إعـــــــلان

الواقعي *** · 09-10-2008, 02:48 PM

احسنت اخي شاكر
متابع معكم

**عبد للزهراء** · 09-10-2008, 02:53 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

الاسئله مباشره

هل الرسول عليه الصلاة والسلام ولى لكل مؤمن حتى بعد وفاته ...؟؟؟

هذا مما لا شك فيه

=====

هل الرسول عليه الصلاة والسلام امام ميت وحى ...؟؟؟

ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً

=====

هل الرسول عليه الصلاة والسلام مفترض الطاعه بما جاء به من شرع حتى بعد موته....؟؟؟

هذا مما لا شك فيه

=====

هل الائمه عندكم يرد قولهم او تعرض على الكتاب والسنه فما وافق اخذ به وما خالف ترك....؟؟؟؟

وهل خالف قول للأئمة عليهم السلام كتاب الله؟

=====

ننتظر

**شاكر11** · 09-10-2008, 03:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الواقعي ***

احسنت اخي شاكر
متابع معكم

احسن الله لك ولنا

وشاكرين متابعتكم

**شاكر11** · 09-10-2008, 03:50 PM

الاخ
عبد للزهراء

كل الاحوبه عندك نعم

ويبقى اخر سؤال

هل الائمه عندكم يرد قولهم او تعرض على الكتاب والسنه فما وافق اخذ به وما خالف ترك....؟؟؟؟

فانت قلت

وهل خالف قول للأئمة عليهم السلام كتاب الله؟

وسؤالى هو

هل يعرض قولهم او حديثهم على الكتاب والسنه فما وافق ياخذ به وما خالف يترك...؟؟؟؟

اليسو هم يقولون اعرضو كلامنا على الكتاب والسنه

اعتقد وضحت الصوره

ننتظر الاجابه

**شاكر11** · 09-10-2008, 03:54 PM

تقول

وهل خالف قول للأئمة عليهم السلام كتاب الله؟

واقول

ملاحظه ب

امكانك ان تقول لا لا يعرض على كتاب الله وسنة رسوله

ولكن اجب

**كريم آل البيت** · 09-10-2008, 04:07 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

هل الرسول عليه الصلاة والسلام ولى لكل مؤمن حتى بعد وفاته ...؟؟؟

لكُل مؤمن ... ومؤمنة ،

يقيناً هوَ ذلِك .........

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

هل الرسول عليه الصلاة والسلام إمام ميت وحىّ ...؟؟؟

لااااااااااا ..... !!!!

نعم وهوَ حيّ ....

أمّا وهوَ ميّت .. فقد ترك ذُرّيته وآل بيته عليهم السلام لتِلك المُهِمّة ، وأوصانا بهم

فقال :

( تركت فيكم ما إن تمسّكتم به لن تضلوا بعده أبداً .. كتاب الله وعترتى ــ أهل بيتي )

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

هل الرسول عليه الصلاة والسلام مُفترض الطاعه بما جاء به من شرع حتى بعد موته....؟؟؟

يقيناً هوَ ذلِك .......

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

هل الائمه عندكم يرد قولهم أو تُعرض على الكتاب والسنه فما وافق اخذ به وما خالف ترك....؟؟؟؟

لااااااااا ..... !!!

تُعرض على الكِتاب العظيم ( فقط ) ... وذلِك لأن أحاديثه وقوله يُعرض على الكتاب العظيم ( أيضاً ) .

فدليلنا دائِماً وأبداً .... هوَ ذلِك الكِتاب لا ريب فيه هُدى ( للمُتقين ) .

فنحن دائِماً تلزمنا الحُجة والدليل .. ولله الحُجّة البالِغة .. أليس كذلِك ؟؟

تحياتنا .........

**شاكر11** · 09-10-2008, 04:48 PM

طيب هنالك اخوان

عبد للزهراء يقول

نعم .. ولى كل موؤمن حتى بعد موته

نعم ..امام ميت وحى

نعم ... مفترض الطاعه حتى بعد وفاته

بقية له الاجابه الاخيره

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

============

ويخالفه كريم ال البيت

نعم ... نعم ولى كل مؤمن حتى بعد وفاته

لا ... ليس امام بعد موته

نعم ... مفترض الطاعه حتى بعد وفاته

لا ... لا يرد اليه قول الائمه

=============

وهنا رئيان شيعيان مختلفان

وانا مع الزميل الاول عبد للزهراء ولكنه بقى ان يجيب على السؤال الاخير حتى يكون تكون الموافقه مئه بالمئه

وهنا ننتظر الاخ عبد للزهراء ان يجيب

ثم نرد على الاخ

كريم ال البيت

وننتظر الاخوه ان يردو ايضا على اسالتى مع الشكر

او ان يذكر مع من هم من الاخوان المختلفان

ونقطه للاخ كريم ال البيت

هل تقول الامام الخمينى رغم انه ميت

يعنى يصح ان تقول للخمينى امام حتى بعد وفاته

ولا تقول للرسول امام

ولكم فى رسول لله اسوة حسنه

ولكم فى الخمينى.....

استغفر الله

لنا رجع لاقواك

ننتظر رد الاخ عبد للزهراء وايضا بقية الاخوه

نسال الله ان ينير العقول

ننتظر الاخوه من يوافقون عبد للزهراء او كريم ال البيت

مع ملاحظه بقى السؤال الاخير يا عبد للزهراء

بامكان ان تجيب عليه بمثل جواب كريم ال البيت او تجيب بما تحب

ننتظر

**النابغه** · 09-10-2008, 05:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

الأخ الفاضل شاكر
جزاك الله خير الجزاء
موضوع رائع
أما إن عبدالزهراء يخالف كريم أل البيت فهذا وضع طبيعي .

إقتباس كريم أل البيت
أمّا وهوَ ميّت .. فقد ترك ذُرّيته وآل بيته عليهم السلام لتِلك المُهِمّة ، وأوصانا بهم
فقال :
( تركت فيكم ما إن تمسّكتم به لن تضلوا بعده أبداً .. كتاب الله وعترتى ــ أهل بيتي )

ما إن تمسكتم به وليس ما إن تمسكتم بهما .
فالتمسك بكتاب الله تعالى وذَكَرَ بِأَهل بيته خيرآ .

هدانا الله وهداكم
النابغه

**al ameer** · 09-10-2008, 05:18 PM

ما كان يسمع من الائمه سلام الله عليهم مباشرة في عصرهم لا يعرض على الكتاب والسنه اما ما نقل الينا بطريق النقل فيجب ان يعرض على كتاب الله وسنة نبيه الصحيحه وذلك للتاكد من امانة وصدق الناقل او الراوي

**كريم آل البيت** · 09-10-2008, 05:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة شاكر11

ثم نرد على الاخ كريم ال البيت

هل تقول الامام الخمينى رغم انه ميت

يعنى يصح ان تقول للخمينى امام حتى بعد وفاته ولا تقول للرسول امام

ولكم فى رسول لله اسوة حسنه

ولكم فى الخمينى.....

استغفر الله
لنا رجع لاقواك

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .... !!!!

وما علاقة القول بلقب مِن أن يكون مؤدّي بالفعِل لِتلك الإمامة ؟؟

يا شاكِر 11 ؟!

هل لديكم عقول تعقِلون بها .. أم هوَ مكر السيء وفقط !!

يا شاكر11 ؟!

حدث العاقِل بما لا يُعقل فإن صدق فلا عقل له ،

والآن نضرب مثلاً لهؤلاء القوم الذين لا يعرفون حتى كيف يتحاوروا ويحتجوا .. فنقول :

يا شاكر 11 ؟!

لو أن عِندكم شيخ في الحي لديكم .. إسمه : الشيخ فُلان .... ثم ماااات ،

فعندما تأتي سيرته فهل ستقولون : الشيخ فُلان .. أن تقولون فلان فقط !!!!

ما هذا الذي تقوله يا شاكر ؟؟؟

يا قوم إن لم تكونوا مِن أهل العِلم والحِوار والحُجّة ... فلِما تأتون هُنا إلينا وتُشاركوا أهله ؟!

يا قوم مِن الأفضل لكم أولاً أن تتعلّموا كيف تُحاورون ثم تأتوا وتتكلّموا !!!

يا قوم .. أليس مِنكم رجلٌ رشيد ؟!

فأذهبوا وتعلموا ثم تعالوا إلينا .

ندعوا الله أن يشفي الصدور والقلوب ؟؟؟

**كريم آل البيت** · 09-10-2008, 05:39 PM

المشاركة الأصلية بواسطة النابغه

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .

الأخ الفاضل شاكر
جزاك الله خير الجزاء
موضوع رائع
أما إن عبدالزهراء يخالف كريم أل البيت فهذا وضع طبيعي .

ما إن تمسكتم به وليس ما إن تمسكتم بهما .
فالتمسك بكتاب الله تعالى وذَكَرَ بِأَهل بيته خيرآ .

هدانا الله وهداكم
النابغه

هههههههههه !!!!!!

إنا لله وإنا إليه راجعون ......

بماذا سمّيت نفسك ؟؟؟

نابِغة ..... أفحمتنا يا راجل !!!!!!

ولِِما لااااا ؟!

فأنتم تحمِدون ربكم على العقوووول !!!

فلا بئس بالأسماء كذلِك ........ ؟؟

بالمناسبة يا النابِغة :

جميلة هيَ تِلك ( الأطفاااال ) التي في توقيعك

فهل هؤلاء ( أصدقاءك )

**الدين لله** · 09-10-2008, 05:40 PM

طيب هنا دخلنا في مسالة الدور والدوران
قال الائمة اعرضوا كلامنا على كتاب الله فما وافقهة فخذو به وما خالفه فاضربوا به عرض الحائط
قالت الشيعة لايفسر القران ولايعرف تفسيره الحقيقي الا الائمة
اذاً تفسير القران يأخذ من اقوال الائمة
ففالناتج انكم تعرضون اقوال الائمة على اقوال الائمة انفسهم فان وافق ققول الائمة قول انفسهم اخذ به وان خالف قول الامام نفسه ضرب به عرض الحائط

وهذا هو التناقض وما يسمى بالدور فكيف يعرض كلام الامام على كلام الامام نفسه
ومن اين لكم ان تعرفوا اي القولين هو الحق ؟
======

اذاً
قول الائمة اعرضوا كلامنا على القران فيه احتمالين :
اما انهم لم يقولوا هذا القول وهذا مستبعد لاجماع الشيعة عليه
او انهم قالوا هذا القول وطلبوا منكم كلامهم على القران الذي يفسره الشيوخ غير المعصومين
وهذا في منطقكم باطل لانه كيف يكون غير المعصوم مقيماً لكلام المعصوم
فانه حينها لا فائدة من وجود معصوم بل الفائدة ستكون بكلام الشيخ الغير معصوم

بقي احتمال هو ان نعرض كلامهم على القران المفسر من قبل الرسول عليه الصلاة والسلام
وقطعا فان هذا القران المفسر غير موجود عند الشيعة لانهم لايمتلكون قران مسند من المعصومين لرسول الله
وهذا يعني ايضا ان الائمة غير معصومين وان المعصوم هو رسول الله وحده فقط لانه هو المرجع فقط لاغير

**كريم آل البيت** · 09-10-2008, 05:51 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حب علي ايمان

طيب هنا دخلنا في مسالة الدور والدوران
قالت الشيعة لايُفسر القران ولايعرف تفسيره الحقيقي الا الائمة

لا يعلم ( تأويله ) .... إلا الله والراسِخون في العِلم ،

فمِن أين جئت بـ ( تفسيره ) !!!

وهل عِندكم التفسير هوَ ـــــــــ التأويل ؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .....

**النابغه** · 09-10-2008, 05:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على خير البشر محمد صلي الله عليه وسلم وعلى أل بيته الاطهار وأصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين .
الحمد لله على نعمه . .
قلنا :
ما إن تمسكتم به وليس ما إن تمسكتم بهما .
فالتمسك بكتاب الله تعالى وذَكَرَ بِأَهل بيته خيرآ .

إقتباس كريم
هههههههههه !!!!!!
إنا لله وإنا إليه راجعون ......
بماذا سمّيت نفسك ؟؟؟
نابِغة ..... أفحمتنا يا راجل !!!!!!
ولِِما لااااا ؟!
فأنتم تحمِدون ربكم على العقوووول !!!
فلا بئس بالأسماء كذلِك ........ ؟؟
بالمناسبة يا النابِغة :
جميلة هيَ تِلك ( الأطفاااال ) التي في توقيعك
فهل هؤلاء ( أصدقاءك )

هذا هو جوابك المقنع . .. ..
سبحان الله والحمد لله ولا أله إلا الله والله أكبر .

الكـافي الجزء1 صفحة62 رواية10.. (كل شئ في كتاب الله وسنتي.).موقـع السـيستاني

الكافي2/606 رواية9.. (أنتم مسؤولون عن كتاب الله و ســنـتي)..موقع السيسـتاني
لا أدري أين أهل البيت في موقع السيستاني
كتاب الاحتجاج الجزء2صفحة 246قال الامام ابو جعفر محمد بن علي الثاني..فما وافق كتاب الله وسنة رسوله فخذوا به..موقع السيستاني
كتاب الاحتجاج الجزء2صفحة246قال الامام ابو جعفر محمد بن علي الثاني عن الرسول صلى الله عليه وسلم. (.فاذا أتاكم الحديث عني فاعرضوه على كتاب الله و(سنتي)فما وافق كتاب الله وسنتي فخذوا به وما خالف كتاب الله وسنتي فلا تأخذوا )

هدانا الله وهداكم
النابغه