إعـــــــلان

**عبد المؤمن** · 19-10-2008, 02:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

اجيبك بكل سهوله
نعم قد يتحدث الرسول عن ولايته ولاية المحبه دون ولاية الامر
كاقوله عليه الصلاة والسلام
لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من ولده ووالده والناس أجمعين
وقوله فى علي هى كقوله فى اصحابه
فبحبي احبوهم

وانا لم اتطرق الى ولاية الأمر
واعتقد انت معى ان الولى له ولاية
فالاب ولى له ولاية
وإلا كيف يكون ولى ولا ولاية له
فالرسول ولى له ولاية ( ولاية الامر )
ومع ذلك انت لم تستوعب ما اقصده من سؤالى
الذى اقصده هو التالى :
عندما يواجهك الرسول

فهل هو فى هذه اللحظة وليك ومولاك ام هو فى هذه اللحظة اولى بك من نفسك ؟

**عبد المؤمن** · 19-10-2008, 07:55 PM

الرسول

يقول للصحابة الكرام ( الست أولى بالمؤمنين من انفسهم )
قالوا بلى
قال الرسول مرة ثانية ( الست اولى بكل مؤمن ومؤمنة من نفسه )
قالوا بلى
قال ايضا ( الست مولاكم ووليكم )
قالوابلى
قال

( من كنت مولاه )

بالله عليكم الرسول

يقول من كنت مولاه
الرسول مولاك ووليك وله ولاية عليك وولايته لها شروط وواجبات
من حق الرسول

ان يكون اولى من نفسك
من حق الرسول

ان يتبع
من حق الرسول

ان يامر فيطاع

ومن واجبك الطاعة والانصياع والإيمان بان حبه فرض وواجب ومن لايفعل يخرج من دائرة الإيمان
فلما قال الرسول

من كنت مولاه فعلى مولاه تفتقت العقول عن الإبداع
الرسول يعنى من كلمة مولاه من كنت احبه وانصره
لماذا ؟
لانه قال فعلى مولاه
الآن اتركونا من علي

تعالوا الى من كنت مولاه
الرسول

يقول لكم اننى وليكم ومولاكم
ولى ولاية عليكم
فعليكم ان تفضلونى على انفسكم لاننى اولى بكم من انفسكم بنص القرآن وليس بمزاجكم
وعليكم ان تحبونى اكثر من انفسكم وإلا فلا إيمان لكم
وعليكم ان تتبعونى وتطيعونى
لماذا ؟
لاننى وليكم ومولاكم
( فمن كنت مولاه )

السؤال مرة أخرى وللمرة الالف :
من كنت مولاه هل هذه الولاية تحتوى على الاولى بكم من انفسكم ؟
ان قلتم لا
فعليكم ان تبينوا لنا متى يكون مولاكم ؟
ومتى يكون اولى بكم من انفسكم ؟

**الفضل التونسي** · 19-10-2008, 08:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

الرسول

يقول للصحابة الكرام ( الست أولى بالمؤمنين من انفسهم )
قالوا بلى
قال الرسول مرة ثانية ( الست اولى بكل مؤمن ومؤمنة من نفسه )
قالوا بلى
قال ايضا ( الست مولاكم ووليكم )
قالوابلى
قال

( من كنت مولاه )

بالله عليكم الرسول

يقول من كنت مولاه
الرسول مولاك ووليك وله ولاية عليك وولايته لها شروط وواجبات
من حق الرسول

ان يكون اولى من نفسك
من حق الرسول

ان يتبع
من حق الرسول

ان يامر فيطاع

ومن واجبك الطاعة والانصياع والإيمان بان حبه فرض وواجب ومن لايفعل يخرج من دائرة الإيمان
فلما قال الرسول

من كنت مولاه فعلى مولاه تفتقت العقول عن الإبداع
الرسول يعنى من كلمة مولاه من كنت احبه وانصره
لماذا ؟
لانه قال فعلى مولاه
الآن اتركونا من علي

تعالوا الى من كنت مولاه
الرسول

يقول لكم اننى وليكم ومولاكم
ولى ولاية عليكم
فعليكم ان تفضلونى على انفسكم لاننى اولى بكم من انفسكم بنص القرآن وليس بمزاجكم
وعليكم ان تحبونى اكثر من انفسكم وإلا فلا إيمان لكم
وعليكم ان تتبعونى وتطيعونى
لماذا ؟
لاننى وليكم ومولاكم
( فمن كنت مولاه )

السؤال مرة أخرى وللمرة الالف :
من كنت مولاه هل هذه الولاية تحتوى على الاولى بكم من انفسكم ؟
ان قلتم لا
فعليكم ان تبينوا لنا متى يكون مولاكم ؟
ومتى يكون اولى بكم من انفسكم ؟

أخونا عبد المؤمن زادك الله بيانا على بيان و علما على علم و نورا على نور و نفع بك.

**عبد المؤمن** · 20-10-2008, 05:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الفضل التونسي

أخونا عبد المؤمن زادك الله بيانا على بيان و علما على علم و نورا على نور و نفع بك.

اخى العزيز المحترم الفضل التونسى
شكرا على إطرائكم وثنائكم الذى هو يفرحنى ويدفعنى الى الإستمرار
وما قلتموه بحقنا فهذا بعض مما عندكم زادنا الله وإياكم من فضله
ملاحظة :
هذا الموضوع يهرب منه من يرى الحق ويعرفه
الله تعالى يقول لك الرسول

وليك ومولاك
وهذه الولاية حاوية للاولى بالنفس
ولكن من يقر بهذه الحقيقة عليه ان يقر بولاية الإمام علي

لان الرسول

قال كلمة هى والميزان سواء بسواء وهى :
( من كنت مولاه فعلى مولاه )
وطبعا يقصد المثلية والتكافؤ
و اتحدى من يقول عكس ذلك
وانتم ترون ان من يشارك مرة يهرب ولايعود مرة أخرى
ولا اريد ان اعدد وما عليكم الا مراجعة الموضوع لتعرفون من هم
وقد يعود احدهم بعد ان قلنا ما قلناه
ولكن ليعلم ان السؤال السهل الممتنع بانتظاره

**عبد المؤمن** · 21-10-2008, 06:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

اخى العزيز المحترم الفضل التونسى
شكرا على إطرائكم وثنائكم الذى هو يفرحنى ويدفعنى الى الإستمرار
وما قلتموه بحقنا فهذا بعض مما عندكم زادنا الله وإياكم من فضله
ملاحظة :
هذا الموضوع يهرب منه من يرى الحق ويعرفه
الله تعالى يقول لك الرسول

وليك ومولاك
وهذه الولاية حاوية للاولى بالنفس
ولكن من يقر بهذه الحقيقة عليه ان يقر بولاية الإمام علي

لان الرسول

قال كلمة هى والميزان سواء بسواء وهى :
( من كنت مولاه فعلى مولاه )
وطبعا يقصد المثلية والتكافؤ
و اتحدى من يقول عكس ذلك
وانتم ترون ان من يشارك مرة يهرب ولايعود مرة أخرى
ولا اريد ان اعدد وما عليكم الا مراجعة الموضوع لتعرفون من هم
وقد يعود احدهم بعد ان قلنا ما قلناه
ولكن ليعلم ان السؤال السهل الممتنع بانتظاره

نعيد السؤال مرة أخرى :
عندما يقول لك الرسول

انا مولاك ووليك فهل هو فى هذه الحالة اولى بك من نفسك لانه مولاك ووليك؟
ام ان الرسول

المولى والولى لاتدلان على انه اولى بنا من انفسنا بل تدلان على محبتنا ونصرتنا له ولا تدلان على انه ايضا أولى بنا من انفسنا ؟
وهل عندما قال قال الرسول

( فمن كنت مولاه ) كان لايقصد ان اولى بالمؤمنين من انفسهم ؟
اذا لايقصد ذلك فما الذى يقصده الرسول

من قولته المشهورة فى غدير خم ( من كنت مولاه ) ؟

**القادسية** · 21-10-2008, 07:55 AM

يقصد الاخ عبد المؤمن ان المحبة والنصرة والاتباع بالنسبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم لا تفترقان ..وعليه فمتى ما قيل بان الرسول صلى الله عليه وسلم مولى كل مؤمن فهذا يعني انه واجب الاتباع والمحبة والنصرة من كل مؤمن .....

وهذا غير صحيح طبعا ..لان لفظ ((مولى)) لفظ عام ومشترك فقد يطلق ولا يقصد به الا معنى خاص

وقد يطلق في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم ولايقصد به الا المحبة او النصرة او الاثنين بل قد يطلق في الله سبحانه وتعالى ولا يعني الا النصرة

قال الله تعالى

((لا يكلف الله نفسا الا وسعها لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطانا ربنا ولا تحمل علينا اصرا كما حملته على الذين من قبلنا ربنا ولا تحملنا ما لا طاقه لنا به واعف عنا واغفر لنا وارحمنا انت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين ))

اقول

ويفهم المقصود من اللفظ من السياق كاملا ويجب ان تجمع اجزاء الصورة لكي تكون واضحة وتعني شيئا

**عبد المؤمن** · 21-10-2008, 10:24 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

يقصد الاخ عبد المؤمن ان المحبة والنصرة والاتباع بالنسبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم لا تفترقان ..وعليه فمتى ما قيل بان الرسول صلى الله عليه وسلم مولى كل مؤمن فهذا يعني انه واجب الاتباع والمحبة والنصرة من كل مؤمن .....

وهذا غير صحيح طبعا ..لان لفظ ((مولى)) لفظ عام ومشترك فقد يطلق ولا يقصد به الا معنى خاص

وقد يطلق في حق رسول الله صلى الله عليه وسلم ولايقصد به الا المحبة او النصرة او الاثنين بل قد يطلق في الله سبحانه وتعالى ولا يعني الا النصرة

قال الله تعالى

اذا اجب على السؤال :
متى تعرف ان الرسول

وليك ؟
ومتى تعرف ان الرسول

اولى بك من نفسك ؟

**القادسية** · 21-10-2008, 10:49 AM

تقصدمتى تعرف ماذا تعني ولي في الجملة اهي الاتباع ام المحبة والنصرة او كلها

اقول

من حيث الجملة فالرسول صلى الله عليه وسلم اولى بي بنفسي ووليي واحب الناس الي دائما وابدا دون تفريق

هذا هو الاصل لكن يعرف المقصود تماما من سياق الحديث وجمع جميع المقاطع لتكوين الصورة كاملة

**عبد المؤمن** · 21-10-2008, 11:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

تقصدمتى تعرف ماذا تعني ولي في الجملة اهي الاتباع ام المحبة والنصرة او كلها
اقول
من حيث الجملة فالرسول صلى الله عليه وسلم اولى بي بنفسي ووليي واحب الناس الي دائما وابدا دون تفريق
هذا هو الاصل لكن يعرف المقصود تماما من سياق الحديث وجمع جميع المقاطع لتكوين الصورة كاملة

قولكم :
( من حيث الجملة فالرسول صلى الله عليه وسلم اولى بي بنفسي ووليي واحب الناس الي دائما وابدا دون تفريق )
هذه الجملة الطويلة باختصار ماذا تعنى او ماهو وصف الرسول

هنا ؟
اعطنى وصفا للرسول

يحوى كل هذه الاشياء التى ذكرتها ؟

**عبد المؤمن** · 21-10-2008, 11:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

اقول

من حيث الجملة فالرسول صلى الله عليه وسلم اولى بي بنفسي ووليي واحب الناس الي دائما وابدا دون تفريق

هذا هو الاصل لكن يعرف المقصود تماما من سياق الحديث وجمع جميع المقاطع لتكوين الصورة كاملة

تقول يعرف المقصود من سياق الحديث
فهل تتكرم وتقول لنا مالمقصود هنا من ( من كنت مولاه ) فى سياق الحديث التالى :

(( الست أولى بكم من انفسكم )) *** (( فمن كنت مولاه فعلي مولاه))

مالمقصود من مولاه هنا؟

انتظرك

**القادسية** · 21-10-2008, 12:29 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عبد المؤمن

تقول يعرف المقصود من سياق الحديث
فهل تتكرم وتقول لنا مالمقصود هنا من ( من كنت مولاه ) فى سياق الحديث التالى :

(( الست أولى بكم من انفسكم )) *** (( فمن كنت مولاه فعلي مولاه))

مالمقصود من مولاه هنا؟

انتظرك

يبين المقصد

قوله صلى الله عليه وسلم

اللهم انصر من نصره واخذل من خذله

ففهمنا ان معناها المحبة والنصرة

**عبد المؤمن** · 21-10-2008, 03:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

يبين المقصد

قوله صلى الله عليه وسلم

اللهم انصر من نصره واخذل من خذله

ففهمنا ان معناها المحبة والنصرة

تقصد
من كان يحبنى فليحب عليا
ومن كان ينصرنى فلينصر عليا

اذن نبدأ بالمحبة نحب الرسول

ويحبنا الرسول

هل محبتنا للرسول

ينطبق عليها قوله تعالى :
" النبى أولى بالمؤمنين من انفسهم"

ثم النصرة
هل النصرة ينطبق عليها قوله تعالى :
" ان كنتم تحبون الله فاتبعونى يحببكم الله"
وينطبق عليها قوله تعالى:
" من يطع الرسول فقد أطاع الله "

**القادسية** · 21-10-2008, 05:09 PM

اذن نبدأ بالمحبة نحب الرسول

ويحبنا الرسول

هل محبتنا للرسول

ينطبق عليها قوله تعالى :
" النبى أولى بالمؤمنين من انفسهم"

نعم طبعا ...

ثم النصرة
هل النصرة ينطبق عليها قوله تعالى :
" ان كنتم تحبون الله فاتبعونى يحببكم الله"
وينطبق عليها قوله تعالى:
" من يطع الرسول فقد أطاع الله "

هنا جاء لفظ المحبة صريحا ولم يعبر عنه بلفظ ولي ..فجعل الله سبحانه وتعالى من مصاديق محبة الرسول صلى الله عليه وسلم اتباعه ... لكن هذا فقط للرسول صلى الله عليه وسلمك على سبيل الوجوب

**عبد المؤمن** · 21-10-2008, 11:03 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

نعم طبعا ...

نعم طبعا يقول الاخ القادسية ان معنى مولاه كما يدل سياق الكلام على المحبة والنصرة وعندما سالناه عن نوع الحب الذى نحبه للرسول

فقال ان يكون الرسول اولى بنا من انفسنا لان محبة الرسول تتطابق وقوله تعالى ( النبى اولى بنا من انفسنا لذلك قال طبعا تدل عبارة من كنت مولاه على حب الرسول ونصرته ومعنى حب الرسول

ان يكون اولى بنا من انفسنا اذن الرسول

يقصد عندما قال ( من كنت مولاه ) من كنت اولى به من نفسه

فهل يستمر الاخ القادسية على ماقاله ويثبت عليه ام يغير اقواله بعد ان وقع ومحدش سمى عليه .

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

هنا جاء لفظ المحبة صريحا ولم يعبر عنه بلفظ ولي ..فجعل الله سبحانه وتعالى من مصاديق محبة الرسول صلى الله عليه وسلم اتباعه ... لكن هذا فقط للرسول صلى الله عليه وسلمك على سبيل الوجوب

قوله تعالى " قل ان كنتم تحبون الله فاتبعونى يحببكم الله "
يا اخ القادسية ليس كما تقول ان الآية تحض على حب الرسول

بل تحض على اتباعه ومن يتبع الرسول يحبه الله
ولاجل ان يحبك الله يجب عليك ان تتبع الرسول

الآية تتكلم عن نصرة الرسول

باتباعه
وانت قلت ان مولاه تعنى المحبة والنصرة وهذا ما نسعى اليه فى الغدير
فمن كنت مولاه اى من يحبنى واكون اولى من نفسه فليحب عليا ليكون اولى من نفسه
ومن يريد نصرتى فليتبعنى ويطيعنى لانى مولاه وكذلك عليا مولاه فليحبه وينصره بحيث يكون الإمام اولى من نفسه ويتبع الإمام ويطيعه ..

**القادسية** · 22-10-2008, 10:22 AM

عبد المؤمن ..... انت تدور حول نفسك ولا تعرف كيف تصنع اشكالا تلزم به صديقك القادسية

فهل يستمر الاخ القادسية على ماقاله ويثبت عليه ام يغير اقواله بعد ان وقع ومحدش سمى عليه .

نعم ما زلت عند قولي وازيد ان الرسول صلى الله عليه وسلم الى يومنا هذا اولى بكل مؤمن من نفسه الى ان تقوم الساعة

قوله تعالى " قل ان كنتم تحبون الله فاتبعونى يحببكم الله "
يا اخ القادسية ليس كما تقول ان الآية تحض على حب الرسول بل تحض على اتباعه ومن يتبع الرسول يحبه الله
ولاجل ان يحبك الله يجب عليك ان تتبع الرسول
الآية تتكلم عن نصرة الرسول باتباعه
وانت قلت ان مولاه تعنى المحبة والنصرة وهذا ما نسعى اليه فى الغدير
فمن كنت مولاه اى من يحبنى واكون اولى من نفسه فليحب عليا ليكون اولى من نفسه
ومن يريد نصرتى فليتبعنى ويطيعنى لانى مولاه وكذلك عليا مولاه فليحبه وينصره بحيث يكون الإمام اولى من نفسه ويتبع الإمام ويطيعه ..

ومتى قلت بان الاية تحض على اتباع الرسول ؟؟؟؟ الم اقل لك بانك تدور

االذي قلته بانه من مصاديق محبة الرسول صلى الله عليه وسلم اتباعه وطاعته وكان ذلك سبق قلم مفالذي اريد قوله ان الاية تدل على انه من مكصاديق محبة الله سبحانه اتباعه الرسول صلى الله عليه وسلم

ولذلك فربطك هذا مشوه وليس بصحيح لان محبة الله سبحانه وتعالى ليست كمحبة الخلق كما ان الرسول صلى الله عليه وسلم يوم الغدير يا ذكي لم يكن يريد ان يقول يا ايها الذين امنوا اتبعوني لانه قد قالها قبل ذلك بسنين ولا يوجد في لفظ الحديث ما يدل على ذلك

ولم تكن من عادة الرسول صلى الله عليه وسلم انه اذا اراد تبليغ امر اقرار الصحابة بوجوب اتباعه

هذا اذا اضفنا الى ذلك مناسبة كلامه التي كانت في يوم غدير خم بعد تفرق جموع الحجيج في البلاد وبعد ان حدثت خصومة بين علي وبين بعض الصحابة

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

متى يكون الرسول وليك ومتى يكون أولى بك من نفسك ؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين