إعـــــــلان

**ابو الثوار** · 21-10-2008, 09:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم 65

اشكرك فانت تسهل علي الامر بالفهلوة و التشاطر الغير مناسب

يا سيدي اذا انا قلت ان الذي كان مع الرسول صلى الله عليه و سلم هو سلمان الفارسي و ليس ابو بكر (زين و الا تريد واحد ثاني!!!)

سؤال بسيط ... هل اصبح خارج من الملة و مخلد في النار ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

لكن اذا قلت بعدم وجود الولاية فهل اكفر و اخلد في النار ... اذا جوابك نعم

يكون خلاص اقمنا عليك الحجة ... انت تطالبني بالايمان اكرر بالايمان بركن (اي الذي لا يؤمن به يكفر) و انا اطالبك بالدليل القرآني من نفس نوعية الاركان كلها .. لان العقائد تؤخذ بالنصوص الصريحة ( ما اريد تفاسيرها و توضيحات فهي للرسول الكريم و كما ايضا و اكرر ايضا في باقي الاركان)

و لانك ما عندك و لانه لا يوجد

فسلام عليك و هدانا الله لما يحب و يرضي

يا عزيزي اثبات الشيء لا ينفي ما عداه
انا طرحت عليك مثالا واعيد واكرر عسى ان تفهم

الوصف ابلغ من ذكر الاسم

اما ان تقول لا يوجد اية عن الولاية فانت تغالط نفسك وتغالط تفاسير علمائكم
الذين يقرون ان اية الولاية قد نزلت بحق علي بن ابي طالب

**فرس المنون** · 22-10-2008, 12:19 AM

غبااااااااااء

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم 65

السلام عليكم

مع الاسف انت جيت اتكحلها عميتها !!!!!! ايش يا ابو الثوار خربتها

يعني انت تقول ان القرآن محرف هذه واحدة
و الثانية ... و هي جديدة شكلها من تاليفك .... ان اسم علي سيف على رقابهم لذلك الله سبحانه بحكمته و مراعات لمشاعر الكفار الذين اغتصبوا الولاية بهتانا و حتى لا يجرح مشاعرهم لم يضع اسم علي !!!!! الله الله الله ترى هاي كبيرة يا ابو الثوار

معنى الكلام ان الله اخذ قيمة واعتبار للكفار و ترك الولي !!!!! ممكن احد من احبائي الشيعة يكلم ابوا الثوار حديث جانبي و يقول له ان لا يشارك و يعطي نفسه فرصة للتعلم اولا

و الله لو كنت شيعيا لخرجت لك من الشاشة و عصرتك و سويتك بيبسي او سفن آب ... حرام عليك

**zahraa_87** · 22-10-2008, 07:57 AM

السّلام عليكم
أنتوا ما شاطرين إلا بالتهجّم بحجّة الحوار بمإنّو إنتو هيك تفضلوا يا سنّة عطوني آية بالقرآن بتسبت إنّو الخلافة مظبوط لأبو بكر و عمر و عثمان و ما أخدوها غصب أنا بدي دليل و ما بقبل بدليل من غير القرآن

**مسلم 65** · 22-10-2008, 10:47 AM

السلام عليكم

صحيح الي ما عنده دليل يقعد يلف و يدور .. هو مين قال ان ابو بكر كان لازم يكون الخليفة الاول لانه مكلف من الله .. بل كانت باختيار الصحابة و الاطفال يعرفون ذلك

انتم من تقولون ان الذي صار ليس مجرد و الله ان سيدنا على احق لان لديه مواصفات مثلا افضل من الباقي تؤهله لان يكون هو الخليفة !!!! انتم تقولون ان هناك نص قرآني واضح بانه مكلف !!!! يا عمي صارلنا 1400 سنة نطلب هذه الآية و بعدها ما جتي !!!!!! لو طالبينها من المريخ لازم اتكون وصلت من زمان !!!!

لا تلفوا و تدوروا و تتشاطروا .. انتم تدعون صحة رايكم بدعوي نص قرآني اين هذا النص الصريح بالركن كما باقي الاركان مذكورة صراحة !!!!؟؟؟؟

**jamila74** · 22-10-2008, 01:15 PM

أعتذر لكم إن جرحت مشاعركم أقول كافرة بدين الشيعة أقصد لا أؤمن بما يؤمنون الولاية آل البيت العصمة المتعة اللعن الخمس الخوارق وعلم الغيب للاءمة الأضرحة طلب العون أو الوساطة من الأموات المهدي إلخ ولا أؤمن بما يؤمن بعض السنة طاعة الحاكم الطاغية المتمكن والملكية وبعض الأساطير صياد جساسة
لو أن الصحابة اختاروابلالا بدل أبي بكر والله ماكنت شأشكك في أهليته ولو أنهم اختاروا عليا نفس الشيء هذه الأمور ليست لها أهمية

**jamila74** · 22-10-2008, 01:20 PM

الحقيقة لا أعرف تفاصيل أي مذهب المذهب الذي تعرفت عليه أكثر هو المذهب الشيعي وأطلب من الأخ مسلم أن يوضح لي الفرق بين المذاهب السنية ومعنى الأشاعرة والسلفية والسلفية الجهادية فقد رأيت أحد السلفيين يتهم سلفيي الخليج بالشرك لمحاباتهم الحكام والخوف منهم شرك القصور و لاتخشوهم واخشوني

**فرس المنون** · 22-10-2008, 01:29 PM

اخزاك الله في الدنيا ومأوك جهنم وبئس المصير

المشاركة الأصلية بواسطة jamila74

أعتذر لكم إن جرحت مشاعركم أقول كافرة بدين الشيعة أقصد لا أؤمن بما يؤمنون الولاية آل البيت العصمة المتعة اللعن الخمس الخوارق وعلم الغيب للاءمة الأضرحة طلب العون أو الوساطة من الأموات المهدي إلخ ولا أؤمن بما يؤمن بعض السنة طاعة الحاكم الطاغية المتمكن والملكية وبعض الأساطير صياد جساسة
لو أن الصحابة اختاروابلالا بدل أبي بكر والله ماكنت شأشكك في أهليته ولو أنهم اختاروا عليا نفس الشيء هذه الأمور ليست لها أهمية

أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ

**jamila74** · 22-10-2008, 01:43 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فرس المنون

اخزاك الله في الدنيا ومأوك جهنم وبئس المصير

أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاءُ مَنْ يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنْكُمْ إِلَّا خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ

جد لي أية واحدة مذكور فيها مالا أؤمن به أية صريحة من القرآن الكتاب المبين أيات بينات فالقرآن ليس كتاب طلاسم وَمَا دُعَاء الْكَافِرِينَ إِلَّا فِي ضَلَالٍ

**فرس المنون** · 22-10-2008, 01:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة jamila74

جد لي أية واحدة مذكور فيها مالا أؤمن به أية صريحة من القرآن الكتاب المبين أيات بينات فالقرآن ليس كتاب طلاسم وَمَا دُعَاء الْكَافِرِينَ إِلَّا فِي ضَلَالٍ

وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ
هل تأخذين بسنة النبي

يا فيلسوفة كل ما أراه تفسير حسب فهمك القاصر والمختل

**jamila74** · 22-10-2008, 01:59 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فرس المنون

وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ

أنا سأتيك بالعشرات من الأحاديث التي تنهى على ماتقومون بها بل بعشرات الأيات الصريحة جيء لي بأيات مثل أيات الصلاة والزكاة والحج والصدقة إلخ
قال صلى الله عليه وسلم لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: (لا تدع قبراً مشرفاً) أي مرتفعاً (إلا سويته)
جيءني بأيات فالسنة معروفة لقلة والشيعة ليست لهم كتب أحاديث و لا أسانيد فأولى بكم الاعتماد على القرآن فالذين يدخلون الإسلام يدخلون عن طريق قراءة القرآن وأغلبهم لأن ليس في الإسلام واسطة
﴿أَيُشْرِكُونَ مَا لا يَخْلُقُ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ ﴿191﴾ وَلا يَسْتَطِيعُونَ لَهُمْ نَصْراً وَلا أَنْفُسَهُمْ يَنْصُرُونَ ﴿192﴾ وَإِنْ تَدْعُوهُمْ إِلَى الْهُدَى لا يَتَّبِعُوكُمْ سَوَاءٌ عَلَيْكُمْ أَدَعَوْتُمُوهُمْ أَمْ أَنْتُمْ صَامِتُونَ ﴿193﴾ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُوا لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ ﴿194﴾ أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَعْيُنٌ يُبْصِرُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا قُلِ ادْعُوا شُرَكَاءَكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلا تُنْظِرُونِ﴾[الأعراف:191/195]، وقال تعالى: ﴿وَالَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لا يَخْلُقُونَ شَيْئاً وَهُمْ يُخْلَقُونَ ﴿20﴾ أَمْوَاتٌ غَيْرُ أَحْيَاءٍ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ﴾[النحل:20/21]، وقال تعالى: ﴿أَمْ لَهُمْ آلِهَةٌ تَمْنَعُهُمْ مِنْ دُونِنَا لا يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَ أَنْفُسِهِمْ وَلا هُمْ مِنَّا يُصْحَبُونَ﴾[الانبياء:43]، وقال تعالى : ﴿ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِنْ قِطْمِيرٍ ﴿13﴾ إِنْ تَدْعُوهُمْ لا يَسْمَعُوا دُعَاءَكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ

**فرس المنون** · 22-10-2008, 02:54 PM

أحرجتك أليس كذلك فانت لا تؤمنين بالسنة المطهرة

الوسيلة 1
الوسيلة 2
الوسيلة 3
الوسيلة 4

**نملة** · 22-10-2008, 03:42 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد ..
أحسنت اخي على موضوعك المميز ..
في موازين حسناتك ..

.
.
بالنسبة لمن طلب آية تشهد بالولاية .. هاهي ..
وأعتقد انها واضحة .. ومن لم يعرف قصتها فليذهب لكتب التفاسير..
اتفق الاخوة السنة معنا في ان المقصود هو الامام علي .. والقصة مشهورة ! ..

"انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "

.
.

أختكم ..//

**jamila74** · 22-10-2008, 03:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة فرس المنون

أحرجتك أليس كذلك فانت لا تؤمنين بالسنة المطهرة

الوسيلة 1
الوسيلة 2
الوسيلة 3
الوسيلة 4

الغريب أن في هذه المواضيع أيات صريحة تدعو إلى دعاء الله وحده دون واسطة بل نهي واعتبار الواسطة شرك جاء كل الأنبياء لدحضها اصدق القرآن الصريح أم أحاديث مشكوك فيها
وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ
كيف للحسين حيا أو ميتا ليسمع ملايين الأدعية التي تأتي ليلا ونهار متزامنة ويعرف اصحابها الله وحده القادر لهذا طلب العون من غيره بهذه الطريقة تأليه وشرك بواح وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
حقيقة هل الحسين أفضل من الله لأدعوه أوأكرم منه أو أقرب مني الحسين لا يعرفني والله أقرب إلي من حبل الوريد جيءبأية صريحة تدعو إلى الواسطة لاتوجد لأنها تناقض القرآن والتوحيد

{ أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

**jamila74** · 22-10-2008, 04:04 PM

[quote=نملة]

اللهم صل على محمد وآل محمد ..
أحسنت اخي على موضوعك المميز ..
في موازين حسناتك ..

.
.
بالنسبة لمن طلب آية تشهد بالولاية .. هاهي ..
وأعتقد انها واضحة .. ومن لم يعرف قصتها فليذهب لكتب التفاسير..
اتفق الاخوة السنة معنا في ان المقصود هو الامام علي .. والقصة مشهورة ! ..

"انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "

أي واحد يقرأ هذه الأية يفهم أنه يجب علينا موالاةونصرة وحب الله أولا ثم الرسول ثم الذين أمنوا من هم الذين أمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون أي مسلمون خانعون دون جدل وهي صفة المؤمن ونصرة الله والرسول والمؤمن واجبة في كل مكان وزمان الله ولي الذين أمنوا يخرجهم من الضلمات إلى النور ونهانا عن موالاة الطاغوت
والكفار ومن يتولهم منكم فأولئك هم الظالمون ومن يتولهم منكم فإنه منهم والأية لا تعني إن خليفتكم الله والرسول وعلي

**ابو الثوار** · 22-10-2008, 05:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة jamila74

الغريب أن في هذه المواضيع أيات صريحة تدعو إلى دعاء الله وحده دون واسطة بل نهي واعتبار الواسطة شرك جاء كل الأنبياء لدحضها اصدق القرآن الصريح أم أحاديث مشكوك فيها
وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ
كيف للحسين حيا أو ميتا ليسمع ملايين الأدعية التي تأتي ليلا ونهار متزامنة ويعرف اصحابها الله وحده القادر لهذا طلب العون من غيره بهذه الطريقة تأليه وشرك بواح وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
حقيقة هل الحسين أفضل من الله لأدعوه أوأكرم منه أو أقرب مني الحسين لا يعرفني والله أقرب إلي من حبل الوريد جيءبأية صريحة تدعو إلى الواسطة لاتوجد لأنها تناقض القرآن والتوحيد

{ أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

وابتغوا الى الله الوسيلة
تتكلمون عن الواسطة
فاليكم لعلكم تهتدون

قوله تعالى : { و لو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله و استغفر لهم الرسول }

و من أدلة ذلك : الحديث الصحيح الذي أخرجه البخاري في " صحيحه " :

( ح 5446 - حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا إِسْرَائِيلُ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَوْهَبٍ قَالَ أَرْسَلَنِي أَهْلِي إِلَى أُمِّ سَلَمَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِقَدَحٍ مِنْ مَاءٍ - وَقَبَضَ إِسْرَائِيلُ ثَلَاثَ أَصَابِعَ مِنْ قُصَّةٍ فِيهِ شَعَرٌ مِنْ شَعَرِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ - وَكَانَ إِذَا أَصَابَ الْإِنْسَانَ عَيْنٌ أَوْ شَيْءٌ بَعَثَ إِلَيْهَا مِخْضَبَهُ ،
فَاطَّلَعْتُ فِي الْجُلْجُلِ فَرَأَيْتُ شَعَرَاتٍ حُمْرًا ) .

- فكان الصحابة رضوان الله عليهم يستشفون بآثاره الشريفة بعد موته صلى الله عليه و سلم ، و هذا الفعل حجة على المنكر لجوازه ، و يفيد استحبابه .