إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عبد الله بن سبأ...

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    حقا ما هي عقيدة ابن سبأ ؟
    علينا أولا التأكيد على قولكم إن أحاديثنا كلها قطعية الصدور عن المعصوم ؛ اي لا طعن فيها والزمكم بها ... ولنتعرف معكم على حقيقة دعوة ابن سبأ ...
    وتتلخص في نقطتين رئيستين وهما ؛
    1- القول بالوصية: وهو أول من قال بوصية رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي، وأنه خليفته على أمته من بعده بالنص.

    2- أول من أظهر البراءة من أعداء علي رضي الله عنه –بزعمه- وكاشفَ مخالفيه وحكم بكفرهم.
    وهذا واضح في أقوال النوبختي عند ذكره السبئية: أصحاب عبد الله بن سبأ وكان ممن أظهر الطعنَ على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبرأ منهم، وقال إن علياً عليه السلام أمره بذلك.

    - كان أول من قال بألوهية وربوبية علي رضي الله عنه.

    - كان أول من ادعى النبوة من فِرق الشيعة الغُلاة.

    والآن تطلب روايه متصلة السند من رواة ثقات تتصل بشخص ابن سبأ وهذا نجده فيما أورده
    ابن سبأ تحديدا وهذا موجود فيما أورده
    الكشي بسنده عن محمد بن قولويه القمي قال حدثني سعد بن عبد الله ابن أبي خلف القسي، قال حدثني محمد بن عثمان العبدي عن يونس بن عبد الرحمن عن عبد الله بن سنان، قال حدثني أبي عن أبي جعفر رضي الله عنه، أن عبد الله بن سبأ كان يدعي النبوة وزعم أن أمير المؤمنين رضي الله عنه، هو الله، -تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً- فبلغ ذلك أمير المؤمنين رضي الله عنه فدعاه وسأله فأقرّ بذلك، وقال: نعم أنت هو، وقد كان ألفى في روعي أنك أنت الله وأني نبيّ، فقال له أمير المؤمنين رضي الله عنه: ويلك قد سَخرَ منك الشيطانُ فارجع عن هذا ثكلتك أمك وتُبْ، فأّبى فحبسه واستتابه ثلاثة أيام فلم يتب فأحرقه بالنار.

    و كان ابن سبأ أول من أحدث القول برجعة علي رضي الله عنه إلى الدنيا بعد موته وبرجعة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأول مكان أظهر فيه ابن سبأ مقالته هذه في مصر فكان يقول: العجبُ ممن يزعم أن عيسى يرجع ويكذّب برجوع محمد وقال الله عز وجل: ((إِنَّ الَّذِي فَرَضَ عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لَرَادُّكَ إلَى مَعَادٍ))، فمحمد أحق بالرجوع من عيسى فقيل ذلك عنه ووضع لهم الرجعة فتكلموا فيها

    ولكن هل لابن سبأ بصمه في عقائد الشيعه المتأخره لنقرأ هذه الروايه ونحكم ...

    يقول محمد رضا المظفر: "إن الذي تذهب إليه الإمامية أخذاً بما جاء عن آل البيت عليهم السلام أن الله تعالى يُعيدُ قوماً من الأموات إلى الدنيا في صورهم التي كانوا عليها فيعز فريقاً ويذلُّ فريقاً آخر، ويديلُ المحقين من المبطلين والمظلومين منهم من الظالمين، وذلك عند قيام مهدي آل محمد عليه وعليهم أفضل الصلاة والسلام، ولا يرجعُ إلا من علتْ درجته في الإيمان أو من بلغ من الفساد ثم يصيرون بعد ذلك إلى الموت، ومن بعده إلى النشور وما يستحقونه من الثواب أو العقاب كما حكى الله تعالى في قرآنه الكريم، تمنى هؤلاء المرتجعين الذين لم يصلحوا بالارتجاع فنالوا مقت الله أن يخرجوا ثالثاً لعلهم يصلحون: ((قَالُوا رَبَّنَا أَمَتَّنَا اثْنَتَيْنِ وَأَحْيَيْتَنَا اثْنَتَيْنِ فَاعْتَرَفْنَا بِذُنُوبِنَا فَهَلْ إلَى خرُوجٍ مِنْ سَبِيلٍ))[غافر:

    اكتفي لهذا الحد وآمل ان اكون قد اجبتك

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
      و قال أبو جعفر الطوسي ( ت 460هـ ) في كتبه تهذيب الأحكام ( 2/322) أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو .

      اخ حكيم كتاب تهذيب الاحكام كتاب فقهي ورجعت للجزء 2 والصفحة 322 ولم اجد ماذكرت علما ان اسم الباب 11 باب ما يجوز الصلاة فيه من اللباس والمكان وما لا يجوز الصلاة فيه من ذلك
      فهل تعطينا رابط الكتاب او اسم الباب وسند الرواية؟
      الشيخ المفيد ( ت 413هـ ) في كتاب شرح عقائد الصدور
      بحثت عن هذا الكتاب في موقعين فيها مكتبتين تضم الاف الكتب ولم اجد له اثر اطلب من الاخوة ممن يعرف هذا الكتاب ان يرى صحة الكلام المنقول
      أشكرك ايها الفاضل على التدقيق وعلى الأقل فأنت تقرأ بتمعن وهذا شيئ رائع ولا أدري كيف تحققت انت غير اني سأحاول تزويدك بالمصادر بدقه وخاصة الطبعات المختلفه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا

      تعليق


      • #18
        أورد الناشئ الأكبر ( ت 293هـ ) في كتابه مسائل الإمامة
        اخوان من يعرف الناشئ الاكبر؟
        ويضيف في ( ص 44 ) وحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب علي عليه السلام أن عبدالله بن سبأ
        اخ حكيم لا توجد عبارة من اصحاب الامام علي في الكتاب لاني رايت نسخة مصورة منه وضعه احد السلفيين اثناء نقاشي معه

        تعليق


        • #19
          يا اخ حكيم عندي كتاب التهذيب ولم اجد ما ذكرته انت

          وكتاب الشيخ المفيد بحثت عنه ولم اجد له اثر

          لعل احد الاخوان يعرف هذا الكتاب

          تعليق


          • #20
            اخ حكيم يجب ان تحترم عقولنا ولا تلقي الكلام بدون مصادر يا رجل

            الرواية نتحقق منها فيما بعد ولكن قول بن سبأ بالرجعة في اي كتاب شيعي موجود موجود؟

            هل توجد 3 روايات او روايتين في كتب الشيعة يرويها بن سبأ؟

            ليس من المعقول ان يكون مؤسس مذهب ولا توجد له 3 روايات


            ثم ان الاخ حسين طلب رواية صحيحة السند من كتب السنة فهل توجد ام لا؟

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة 7kim
              يقول الفرزدق الشيعي الهوى يهجو مشعلي فتنة دير الجماجم قائلا ...
              كأن على دير الجماجم منهم * حصائد أو أعجاز نخل تَقَعّرا
              تَعَرّفُ همدانية سبئية * و تُكره عينيها على ما تنكرا
              رأته مع القتلى و غيّر بعلها * عليها تراب في دم قد تعفّرا
              أراحوه من رأس وعينين كانتا * بعيدن طرفا بالخيانة أحزرا
              من الناكثين العهد من سبئية * وإما زبيري من الذئب أغدرا
              ولو أنهم إذ نافقوا كان منهم * يهوديهم كانوا بذلك أعذرا ؛

              وورد في منهاج السنة لابن تيمية ( 1/7 مايلي ؛
              وذلك في معرض حديثه عنه خبر إحراق علي رضي الله عنه لجماعة من أصحاب ابن سبأ في كتابه الاستقامة . ومثل هذا كثير

              -فقد ذكر الإمام البخاري ( ت 256هـ ) في كتاب استتابة المرتدين من صحيحه ( 8/50) عن عكرمة قال : ( أتي علي رضي الله عنه بزنادقة فأحرقهم ، فبلغ ذلك ابن عباس فقال : لو كنت أنا لم أحرقهم لنهي النبي صلى الله عليه وسلم : ( لا تعذبوا بعذاب الله ) ، و لقتلتهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من بدل دينه فاقتلوه ) .

              ومن الثابت تاريخياً أن الذين حرقهم علي رضي الله عنه هم أتابع عبد الله بن سبأ حينما قالوا بأنه الإله

              والعجيب ان مصادر الشيعه تعترف بوجوده وتطفح كتبكم باخباره وتتسائلون عن حقيقة ابن سبأ بعدها ؟؟ ان كان اهل السنه مخترعي شخصيته كما تزعمون فهل علمائكم مشتركي في الاختراع ؟؟

              أورد الناشئ الأكبر ( ت 293هـ ) في كتابه مسائل الإمامة ( ص 22-23 ) ما يلي : ( و فرقة زعموا أن علياً رضي الله عنه حي لم يمت ، و أنه لا يموت حتى يسوق العرب بعصاه ، و هؤلاء هم السبئية أصحاب عبد الله بن سبأ ، و كان عبد الله بن سبأ رجلاً من أهل صنعاء يهودياً .. و سكن المدائن .. ) .
              وأورد النوبختي ( ت 310هـ ) في كتابه فرق الشيعة ( ص 23 ) عن أخبار ابن سبأ فيذكر أنه لما بلغ ابن سبأ نعي علي بالمدائن ، قال للذي نعاه : كذبت لو جئتنا بدماغه في سبعين صرة و أقمت على قتله سبعين عدلاً لعلمنا أنه لم يمت و لم يقتل ، و لا يموت حتى يملك الأرض.

              ويضيف في ( ص 44 ) وحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب علي عليه السلام أن عبدالله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً عليه السلام وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي بعد موسى على نبينا وآله وعليهما السلام بالغلو فقال في إسلامه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله في علي عليه السلام بمثل ذلك وهو أول من شهر القول بفرض إمامة علي عليه السلام وأظهر البراءة من أعدائه وكاشف مخالفيه. يقول النوبختي : فمن هنا قال من خالف الشيعة إن أصل الرفض مأخوذ من اليهود.

              و الكشي ( ت 340هـ ) في الرجال ( ص 98-99) بسنده إلى أبي جعفر محمد الباقر قوله : أن عبد الله بن سبأ كان يدّعي النبوة ، و يزعم أن أمير المؤمنين – عليه السلام – هو الله ، تعالى عن ذلك علواً كبيراً . و هناك أقوال مشابه عن جعفر الصادق و علي بن الحسين تلعن فيها عبد الله بن سبأ في ( ص 70 ، 100 ) من نفس الكتاب .
              واضاف الكشي في ( رجال الكشي ص 98 ط مؤسسة الأعلمي للمطبوعات كربلاء ) بسنده إلى أبي جعفر ( أن عبدالله بن سبأ كان يدعي النبوة وزعم أن أمير المؤمنين هو الله تعالى الله عن ذلك علواً كبيرا فبلغ ذلك أمير المؤمنين فدعاه وسأله فأقر بذلك وقال : نعم أنت هو وقد كان ألقي في روعي أنك أنت الله وأني نبي فقال له أمير المؤمنين : ويلك قد سخر منك الشيطان فارجع عن هذا ثكلتك أمك وتب فأبى فحبسه واستتابه ثلاثة أيام فلم يتب فأحرقه بالنار والصواب أنه نفاه بالمدائن …)

              وهذا من عند الشيخ المفيد ( ت 413هـ ) في كتاب شرح عقائد الصدور ( ص 257) ذكر الغلاة من المتظاهرين بالإسلام – يقصد السبئية – الذين نسبوا أمير المؤمنين علي والأئمة من ذريته إلى الألوهية والنبوة ، فحكم فيهم أمير المؤمنين بالقتل والتحريق بالنار .

              10 - و قال أبو جعفر الطوسي ( ت 460هـ ) في كتبه تهذيب الأحكام ( 2/322) أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو .

              مع تحياتي
              اخي حكيم ما اعرفه عنك وحسب ما اتذكر انك في احدى نقاشاتي معك
              قلت انك لا تعترف الا بالصحاح فهي الثابته عنكم
              فاستغرب منك هنا ان تاتينا بهذه الروايات فان كنت من المصدقين بها
              فعليك ان تصدق بما روي غيرها من قبل هؤلاء العلماء
              والا فستكون انتقائي اليس كذلك !!
              واتمنى ان اجد ردك على مشاركتي رقم 5 و 6 و7
              اما عن ما ذكرته عن رواية البخاري فهي لا تتوافق مع الروايات التي تقول عنه
              يهودي وعن الروايات التي تقول انه اظهر اسلامه
              لان الرواية تقول ان عليا احرق زنادقة
              اما عن ما نقلته من روايات اخرى فيكفي ان تتمعن
              في ما مكتوب فيها لتجد التناقض الواضح فيها
              فهل هو مسلم ام يهودي ام زنديق
              ونكرر لك كيف سكت عنه عثمان وعلي ومعاوية
              واين ذكره في المصادر الصحيحة
              فمالكم كيف تحكمون
              والسلام عليكم

              تعليق


              • #22
                لأخوه الأفاضل الوائلي وابو الثوار تحياتي أولا ...
                بعد ان كتبت ردا مطولا الا اني رايت اني لا أزيد شيئا سوى اغراقكم بالنصوص والروايات ثم خطر لي الدخول والمقاربه من زاوية أخرى أكثر احكاما واكثر مصداقيه وهي زاوية الائمه عليهم السلام وكفى بهم شهيدا ...
                ستلاحظون معي شدة دهاء ومكر ابن سبأ بل واعطي فوقها جدلا وذلك في حواره مع الأئمه

                ففي رواية الصدوق "وقال أمير المؤمنين عليه السلام: إذا فرغ أحدكم من الصلاة فليرفع يديه إلى السماء وينصب في الدعاء، فقال ابن سبأ: يا أمير المؤمنين أليس الله عز وجل بكل مكان؟ قال: بلى، قال: فلم يرفع يديه إلى السماء؟ فقال: أو ما تقرأ: {وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ} [الذاريات: 22]، فمن أين يطلب الرزق إلا موضعه؟ وموضعه -الرزق- ما وعد الله عز وجل السماء}". (من لا يحضره الفقيه: 1/229)
                هذه رواية نتثبت فيها ان ابن سبأ لم يكن مغمورا بل مجادلا للأئمة ايضا ..

                وذكر ابن أبي الحديد: "أن عبد الله بن سبأ قام إلى علي وهو يخطب فقال له: أنت أنت، وجعل يكررها، فقال له -علي-: ويلك من أنا، فقال: أنت الله، فأمر بأخذه وأخذ قوم كانوا معه على رأيه"، (شرح نـهج البلاغة:

                وقال السيد نعمة الله الجزائري: "قال عبد الله بن سبأ لعلي عليه السلام: أنت الإله حقاً، فنفاه علي عليه السلام إلى المدائن، وقيل أنه كان يهودياً فأسلم، وكان في اليهودية يقول في يوشع بن نون وفي موسى مثل ما قال في علي". (الأنوار النعمانية: 2/234)

                من المؤكد ان ابن سبأ قد تمكن من اغواء بعضهم ورغم قسوة العقوبات بحقهم مثل النفي والاحراق الا انهم ثبتوا على زندقتهم وعرفهم الناس بالسبئيه ..

                الآن من المفهوم ان كتب الحديث والمحدثين قد تجاهلوا افكار بن سبأ وذلك لشدة وضوح الزندقه فيها ولا شك انهم كانوا موضع ازدراء من الناس ودمائهم مهدوره من الحكام والولاه على اختلاف مذاهبهم ..
                ورغم هذا فتأثير ابن سبأ واضح في عقائد الشيعه ؛؛العليالاهيه ؛؛

                غير اني وقعت على قول للمرجع محمد حسين كاشف الغطاء في كتابه المعروف (أصل الشيعة وأصولها) ص40-41 ما يدل على وجود هذه الشخصية وثبوتـها حيث قال: "أما عبد الله بن سبأ الذي يلصقونه بالشيعة أو يلصقون الشيعة به، فهذه كتب الشيعة بأجمعها تعلن بلعنه والبراءة منه".

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة ابو الثوار
                  اخي حكيم ما اعرفه عنك وحسب ما اتذكر انك في احدى نقاشاتي معك
                  قلت انك لا تعترف الا بالصحاح فهي الثابته عنكم
                  فاستغرب منك هنا ان تاتينا بهذه الروايات فان كنت من المصدقين بها
                  فعليك ان تصدق بما روي غيرها من قبل هؤلاء العلماء
                  والا فستكون انتقائي اليس كذلك !!
                  واتمنى ان اجد ردك على مشاركتي رقم 5 و 6 و7
                  اما عن ما ذكرته عن رواية البخاري فهي لا تتوافق مع الروايات التي تقول عنه
                  يهودي وعن الروايات التي تقول انه اظهر اسلامه
                  لان الرواية تقول ان عليا احرق زنادقة
                  اما عن ما نقلته من روايات اخرى فيكفي ان تتمعن
                  في ما مكتوب فيها لتجد التناقض الواضح فيها
                  فهل هو مسلم ام يهودي ام زنديق
                  ونكرر لك كيف سكت عنه عثمان وعلي ومعاوية
                  واين ذكره في المصادر الصحيحة
                  فمالكم كيف تحكمون
                  والسلام عليكم
                  نعم اخي كلامك صحيح ؛ ولا اتراجع عنه فالاستشهاد علينا يجب ان يكون من الصحاح وسأرد على نقاطك واسئلتك فيما بعد ؛
                  والواقع اني لا الزمك بما في كتبنا ولكني الزمك بما جاء في مصادركم ... وهذا عدل ..
                  أعرف اني تفرعت كثيرا ...
                  سيكون بحثي قريبا عن ذكر ابن سبأ في مصادرنا ..
                  وأما ردك لرواية البخاري بسبب قوله انه احرق الزنادقه فانما أوردتها لتعضد ما رواه الصدوق في ذكره نفس حادثة الحرق حيث سماه بالاسم ...

                  والمعروف ان علي عليه السلام لم يحرق بشرا الا مره واحده ...
                  فقول الصدوق يفسر قول البخاري ...

                  والا فعلينا الاعتقاد ان عليا احرق غيرهم وكان عادته حرق البشر وهذا ليس صحيحا
                  والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  تعليق


                  • #24
                    الزميل حكيم
                    لا بد أنك مميز ومتبحر في سيرة الشيعة والسنة واعتقادات السنة والشيعة
                    طلب واحد بسيط...
                    يا ليت ما تعمل قص ولصق...
                    فقط إئتنا بالروايات التي من كتب الشيعة صحيحة السند إلى ابن سبأ
                    وبالروايات التي من كتب السنة صحيحة السند إلى ابن سبأ

                    فهمت عزيزي؟

                    فقط روايات مسندة صحيحة إلى شخص ثقة عاصر ابن سبأ
                    نريد مرويات السنة ومرويات الشيعة

                    نريد أسانيد مش كلام...

                    نكرر أسانيد مش كلام

                    عندكم وعندنا

                    افتهمت هسه؟

                    أرجو هسه

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
                      و قال أبو جعفر الطوسي ( ت 460هـ ) في كتبه تهذيب الأحكام ( 2/322) أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو .

                      اخ حكيم كتاب تهذيب الاحكام كتاب فقهي ورجعت للجزء 2 والصفحة 322 ولم اجد ماذكرت علما ان اسم الباب 11 باب ما يجوز الصلاة فيه من اللباس والمكان وما لا يجوز الصلاة فيه من ذلك
                      فهل تعطينا رابط الكتاب او اسم الباب وسند الرواية؟
                      الشيخ المفيد ( ت 413هـ ) في كتاب شرح عقائد الصدور
                      بحثت عن هذا الكتاب في موقعين فيها مكتبتين تضم الاف الكتب ولم اجد له اثر اطلب من الاخوة ممن يعرف هذا الكتاب ان يرى صحة الكلام المنقول

                      حكيم الاموي اين رابط الرواية في كتاب التهذيب او اسم الباب او سند الرواية ؟

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة 7kim
                        لأخوه الأفاضل الوائلي وابو الثوار تحياتي أولا ...
                        بعد ان كتبت ردا مطولا الا اني رايت اني لا أزيد شيئا سوى اغراقكم بالنصوص والروايات ثم خطر لي الدخول والمقاربه من زاوية أخرى أكثر احكاما واكثر مصداقيه وهي زاوية الائمه عليهم السلام وكفى بهم شهيدا ...
                        ستلاحظون معي شدة دهاء ومكر ابن سبأ بل واعطي فوقها جدلا وذلك في حواره مع الأئمه

                        ففي رواية الصدوق "وقال أمير المؤمنين عليه السلام: إذا فرغ أحدكم من الصلاة فليرفع يديه إلى السماء وينصب في الدعاء، فقال ابن سبأ: يا أمير المؤمنين أليس الله عز وجل بكل مكان؟ قال: بلى، قال: فلم يرفع يديه إلى السماء؟ فقال: أو ما تقرأ: {وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ} [الذاريات: 22]، فمن أين يطلب الرزق إلا موضعه؟ وموضعه -الرزق- ما وعد الله عز وجل السماء}". (من لا يحضره الفقيه: 1/229)
                        هذه رواية نتثبت فيها ان ابن سبأ لم يكن مغمورا بل مجادلا للأئمة ايضا ..

                        وذكر ابن أبي الحديد: "أن عبد الله بن سبأ قام إلى علي وهو يخطب فقال له: أنت أنت، وجعل يكررها، فقال له -علي-: ويلك من أنا، فقال: أنت الله، فأمر بأخذه وأخذ قوم كانوا معه على رأيه"، (شرح نـهج البلاغة:

                        وقال السيد نعمة الله الجزائري: "قال عبد الله بن سبأ لعلي عليه السلام: أنت الإله حقاً، فنفاه علي عليه السلام إلى المدائن، وقيل أنه كان يهودياً فأسلم، وكان في اليهودية يقول في يوشع بن نون وفي موسى مثل ما قال في علي". (الأنوار النعمانية: 2/234)

                        من المؤكد ان ابن سبأ قد تمكن من اغواء بعضهم ورغم قسوة العقوبات بحقهم مثل النفي والاحراق الا انهم ثبتوا على زندقتهم وعرفهم الناس بالسبئيه ..

                        الآن من المفهوم ان كتب الحديث والمحدثين قد تجاهلوا افكار بن سبأ وذلك لشدة وضوح الزندقه فيها ولا شك انهم كانوا موضع ازدراء من الناس ودمائهم مهدوره من الحكام والولاه على اختلاف مذاهبهم ..
                        ورغم هذا فتأثير ابن سبأ واضح في عقائد الشيعه ؛؛العليالاهيه ؛؛

                        غير اني وقعت على قول للمرجع محمد حسين كاشف الغطاء في كتابه المعروف (أصل الشيعة وأصولها) ص40-41 ما يدل على وجود هذه الشخصية وثبوتـها حيث قال: "أما عبد الله بن سبأ الذي يلصقونه بالشيعة أو يلصقون الشيعة به، فهذه كتب الشيعة بأجمعها تعلن بلعنه والبراءة منه".
                        لم اجد الرواية في كتاب من لا يحضره الفقيه جزء 1ص229 فما اسم الباب الموجود فيه الرواية واين السند الكامل؟

                        المعتزلي منكم وفيكم

                        الجزائري اخباري لا يهتم بالاسانيد

                        لماذا بترت كلام الشيخ كاشف الغطاء يا حكيم الاموي؟

                        انقل ما بتره الاموي

                        انظر رجال أبي علي وغيره (1).
                        على أنَّه ليس من البعيد رأي القائل : أنَّ عبدالله بن سبأ ، ومجنون بني عامر ، وأبي هلال ، وأمثال هؤلاء الرجال أو الأبطال كلّها أحاديث خرافة وضعها القصّاصون وأرباب السَّمر والمجون ، فانَّ الترف والنعيم قد بلغ أقصاه في أواسط الدولتين الأموية والعبّاسية ، وكلّما اتسع العيش وتوفَّرت دواعي اللهو ، اتسّع المجال للوضع ، وراج سوق الخيال ، وجعل القصص والأمثال ، كي تأنس بها ربّات الحجال ، وأبناء الترف والنعمة المنغمرين في
                        بُلَهْنية(1) العيش .


                        وأنَّ سمادير (2) الأهازيج الَتي أصبح يتغنّى بها لنا عن القرآن والاسلام ( الدكتور طه حسين ) وزملاؤه ، والدور الَّذي جاءوا يلعبون فيه للمسلمين بالحراب والدرق ، فهو أشبه أنْ يكون من أدوار تلك العصور الخالية ، لا من أدوار هذه العصور التي تتطلب تمحيص الحقائق بحصافة وأمانة ، ورصانة ومتانة .
                        ومهما كان الأمر أو يكن ، فكلّ ذلك ليس من صميم غرضنا في شيء ، وما كان ذكره إلاّ من باب التوطئة والتمهيد للقصد ، وإنَّما جلّ الغرض أنَّه بعد توفّر تلك الأسباب والدواعي ، والشؤون والشجون ، والوقوف على تلك الطعنات الطائشة على الشِّيعة المتتابعة من كتَبَةِ العصر في مصر وغيرها ، رأشا من الفرض علينا ـ الَّذي لا ندحة عنه ـ أنْ نكتب موجزاً من القول عن معتقدات الشِّيعة واُصول مذهبها ، وأمهات مسائل فروعها التي عليها إجماع علمائها ، والَّذي يصح أنْ يقال أنَّه مذهب الشِّيعة على إطلاقها ، أمّا ما عداه فهو رأي الفرد أو الأفراد منها ، ومثله لا يصح أنْ يُعد مذهباً لها ، ومعلوم أنَّ باب الاجتهاد لم يزل مفتوحاً عند الشَيعة ، ولكلّ رأيه ما لم يخالف الإجماع أو نص الكتاب والسنَّة أو ضرورة العقول ، فإن خالف شيئاً من ذلك كان زائغاً


                        http://www.alseraj.net/a-k/aqaed/asel/shiea009.html#179

                        ويبقى طلب الاخ حسين ايران قائما

                        وطلبي ايضا 3 روايات في سندها ابن سبأ

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
                          لم اجد الرواية في كتاب من لا يحضره الفقيه جزء 1ص229 فما اسم الباب الموجود فيه الرواية واين السند الكامل؟

                          المعتزلي منكم وفيكم

                          الجزائري اخباري لا يهتم بالاسانيد

                          لماذا بترت كلام الشيخ كاشف الغطاء يا حكيم الاموي؟

                          انقل ما بتره الاموي

                          انظر رجال أبي علي وغيره (1).
                          على أنَّه ليس من البعيد رأي القائل : أنَّ عبدالله بن سبأ ، ومجنون بني عامر ، وأبي هلال ، وأمثال هؤلاء الرجال أو الأبطال كلّها أحاديث خرافة وضعها القصّاصون وأرباب السَّمر والمجون ، فانَّ الترف والنعيم قد بلغ أقصاه في أواسط الدولتين الأموية والعبّاسية ، وكلّما اتسع العيش وتوفَّرت دواعي اللهو ، اتسّع المجال للوضع ، وراج سوق الخيال ، وجعل القصص والأمثال ، كي تأنس بها ربّات الحجال ، وأبناء الترف والنعمة المنغمرين في
                          بُلَهْنية(1) العيش .

                          وأنَّ سمادير (2) الأهازيج الَتي أصبح يتغنّى بها لنا عن القرآن والاسلام ( الدكتور طه حسين ) وزملاؤه ، والدور الَّذي جاءوا يلعبون فيه للمسلمين بالحراب والدرق ، فهو أشبه أنْ يكون من أدوار تلك العصور الخالية ، لا من أدوار هذه العصور التي تتطلب تمحيص الحقائق بحصافة وأمانة ، ورصانة ومتانة .
                          ومهما كان الأمر أو يكن ، فكلّ ذلك ليس من صميم غرضنا في شيء ، وما كان ذكره إلاّ من باب التوطئة والتمهيد للقصد ، وإنَّما جلّ الغرض أنَّه بعد توفّر تلك الأسباب والدواعي ، والشؤون والشجون ، والوقوف على تلك الطعنات الطائشة على الشِّيعة المتتابعة من كتَبَةِ العصر في مصر وغيرها ، رأشا من الفرض علينا ـ الَّذي لا ندحة عنه ـ أنْ نكتب موجزاً من القول عن معتقدات الشِّيعة واُصول مذهبها ، وأمهات مسائل فروعها التي عليها إجماع علمائها ، والَّذي يصح أنْ يقال أنَّه مذهب الشِّيعة على إطلاقها ، أمّا ما عداه فهو رأي الفرد أو الأفراد منها ، ومثله لا يصح أنْ يُعد مذهباً لها ، ومعلوم أنَّ باب الاجتهاد لم يزل مفتوحاً عند الشَيعة ، ولكلّ رأيه ما لم يخالف الإجماع أو نص الكتاب والسنَّة أو ضرورة العقول ، فإن خالف شيئاً من ذلك كان زائغاً


                          http://www.alseraj.net/a-k/aqaed/asel/shiea009.html#179

                          ويبقى طلب الاخ حسين ايران قائما

                          وطلبي ايضا 3 روايات في سندها ابن سبأ
                          مره أخرى تشن هجوما شخصيا علي وتسمح لنفسك بان تكنيني حسب هواك .. ولا يحزنني هذا .. غير انك ثرت ثورة عارمه حينما اخطأت بحرف من اسمك هدانا الله واياكم ..

                          وردا على مداخلتك واتهامك لي بالتدليس أقول أني اوردت اعترافا صحيحا من مرجع محترم يقر به بوجود عبد الله بن سبأ .. وهذا مؤكد ... وتجاهلت قوله التالي ..
                          غير اني اعتقد انه شخصيه وهميه ..... الخ .. فهو في الأولى يؤكد وفي رأيه يظن وكما تعرف ان الظن لا يغني من الحق شيئا .... والظن اكذب الحديث كما يقولون ....
                          كل ما أرجوه منك ان تبقى واسع الصدر وان يبقى الحوار في حدود الاحترام وان لا ننزلق لما لا يليق بي ولا بكم ...
                          كما اني سبق وقلت ان ابن سبأ ليس راويه ولا صحابي ولا هو ممن ينقل عنهم الحديث ..
                          يتبقى اقوى الاشارات لوجوده هو ذكره مباشره على لسان الأئمه وكفى بهم شهيدا ..

                          طبعا يبقى لك الخيار في رد رواياتكم أو قبولها فهذا يعود لتقديرك ..
                          مره أخرى لك تحيه

                          تعليق


                          • #28
                            اولا ليس سبب غضبي خطأك باسمي فهذا لا يغضب ابدا سبب غضبي هو اتهامك لي بالبتر والعادة التي اعرف في اي موضوع موجودة
                            ثم انك تفتخر بال امية في موضوع الاخ مختصر مفيد فلماذا الان ترفض الكنية؟!

                            المهم انت اعتذرت في موضوعي وانا قبلت اعتذاراك وايضا اعتذرت منك

                            الشيخ كاشف الغطاء يقول هذه كتب الشيعة تلعن بلعنه والبراءة منه ثم يقول على أنَّه ليس من البعيد رأي القائل : أنَّ عبدالله بن سبأ ، ومجنون بني عامر ، وأبي هلال ، وأمثال هؤلاء الرجال أو الأبطال كلّها أحاديث خرافة وضعها القصّاصون وأرباب السَّمر والمجون

                            انت تقول :يتبقى اقوى الاشارات لوجوده هو ذكره مباشره على لسان الأئمه وكفى بهم شهيدا ..

                            لم اجد الروايات التي وضعتها في كتابي التهذيب ومن لا يحضره الفقيه فلو تريد ان تأتي بهما من الكتابين فافتح موقع السراج وفيها مكتبة كبيرة او افتح موقع مكتبة يعسوب الدين وانقل لنا الروايات وضع الرابط

                            تعليق


                            • #29
                              يرفع للاخ حكيم

                              تعليق


                              • #30
                                يا حكيم تفتح مواضيع وتعرض عن هذا الموضوع !!!!!!!!!!!!!!!!!

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                11 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X