إعـــــــلان

**كربلائية حسينية** · 28-10-2008, 02:39 AM

بسمه تعالى

اللهم صل على محمد و آل محمد و اللعن الدائم على أعداء محمد و آل محمد ...

و لعنة الله على معاوية الزنديق ...

يرفع رفع الله قدر كاتبه .. أحسنتم أخونا الفاضل صوت العدالة ..

**سيف الدين قطز** · 12-11-2008, 11:26 PM

ما بقي لكم الا الاستدلال بحسن المالكي وهو زيدي معتزلي ومع دلك فلنناقش معكم متن الحديث نفسه
ادا كان رسول الله عليه الصلاة والسلام يرى في معاوية كل هدا الشر ويدعو المسلمين ان يقتلوه ادا راؤوه على منبره اليس الاولى ان يقتله الرسول نفسه في حياته حتى يقطع الفتنة قبل ان تستشري؟
لمادا ادا لم يقتله الرسول في حياته او يامر المسلمين بدلك ايها الناس لنستخدم عقولنا ولو قليلا ادا كان معاوية بهده الدرجة من الخطورة فلم يترك الرسول امر قتله الى المسلمين بعد وفاته اليس هدا -معاد الله- تفريطا.
ث يشترط على المسلمين قتله فقط في حالة واحدة وهي ادا اعتلى المنبر اما في غير هده الحالة فلا يجوز لهم قتله اليس هدا سيلا عجيبا من المتناقضات الاولى بكم ان توضحوها قبل مطالبة غيركم بتفسيرها.

**صحابي شيعي** · 13-11-2008, 01:23 AM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

ما بقي لكم الا الاستدلال بحسن المالكي وهو زيدي معتزلي ومع دلك فلنناقش معكم متن الحديث نفسه
ادا كان رسول الله عليه الصلاة والسلام يرى في معاوية كل هدا الشر ويدعو المسلمين ان يقتلوه ادا راؤوه على منبره اليس الاولى ان يقتله الرسول نفسه في حياته حتى يقطع الفتنة قبل ان تستشري؟
لمادا ادا لم يقتله الرسول في حياته او يامر المسلمين بدلك ايها الناس لنستخدم عقولنا ولو قليلا ادا كان معاوية بهده الدرجة من الخطورة فلم يترك الرسول امر قتله الى المسلمين بعد وفاته اليس هدا -معاد الله- تفريطا.
ث يشترط على المسلمين قتله فقط في حالة واحدة وهي ادا اعتلى المنبر اما في غير هده الحالة فلا يجوز لهم قتله اليس هدا سيلا عجيبا من المتناقضات الاولى بكم ان توضحوها قبل مطالبة غيركم بتفسيرها.

نعم لنستخدم عقولنا , يا أخ هنا الرسول صل الله عليه واله يحذر منه وقوله هذا معناه أمنعوه ولا تسمحوا له أن يعتلي منبري , والمنبر هنا هو منبر رسول الله صل الله عليه واله أي معناه الخلافة , لا تسمحوا له يصل الى الخلافة ويتسلط على رقابكم
وهل ترى في معاوية أي خير , الذي أسلم هو وأبوه غصبا ورغما على أنوفهم , هل ترى في الفئة الباغية المعتدية غير الشر والاذية , يا سبحان الله ألكم جرئة أن تدافعوا عن هذا الطليق والذي قالها صراحة معبرا عن كفره بعد أن أستولى الحكم بالقوة والحيلة والغدر قال" والله ما قاتلتكم لكي تصلوا ولا لتصوموا ولا لتحجوا ولكن قاتلتكم لكي أتأمر عليكم وقد تم لي ذلك وهذه شروط الحسن بن علي أضعها تحت قدمي "
ما تقول فيه وقد بين أهدافه الكافرة ونكث وأخلف ولم يفي بالمعاهده التي بينه وبين الامام الحسن عليه السلام وأعتبرها كأن لم تكن , هل عدم الالتزام بالصلح والمعاهدة محل تقدير عندك
أرجو أن تراجع نفسك

**سيف الدين قطز** · 13-11-2008, 10:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محق

نعم لنستخدم عقولنا , يا أخ هنا الرسول صل الله عليه واله يحذر منه وقوله هذا معناه أمنعوه ولا تسمحوا له أن يعتلي منبري , والمنبر هنا هو منبر رسول الله صل الله عليه واله أي معناه الخلافة , لا تسمحوا له يصل الى الخلافة ويتسلط على رقابكم
وهل ترى في معاوية أي خير , الذي أسلم هو وأبوه غصبا ورغما على أنوفهم , هل ترى في الفئة الباغية المعتدية غير الشر والاذية , يا سبحان الله ألكم جرئة أن تدافعوا عن هذا الطليق والذي قالها صراحة معبرا عن كفره بعد أن أستولى الحكم بالقوة والحيلة والغدر قال" والله ما قاتلتكم لكي تصلوا ولا لتصوموا ولا لتحجوا ولكن قاتلتكم لكي أتأمر عليكم وقد تم لي ذلك وهذه شروط الحسن بن علي أضعها تحت قدمي "
ما تقول فيه وقد بين أهدافه الكافرة ونكث وأخلف ولم يفي بالمعاهده التي بينه وبين الامام الحسن عليه السلام وأعتبرها كأن لم تكن , هل عدم الالتزام بالصلح والمعاهدة محل تقدير عندك
أرجو أن تراجع نفسك

طيب يا محق
بالنسبة لمعاوية وابيه فقد اسلموا نعم بعد الفتح اي حكمهم هو انهم مسلمون لا يهم اكان ذلك ففي فتح مكة ام غيره وقد عفا رسول الله عليه الصلاة والسلام عن ابي سفيان وعن غيره لان رسول الله خلقه عظيم حتى مع اعدائه فهو ليس من انصار الانتقام والتشفي
وما دمت قد ذكرت صلح الامام الحسن رضي الله عنه مع معاوية الا يدفعك هذا للتساؤل طيب الرسول يامر المسلمين بقتل معاوية ان اعتلى المنبر او حاول الاستيلاء على الخلافة بينما نجد الامام الحسن عوض ان يقتل معاوية يصالحه ويتنازل له عن الخلافة انا هنا لست في معرض سياسة انت معي او ضدي انا هنا احلل موقفا جرى فاذا كان المسلمون ملزمون بقتل معاوية حال اعتلائه المنبر فهذا الامر ايضا يشمل الامام الحسن وهذا ما لم يحصل من قبل الامام الحسن بل صالح معاوية وتنازل له عن هذا المنبر بشروط او بغيرها لا يهم المهم انه تنازل له عن الخلافة وهذا يخالف مبدا قتل معاوية ان حاول الاستيلاء على الخلافة.
نقطة اخرى لماذا مثلا رسول الله لم يامر المسلمين بقتل ابي بكر او عمر او عثمان حال استيلائهم على الخلافة فهم في نظركم ايضا مغتصبون للخلافة والحال ان مسالة استيلائهم عل الخلافة سبقت ما قام به معاوية فلم معاوية فقط وليس الاخرين الذين ذكرتهم؟

**حسن الروح** · 13-11-2008, 10:58 PM

معاوية عدو الله
وعقوبة عدو الله القتل
ومن لا يصدق أن معاوية عدو الله فليراجع موضوعي
يا من تدعون انكم السنة لماذا خالفتم سنة رسول الله في هذا الأمر؟؟!!
الموضوع موجود في توقيعي

تحياتي : حسن الروح

**صحابي شيعي** · 15-11-2008, 10:33 PM

المشاركة الأصلية بواسطة سيف الدين قطز

طيب يا محق
بالنسبة لمعاوية وابيه فقد اسلموا نعم بعد الفتح اي حكمهم هو انهم مسلمون لا يهم اكان ذلك ففي فتح مكة ام غيره وقد عفا رسول الله عليه الصلاة والسلام عن ابي سفيان وعن غيره لان رسول الله خلقه عظيم حتى مع اعدائه فهو ليس من انصار الانتقام والتشفي
وما دمت قد ذكرت صلح الامام الحسن رضي الله عنه مع معاوية الا يدفعك هذا للتساؤل طيب الرسول يامر المسلمين بقتل معاوية ان اعتلى المنبر او حاول الاستيلاء على الخلافة بينما نجد الامام الحسن عوض ان يقتل معاوية يصالحه ويتنازل له عن الخلافة انا هنا لست في معرض سياسة انت معي او ضدي انا هنا احلل موقفا جرى فاذا كان المسلمون ملزمون بقتل معاوية حال اعتلائه المنبر فهذا الامر ايضا يشمل الامام الحسن وهذا ما لم يحصل من قبل الامام الحسن بل صالح معاوية وتنازل له عن هذا المنبر بشروط او بغيرها لا يهم المهم انه تنازل له عن الخلافة وهذا يخالف مبدا قتل معاوية ان حاول الاستيلاء على الخلافة.
نقطة اخرى لماذا مثلا رسول الله لم يامر المسلمين بقتل ابي بكر او عمر او عثمان حال استيلائهم على الخلافة فهم في نظركم ايضا مغتصبون للخلافة والحال ان مسالة استيلائهم عل الخلافة سبقت ما قام به معاوية فلم معاوية فقط وليس الاخرين الذين ذكرتهم؟

أخي هنا المغالطة الكبرى تقول أنه بدل أن يقتله صالحه وأنه لم يحدث من الامام الحسن عليه السلام بأن قام وقتل معاوية كما أمر رسول الله صل الله عليه واله
لنبدأ من البداية أولا : بمجرد أن بويع الامام أمير المؤمنين عليه السلام بالخلافة أول أمر قام به هو عزل معاوية عن ولاية الشام وقد نصحه البعض بأبقائه مؤقتا الى أن يحين الوقت المناسب فرفض الامام ذلك وعزله مباشرة ورفض معاوية الانصياع للامر وأعلن الحرب على الامام عليه السلام
الامام أمير المؤمنين عليه السلام أمر بحربه والتحضير لحربه وقد حاربه و قد كاد القائد الفذ مالك الاشتر أن يأتي برأس معاوية في حرب صفين لو لا الحيلة والخديعة التي قام بها برفع المصاحف , فهنا قد نفذ الامام عليه السلام قول الرسول صل الله عليه واله , وهنا عدم قتله لعدم التمكن من قتله وليس لشئ أخر
نفس الشئ الامام الحسن عليه السلام حارب معاوية ودعى لحرب معاوية ليل نهار ولكن في هذه الفترة بالذات معاوية قد قوي جيشه وضعف جيش الامام الحسن عليه السلام فقد دفع معاوية المبالغ الطائلة لقادة جيش الامام الحسن عليه السلام فخانوا الامام عليه السلام وألتحقوا بجيش معاوية , هنا بقت مع الامام مجموعة صغيرة لا طاقة لها على الحرب ,, والحرب معناها القضاء عليهم جميعا , فتحرك الامام للصلح للحفاظ على هذه المجموعة وقد وضع شروط للصلح , منها وقف قتل شيعة الامام عليه السلام فمعاوية قد عمل فيهم تقتيلا وتنكيلا ومنها أن الخلافة بعد موت معاوية ترجع للامام الحسن عليه السلام وبعده للامام الحسين عليه السلام ولهذا الامام الحسين عليه السلام واجه يزيد عليه اللعنة لأن الخليفة الشرعي كما في الاتفاقية والمعاهدة والصلح هو الامام الحسين عليه السلام بعد معاوية أذا لم يكن الامام الحسن عليه السلام موجود أي هو يكون بعد الامام الحسن عليه السلام
فحرب يزيد هو أمتداد لحرب معاوية عليهم اللعنة

**صحابي شيعي** · 17-11-2008, 01:27 AM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم وعجل فرجنا بهم يا كريم
اللهم إنا نشكو إليك فقد نبينا صلواتك عليه وآله ، وغيبة ولينا ، وكثرة عدونا ، وقلة عددنا ، وشدة الفتن بنا ، وتظاهر الزمان علينا ، فصل على محمد وآل محمد ، وأعنا على ذلك كله بفتح منك تعجله ، وضر تكشفه ونصر تعزه ، وسلطان حق تظهره ، ورحمة منك تجللناها ، وعافية منك تلبسناها ، برحمتك يا أرحم الراحمين

**صحابي شيعي** · 19-11-2008, 02:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محق

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم وعجل فرجنا بهم يا كريم
اللهم إنا نشكو إليك فقد نبينا صلواتك عليه وآله ، وغيبة ولينا ، وكثرة عدونا ، وقلة عددنا ، وشدة الفتن بنا ، وتظاهر الزمان علينا ، فصل على محمد وآل محمد ، وأعنا على ذلك كله بفتح منك تعجله ، وضر تكشفه ونصر تعزه ، وسلطان حق تظهره ، ورحمة منك تجللناها ، وعافية منك تلبسناها ، برحمتك يا أرحم الراحمين