواقع ليوهمو الناس انهم من استطاع على ما لم يستطع عليه ارباب علم الفقه والاصول من مناضرت السيد الحسني دام ظله المبارك وسارد على كلامك بما ينفع في المقام واترك الباقي للباحث عن الحقيقة حتى يتبين من الصادق ويسير معه ويتبين من الكاذب فيفضحه وهو المراد من كل المنصفين الباحثين الذين لا ياخذهم القال والقيل الى غير الحق والصدق
1-كلامك الذي عن المناضرة وكله باطل وغير صحيح لان السيد الحسني لا يعتبر المناضرة دليلا على اعلميته بل يعتبرها مؤيدا وكاشفا على قوة دليله وهو كتاب الفكر المتين الذي تحدى به الجميع وقال عنه(هذا كتابي الفكر المتين دليلي وحجتي بيني ما بين الله على اعلميتي فمن يجد به ركاكة او اشكال او غموض او عدم تمامية اتبعه انا ومن يقلدني ومن لا يتبعه فعليه لعنة الله )طبعا بالمعنى حتى لا اووخذعلى السهو او النسيان والله العفو الغفور
2-لو كان كل الذين ذكرتهم في كلامك على قدرة عالية وعلى وعي تام وفهم للمطالب الاصولية والفقهية وعلى حسب قولك ان السيد رفض المناضرة معهم( وهو غير صحيح طبعا)فلو سلمنا بما قلته ولن نسلم كان عليهم ان يفعلو كما فعل السيد الحسني عندما رفض البعض الرد على الاشكالات التي طرحها عليهم السيد الحسني مثل كتاب (الفصل في القول الفصل)اي كان عليهم ان يضهرو مقدرتهم التي يدعونها بمناقشة الفكر المتين والبحوث الفقهية والاستدلالية التي انزلها الى الساحة العلمية السيد الحسني دام ظله وبهذا يكونون قد افحمو السيد على ان يناقشهم ومع عدم رده عليهم يكونون اعلم منه لحجية عدم الرد التي جعلها الله تعالى حجية القران الكريم بعد رفض المشركين الرد على القران الكريم
قال تعالى ( {وَإِن كُنتُمْ فِي رَيْبٍ مِّمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّن مِّثْلِهِ وَادْعُواْ شُهَدَاءكُم مِّن دُونِ اللّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }البقرة23
هذا التحدي القراني وجوابه كان({فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ وَلَن تَفْعَلُواْ فَاتَّقُواْ النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ }البقرة24
فكان عليهم ان يناقشو البحوث التي طرحها السيد الحسني ولو كانو اعلم منه لما تانو لحظة واحدة في الرد عليها وهذا الامر معروف عند بسطاء طلبة الحوزة فضلا عن فطاحلها
وقد تبين بطلان جل ما طرحته ايها الخزعلي
وننتقل الى فقرة ابن العاص العبادي الكاذب المفتري الذي سجل كاسيت غير الكاسيت الذي في الجلسة واضهر ان الجلسة كانت من مصلحته وان الحسنيين ارادو ضربه بعدها ولكن ارجو من كل باحث عن الحقيقة ان يسمع كاسيت الشيخ العبادي وكاسيت المناضرة الذي في المكتب الشرعي للسيد الحسني ويقارن بين الكاسيتين وليكن منصفا فسيجد الفارق بين الواقعية وبين الكذب والافتراء وانه لا يصح الا الصحيح
وبعد كل هذا لا نريد اطالة المسافة على القارء الكريم
اقول لكل من يدعي انه قادر على مناضرة السيد الحسني دام ظله العالي اننا لا نعبد الاشخاص وهذا ما علمنا اياه السيد الحسني دام ظله المبارك وان دليل السيد الحسني في كل مكان في المكاتب الشرعية اي البحوث الاصولية فضلا عن الفقهية والتاريخية والتفسيرية والعرفانية وغيرها وهي موجودة كذلك في موقع السيد الحسني من على شبكة الانترنيت فليناقشها من يريد ان يثبت انه اعلم من السيد الحسني ومن يستطيع ان يثبت ذلك بالدليل العلمي العقلي الاخلاقي الشرعي فاننا على استعداد تام ان نقلده كما هو الواجب في الاحكام الشرعية التي تقول اذا قلد الاعلم وبعد فترة اصبح ليس باعلم واثبت غيره انه الاعلم فيجب العدول الى الاعلم الجديد ونحن كنا ولا نزال بانتظار الاعلم مهما طال الزمن ومهما بعد الوقت فمن يجد في نفسه القدرة والكفائة على ان يثبت انه الاعلم من جميع العلماء فليتقدم لتبيين اعلميته بالطرق المتاحة والمعروفة واسهلها هي المناقشة البحثية لبحوث العلماء وخصوصا من ثبت الان بالدليل انه الاعلم مع ادعائه وطلبه بالاعلمية والافضلية والارجحية
وبعد هذا الوجيز يكون كلام المستشكل بين وواضح البطلان ونحن بانتظاره هو ومن يدعي انه اعلم من السيد الحسني دام ظله وليس هذا فقط بل اننا بالمرصاد له ان كان كاذبا او مغرورا او مفتريا او محتالا كبعض الذين يدعون ما ليس فيهم بادلة واهية ومصنوعة من نسيج الخيال والاوهام
وكما قال الامام الصادق عليه السلام(نحن عباد الدليل اين ما مال نميل)ونحن الحسنيون معروفون بهذا الحديث لقوة الدليل الذي نحمل والذي هئ لنا ان من كان منا ولا يعرف القراءة والكتابة اقحم الكثير ممن يدعي الثقافة والتدين بالدليل وهذا بسبب مواكبته للانصار الاخيار وقائدهم السيد الحسني دام ظله حيث اوصلهم الى معرفة الموازيين الحقيقية للتمييز بين الحق والباطل ومعرفة الحق واتباعه ونصرته ومعرفة الباطل وفضحه وتبيان هزالته
واعتذر عن الاطالة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهالتعديل الأخير تم بواسطة حيدر محسن; الساعة 06-11-2008, 02:39 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة بيعة الغديربسم الله الرحمن الرحيم
والله أني أصبحت أميز أتباع الصرخي من أسمائهم ومن عناويين مواضيعهم، ألا يتعبون هؤلاء وهم يروجون للصرخي
نعم والله اننا لا نتعب لاننا اخذنا القوة من عمار بن ياسر والمقداد ومالك الاشتر وسلمان المحمدي رضوان الله عليهم وعليهم السلام عندما دافعو عن الحق بلا كلل ولا ملل ولا تعب ولا عناء بل بتضحية يشهد لها التاريخ ويقف امامها اجلالا
وقولك بمعرفتنا كقول اولاد ابن اكلة الاكباد حيث انهم يعرفون شيعة عليا عليه السلام من تصرفاتهم وكلامهم وامورهم ولم يداهنو الباطل طرفة عين
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
إن السيد محمد الصدر لم يلجأ إلى المناظرة إلا بعد أن ثبت للجميع انه مجتهد وأراد بالمناظرة إثبات أعلميته لا إثبات إجتهاده فالاجتهاد لا يثبت بالمناضرة أبداً حيث أن هناك طرق حوزوية للإجتهاد أما الأعلمية فنعم قد تحتاج إلى المناظرة ولا إشكال في ذلك ونحن لم نسأل عن أعلمية السيد الصرخي بل نسأل عن أصل اجتهاده فمن هو المرجع الذي أجازه بالاجتهاد أو على أقل تقدير من هو المرجع الذي أشار إلى اجتهاده او قل بحسب منطوق الفقهاء من هم أهل الخبرة الذين أشاروا إلى اجتهاد السيد الصرخي فإن ثبت اجتهاده فعند ذلك تحدث عن أعلميته وستجد أن آذاننا صاغية للاستماع إليك ومناقشتك في ذلك اما انك تريد أن تثبت الأعلمية بدون إثبات للاجتهاد فهذا ما لم يقل به أحد
والسلام عليكمالتعديل الأخير تم بواسطة خادم الحُسين; الساعة 08-11-2008, 05:57 PM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة خادم الحُسينبسم الله الرحمن الرحيم
إن السيد محمد الصدر لم يلجأ إلى المناظرة إلا بعد أن ثبت للجميع انه مجتهد وأراد بالمناظرة إثبات أعلميته لا إثبات إجتهاده فالاجتهاد لا يثبت بالمناضرة أبداً حيث أن هناك طرق حوزوية للإجتهاد أما الأعلمية فنعم قد تحتاج إلى المناظرة ولا إشكال في ذلك ونحن لم نسأل عن أعلمية السيد الصرخي بل نسأل عن أصل اجتهاده فمن هو المرجع الذي أجازه بالاجتهاد أو على أقل تقدير من هو المرجع الذي أشار إلى اجتهاده او قل بحسب منطوق الفقهاء من هم أهل الخبرة الذين أشاروا إلى اجتهاد السيد الصرخي فإن ثبت اجتهاده فعند ذلك تحدث عن أعلميته وستجد أن آذاننا صاغية للاستماع إليك ومناقشتك في ذلك اما انك تريد أن تثبت الأعلمية بدون إثبات للاجتهاد فهذا ما لم يقل به أحد
والسلام عليكم
اشكرك اولا على الاسلوب الجميل في النقاش وادعو الله تعالى ان لا يحرمنا النقاش معك
سيكون الرد على ما طرحته على شكل نقاط ورد
1-كلامك (إن السيد محمدالصدر لم يلجأ إلى المناظرة إلا بعد أن ثبت للجميع انه مجتهد وأراد بالمناظرة إثباتأعلميته
رد:ومن قال لك اننا نقول ان المناظرة هي دليل السيد على اثبات اعلميته او من قال لك اننا نعتبرها دليل اصلا بل اني في كلامي الاول قلت(لان السيد الحسني لا يعتبر المناضرة دليلا على اعلميته بل يعتبرها مؤيدا وكاشفا علىقوة دليله )
وهنا طبعا لا اقصد المناظرة التقابلية أي تقابل الطرفان بل اقصد المناظرة بكل اشكالها واساليبها أي كالمناظرة الكتبية التحريرية كما فعل السيد الصدر الثاني مع بحوث استاذه السيد الصدر الاول قدس سرهما وطرح عليها تعليقاته واشكالاته
والمهم من هذا كله اسالك سؤال من يستطيع ان يثبت انه اقدر واجدر وافهم وادق واعمق من جميع المجتهدين الموجودين بالدليل والاثر والبرهان فبالاولى ان يكون مجتهدا لانه عمل بما يعمل به المجتهد ليس فقط بل عمل بما لا يستطيع احدا من المجتهدين الرد عليه فبذلك يثبت ارجحيته عليهم وليس هذا فقط بل طرح العديد من البحوث التي يناقش فيها العلماء وطرح الكثير من التعليقات والاشكالات ولم يستطع احدا من المجتهدين رد أي واحد من الاشكالات وقد تحداهم بالعلم والاخلاق وقال(فمن يجد به ركاكة او اشكال او غموض او عدم تمامية اتبعه انا ومن يقلدني ومن لايتبعه فعليه لعنة الله) أي كتاب الفكر المتين فاذا لم يكن مجتهدا فانه يكون فتنة وعلى العلماء ان يردو عليه فاذا لم يفعلوا فان قول الامام الصادق عليه السلام واقعا بحقهم والحديث هو(اذا ظهرت الفتن فعلى العالم ان يظهر علمه والا فعليه لعنة الله )وحاشا لعلمائنا من ان يكونوا في هذا المقام أي عدم الرد على الفتنة والرد هنا أي الرد العلمي الشرعي الاخلاقي بالدليل والبرهان والحجة الدامغة لا بالكلام البعيد عن الاثبات فان ايا منا يستطيع ان يقول ما يشاء وبكل بساطة مثل(العالم الفلاني ليس بمجتهد او العالم الفلاني سارق او العالم الفلاني عميل او العالم الفلاني كاذب و.........)وهذا الكلام عندما يسال القائل لا يعطي دليل فمن يكون كاذبا العالم الذي يعطي دليل علمي شرعي اخلاقي بحثي وتحريري ام الذي يقول وعندما يسال لا يستطيع ان يثبت ذلك بالدليل والاهم من ذلك لو سالنا القائل بعدم اجتهاد السيد الحسني عن من يتبعه وما هو مرتبته العلمية وكيف يثبت ذلك وماذا قوله او رايه عن السيد الحسني وما هو الدليل عليه أي على قوله؟سنرى انهم يتخبطون يمينا وشمالا وليس في كلامهم جملة مفيدة حقيقية وصحيحة الا وهي اوهام وتصورات وخيالات حسب ما تقتضيه اهوائهم ومصالحهم النفعية واستطيع ان اعتبر هذا السؤال موجه الى الاخ العزيز(خادم الحسين)حتى نرى مدى تطوره الفكري ونناقشه وارجو ان لا يهرب عن الاجابة لان الهروب يدل على الوهن ونحن نطرح ما عندنا بكل وضوح وهو يدل على الثقة بالنفس وما موجود عندنا واسالك سوال اخر من هم الجميع المقصودون بكلامك(بعد أن ثبت للجميع انه مجتهد)لو تكتب لي اسمائهم حتى اعطيك ارائهم عن محمد الصدر الان وليس فقط سابقا واعلم ان الصدر الثاني لحد ساعة موته هو عند الكثير ممن تقصدهم عميل او مخابرات او ليس بمجتهد والادلة كثيرة والشعب العراقي عايش هذه الحالة واني كنت في زمن السيد الصدر اتبع السيد السيستاني ولي صديق سيد في الطهمازية في الحلة يدرس في مدرسة الامام المهدي في النجف وهو من اتباع السيد السيستاني وكنت اساله عن السيد الصدر فيجيب انه عميل وانه يعمل لصدام وغيرها والله على ما اقول شهيد .
2-قولك(وأراد بالمناظرة إثباتأعلميته لا إثبات إجتهاده فالاجتهاد لا يثبت بالمناضرة أبداً)
رد:اذا كنت ممن اطلع على جواب السيد الصدر على سوال المناظرة فلماذا تقول ان السيد (وأراد بالمناظرة إثباتأعلميته)حيث جاوب على السوال(اني مستعد للمناظرة .........)أي انه لم يكن صاحب الطرح أي طرح المناظرة بل انه اثبت اعلميته مباشرتا ولم يقل اني مجتهد بل قال انا الاعلم منذ اول تصديه ومن عايش الحالة والتصدي للسيد يعلم ان السيد الصدر لم يقل اني مجتهد بل قال انا الاعلم ويجب تقليد الاعلم واعطى في كتابه الرسائل الاستفتائية الثلاث احد عشر دليلا على اعلميته فضلا عن اجتهاده وقلنا من يثبت بالدليل انه الاعلم فبالاولى ان يكون مجتهدا وهذا امر عقلي لا يتنازع فيه اثنان كما لو كنت في مرحلة الكلية فبالاولى انك تخطيت مرحلة الاعدادية والسيد الصدر جاوب السائل لجعل المناضرة تايدا لقوة ادلته العلمية ولسد الطريق امام ايا من التشكيكات ضده وهذا امر واضح
والاشكال المهم على قولك هذا (لو كان السيد الصدر يعتبر المناظرة دليلا على اعلميته فهل انها كذلك اذا حدثت ام اذا لم تحدث )
أ-ان قلت اذا حدثت: فاذا لم تنجح ولم يستطيع احدا التمييز بين الحق والباطل وبين الكاذب والصادق وبين العالم والاعلم وبين المجتهد وغير المجتهد فهل تستطيع ان تقول ان السيد الصدر لا يحمل دليلا او انه لا يحمل دليلا قويا بحيث يكون حجة على العالم والجاهل وغيرها من الاستفهامات ويكون من يبطل دليل السيد الصدر محقا ولو ظاهرا وهذا خلاف ما يطرحه الحق لانه واضح وجلي ودليله قوي .
ب-وان قلت اذا لم تحدث :أي هروب الطرف الاخر يدل على عدم قدرته قلنا اذا بماذا تكون المناظرة اذا هل تكون بان المناظرة دليل على الاعلمية ام غيرها من الامور واحدهم يعتبرها دليل والاخر لا يعتبرها دليل
والاستفهام الاهم هل ان الاعلم يقول انا اعلم واذا سؤل عن دليل اعلميته يقول دليلي المناظرة ؟؟!! ما لكم كيف تحكمون والله اني لاتعجب من كلامكم هذا كانكم بعيدون كل البعد عن الساحة العلمية وما دار فيها فانا لله وانا اليه راجعون .
3-قلت(فالاجتهاد لا يثبت بالمناضرة أبداً حيث أن هناك طرقحوزوية للإجتهاد أما الأعلمية فنعم قد تحتاج إلى المناظرة ولا إشكال في ذلك)
رد:ومن الذي قال لك ان الاجتهاد يثبت بالمناظرة فانت متوهم ان كان كلامك موجها لي وان كان لغيري فلا دخل لي به واما الطرق الحوزوية الاخرى فنحن نثبت بها ارجحية السيد ليس بكلها بل بالبعض منها لان بعضها الاخر منه يسقط للتعارض او للتماثل بين طرفين بلا مرجح فلا يبقى امامنا الا عدة طرق ولاستعراض الطرق الشرعية
يذكر السيد الصدر الثاني في رسالته العملية منهج الصالحين مسالة 22 صفحه 9 يقول(يثبت الاجتهاد والاعلمية ايضا بالعلم والاطمئنان والوثوق والبينة وبخبر الثقة او العدل مع حصول الوثوق الشخصي بقوله )فلو ناقشنا العلم والاطمئنان والوثوق والبينة لوجدناها كلها تتكلم عن الدليل الذي يقدمه صاحب الدعوى سواء كانت اجتهاد او اعلمية اما خبر الثقة او العدل فاننا نجد هذه المسالة هي سبب تفرق الناس وشتاتهم كل بما لديه فرح فخور لان الكل يقول بقول ثقة او عدول على ما يسير عليه والاشكال ليس في الحكم الشرعي بل في تقييم الناس حيث كل يقيم ويقول ذلك ثقة والاخر يقول انه غير ثقه فتجد نفس الشخص يختلفون فيه فمنهم من يعتمد على قوله ومنهم من يفسقه ومنهم من يجعله كاذا او سارقا او غيره ........ وبعد هذا الامر لا بد لنا من ان نسال كل فقيه عن دليل اجتهاده اذا كان يدعي الاجتهاد او عن دليل اعلميته اذا كان يدعي الاعلمية ونقارن بين الادلة وناخذ بارجحها واقواها والذي يتضح للعالم والجاهل حتى يكون حجة على الجميع فان الله تعال لم يكلف العالم ويترك الجاهل بلا تكليف بل الكل مكلف وبما انهم مكلفون اذا انهم يحملون عقولا يميزون به بين الحق وغيره وهذا واضح وجلي .
4-كلامك(ونحن لمنسأل عن أعلمية السيد الصرخي بل نسأل عن أصل اجتهاده فمن هو المرجع الذي أجازهبالاجتهاد أو على أقل تقدير من هو المرجع الذي أشار إلى اجتهاده او قل بحسب منطوقالفقهاء من هم أهل الخبرة الذين أشاروا إلى اجتهاد السيد الصرخي فإن ثبت اجتهادهفعند ذلك تحدث عن أعلميته وستجد أن آذاننا صاغية للاستماع إليك ومناقشتك في ذلك اماانك تريد أن تثبت الأعلمية بدون إثبات للاجتهاد فهذا ما لم يقل به أحد
رد:اولا كما قلت قبل اسطر (من يكون في مرحلة الكلية فانه بالاولى تخطى مرحلة الاعدادية )وهذا لا خلاف فيه
وقولك(فمن هو المرجع الذي أجازهبالاجتهاد أو على أقل تقدير من هو المرجع الذي أشار إلى اجتهاده)اولا ان الاجازة او الشهادة ليست دليل على الاجتهاد بل انها للتعريف فقط كما يقول السيد الصدر الثاني فلو ان فقيها اجاز لاحد من طلبته والطالب ليس مجتهدا في الواقع فهل ان الاجازة تكون او تعمل بدلا عنه وتعطيه ملكة الاستنباط؟! وهذا المثل على نحو فرض المحال ليس بمحال وهو منطقي والسؤال الاخر من من المراجع اجاز السيد الصدر الثاني على اجتهاده ؟! والجواب لا يوجد اذا على شرطك انه غير مجتهد وان قلت ان اهل الخبرة شهدوا باجتهاده قلنا انهم لم يشهدو باجتهاده بل شهدو باعلميته وانهم شهدو بعد مرور ما يقارب خمسة سنوات على تصدي السيد الصدر فهل يعني انه ليس باعلم قبل الاسشهاد واصبح بالشهادة مجتهد ؟! هذا اولا اما الاخر ان السيد الصدر يقول عند تعارض شهادات اهل الخبرة تتساقط والتعارض موجود تجاه قضيته في ذلك الوقت مع غيرهم ممن يقول بعدم اجتهاد السيد الصدر فضلا عن اعلميته فانها براي السيد الصدر متساقطة ولا تثبت شيا
اما سؤالك عن اجتهاد السيد الحسني فارجو ان تعطيني اسم الذي تقلده من العلماء حتى اثبت لك ما تريد واكثر من ذلك واتحداك به ايضا كما قال الفرزدق(وان قولك من هذا ليس بضائره )والامثال تضرب ولا تقاس والبيت الثاني اتبرع به من نفسي (فنحن نعرف من انكرت بالعلم) وفي نهاية هذه الكلمات اشكرك اخي العزيز مرة اخرى فانكم والله تزيدوننا ايمان اكثر واكثر بحق الطريق الذي نسلكه وهذا عندما نرى ان كلامكم فيه اوهام وتغرير وهروب وتبرير ليس في محله واسئلة بسيطة يستطيع المقلد من اتباع السيد الحسني الذي لا يعرف القراءة والكتابة ان يردها بالادلة العقلية والشرعية التي تعود عليها من اخوانه الحسنيين وارجو منك ان تبقى معي على اتصال قدر المستطاع حتى لو كان في النقاش ان لم تحب في غيره
واليك الايميل الخاص بي(hade52)وسررت بمعرفتك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق