تويت
بنفس منطقك ان الرسول لايحتاج الى عصمة لينقل لنا الدين من الله عزوجل الى البشرية
مادام ان خط عصمته التبليغية قد انقطعت عند ابا هريرة
هل فهمت ضعف استشكالك ياجاهل
مادام ان خط عصمته التبليغية قد انقطعت عند ابا هريرة
هل فهمت ضعف استشكالك ياجاهل
-
-
المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العملكما توقعت سيفارقك العقلالمشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
نحن لا نتكلم عن لرسول عليه الصلاة والسلام
فكلانا يعتقد عصمت المشرع وانه بلغ كما امر... وبعده ياتى دور النقل من المشرع هل هى بسلسله معصومه ولذلك كان سؤالى الذى طرحته
هل صحيح انه لو لا اصحاب الائمه لما عرف تراث الائمه..؟؟؟
يبدو ان فهمك ضعيف جدا او انك فهمت ولم تجد اجابخ على مشاركتى الاخيره
اجب على اخر مشاركه ثم اطرح الاسئله
او بامكانك ان تترك غيرك يجيب ان كنت لا تستطيع
فالرسول مشرع وكلانا يقول انه معصوم وبلغ وشهد وانتهى
الان نتحدث بمن جاء بعده ونقل وتحديدا اصحاب الائمه
انتظر ان تجيب على اخر مشاركه
فان لم تجد اجابه
فكن متابع لعل الله ان يهيديك الى الحق ونحن كذالك
=========
وهذه من ظمن اخر مشاركه ننتظر تعليقك ايضا عليها
==========
وكونك تقول يكفى ثلاث
هذا يعنى ان بامكان ثلاثه فقط ان يحوون تراث الائمه دون ان يحتاجون للعصمه
وهذا يعنى ان الحفظ للدين ليس بامر صعب فقد يستطيع ثلاثه فقط حمله
وهذا يعنى ان حفظ الدين ليس محاج لعصمه
وهذا يعنى ان نقل تراث الرسول ليس صعب فبامكان ثلاثه من اصحابه ان ينقلوه
هل صحيح يا صاحب العقل او انه هنالك ياتى عقلك وهنا يفارقك
التعديل الأخير تم بواسطة شاكر11; الساعة 29-10-2008, 10:41 AM.تعليق
-
الرسول \الرسول ينقل الرسالة من رئيسه الى غيره\ ناقل عن الله عزوجل وهو معصوم ولولا البشر لما وصل لنا تراثه
الائمة ناقلين عن الرسول وهم معصومين ولولا البشر لما وصل لنا تراثهم
فإذا اتقفنا على المبدأ
نتفق على مواصفات هؤلاء البشر حسب مايراه البخاري مثلا والعدد الذي نحتاج منهم.
هل فهمت الكلام ام تفر فر الجريدي؟
تعليق
-
الأئمة ناقلين عن الرسول ..!!!!!المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
كيف .؟؟؟؟
علي بن أبي طالب رضي الله عنه ... ممكن جدا ً .. رغم أنه غاب فترة في اليمن .. وغاب فترة في الحج .. وغاب فترات في بعض السرايا
الحسن والحسين رضي الله عنهما ... عندما توفي الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا أطفال .. لكن ممكن يتذكرون كم حديث
لكن بقية الأئمة ... كيف ينقلون عن الرسول صلى الله عليه وسلمتعليق
-
الرسول ايضا يغيب عندما يدخل بيتهعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ... ممكن جدا ً .. رغم أنه غاب فترة في اليمن .. وغاب فترة في الحج
فكيف عرف المسلمون الشرع اثناء غيابه؟
تعليق
-
يقولالمشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
الرسول ينقل الرسالة من رئيسه
لا تعليق
يقول
عن الرسول عليه الصلاة والسلام وعن تشريعه الذى شرعه الله وبلغه
ولولا البشر لما وصل لنا تراثهم
ويقول عن الائمه ايضا
ولولا البشر لما وصل لنا تراثهم
جميل هذا
فلولا البشر لما وصل الينا شرع الرسول من ربه
ولولا البشر ما وصل لكم تراث الائمه
وفى كلا الحالتين البشر وهم الغير معصومين نقلو ذلك من جيل الى جيل
نقلو عن الرسول عليه الصلاة والسلام
نقلو عن الائمه رضي الله عنهم
فهنا نستطيع ان نقول
لولا البشر لما وصل شرع الرسول او سنته الينا...؟؟؟؟
وانتم كذالك
لو لا البشر لما وصل تراث الائمه اليكم...؟؟؟
فهل نستطيع القول بان البشر من جيل الى جيل هم حفظه للدين.... بناء على قولك لو لا البشر ..؟؟؟؟
تعلليقك
وارجو ان لا يكون فيه تهجم لا على ولا منى عليك
ارجوك والله لا احب ذالك
اذا رايت ان حوارى ليس فيه عقلانيه وتفكر فلك ان تتركه
وان رايت انه يجعلك تتسال انه اذا كان الامر وحفظ الدين رجع فى نهاية الامر للبشر عند كلا الطرفين ولكن هذا هو معتقد اهل السنه ونحن معتقدنا انه حفظه من معصومين
فهنا اتضح الامر ان الحفظه هم الاجيال من جيل الى جيل وليس من معصوم الى معصوم
فتامل كيف انقطع سند الدين وسلسلته فى توصيل تراث محمد عليه الصلاة والسلام
ورجع الامر الى منا تعتقده اسنه فى حفظ الدين من قبل البشر اصحاب الرسول ثم الذين يليهم حتى وصل الينا
انتظر تعليقك بنائا على قولك
ولولا البشر لما وصل لنا تراثهم
فهل نستطيع القول بان البشر من جيل الى جيل هم حفظه للدين.... بناء على قولك لو لا البشر لما وصل لنا ..؟؟؟؟
تعليق
-
-
بهذه النتيجة ... تسقط مقولة الشيعة : أننا نأخذ ديننا عن معصومين
وتسقط أهم مقومات الإمامة .. !!
فماذا أبقيت لهم ياشاكر ؟؟؟
وأنا شاكر
تعليق
-
فهل نستطيع القول بان البشر من جيل الى جيل هم حفظه للدين.... بناء على قولك لو لا البشر ..؟؟؟؟
البشر هم نقلة الدين سواء كان الرسول أم من هم ادنى منه.
ولكن :
ان الرسول والائمة عليهم السلام هم حفظة (مؤقتين) معصومين من الخطأ في النقل (وغيره) استخدمهم الله عزوجل لينتشر الدين صحيحا بمستوى لايمكن ان يُفنى صحيحه بعد رحيلهم ،
بمعنى
اكيد في علم الكومبيوتر والانترنت قد سمعت بالتورنت
التورنت عبارة عن كومبيوتر واحد يقوم ببذر البرنامج الى اخرين اي هو مصدر الاشعاع الاول وهؤلاء الاخرين يصبحوا مركز جديد للاشعاع بدورهم وهكذا
فبعد ان يصبح البرنامج قد بُذر في عدد كافي من الكومبيوترات فلايهم لو توقف الكومبيوتر الاول والكومبيوترات في اول الامر من الاشعاع لأن الشعاع قد اخذ مسيره ولايمكن ان يتوقف.
لو كان المصدر الاول غير امين يحوي فايروس لتلوث البرنامج (عصمة الرسول)
لو كانت (كل) الحلقة الاولى غير امينة (الصحابة والائمة) لتلوث الدين
اذن لابد من وجود جزء من الحلقة الاولى امينة لتشع الصحيح الى الحلقة الثانية والحلقة الثانية لتشع الصحيح الى الحلقة الثالثة وهكذا
وفي كل حلقة اشعاع ، يكبر حجم الصحيح الى ان يصل الصحيح الى درجة يفلت من قبضة المقاومة فيصبح معتمداً على نفسه ولايحتاج بعد الى مصادر الاشعاع.
ومثل الاشاعة عندما تنتشر ، فإنها تحتاج في البداية الى عدد ممن يبثوها لكي تخرج عن سيطرة اجهزة الدولة مثلا والا فإنها ستوئد في مهدها
ومثل ظاهرة التكبير في الالكترونيات ، فإن هناك رادة سعوية ورادة حثية ومقاومة ، حسب قيمها اما ان تنتهي الذبذبة الاولى بتلاشيها بعد فترة من الاضمحلال التدريجي (أتنيوشن) او انها تأخذ بالزيادة (امپليفيكيشن) والحالة الخاصة هي الرنين (الريزونانس)
ومثلما تريد ان تشعل الفحم عندما تضع قطعة بنزينه اول الامر فانها لاتكفي لاشعال الفحم ، بل ستنتهي وتحتاج بنزينة ثانية بعد اكتمالها ، والا فالشعلة الصغيرة التي ابتدأت اول الامر ستنطفي ، لتقوي الشعلة الصغيرة الاولى وقد نحتاج لثالثة الى ان يصبح الفحم كافيا لاشعال البقية فلن نحتاج للبنزينة.
اذن تحتاج الشرارة الاولى الى شرارات تكمل مسيرتها لتبدأ الشعلة التي لن تهمها الرياح بعد ذلك.
لاحظ في كل الامثلة ان الحلقة الاولى والثالثة الخ يجب ان تحوي (ولو بعضها) على نفس المادة النقية التي بثها المصدر الاول ، فكومومبيوترات الحلقة الاولى لو ارسلت برنامج محوّر لضاع البرنامج الاصلي ، اذا يجب ان يتم اعادة ارسال نفس جنس المادة الاولى.
اعطيتك مجموعة من الامثال متنوعة ، فإن اصررت على العناد فلن اتوانى في شتمك وتحقيرك ثمناً للزمن الذي صرفته في نشر علم ومعرفة وليس كلام جرائد.
فالكرة في ملعبك فاحترم انت نفسك بدل ان تطلب من الاخرين احترامك.
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل
هنا امور كثيره ساعلق عليه
ولكن الان دعنا نتوقف عند هذه الجزئيه انه
لولا البشر لما عرف سنة الرسول
ولو لا البشر ما عرف تراث الائمه
فهنا الحديث عن البشر الغير معصومين دع البشر المعصومين الرسول عليه الصلاة والسلام والائمه
بل عن البشر الذين اشرت اليهم فى مشاركتك السابقه
http://www.yahosein.org/vb/showpost.php?p=1203666&postcount=18
فهل نستطيع القول بان البشر من جيل الى جيل هم حفظه للدين.... بناء على قولك لو لا البشر ..؟؟؟؟
بامكانك ان تقول لا وتعلق
او نعم وتعلق
لانه مواجدته فى مشاركتك الاخيره يقول انه ليس للاجيال فضل فى حفظ الدين لانه كبر وستفحل واصبح قائم بنفسه
ما وجدته يعنى ما فهمته من مشاركتك الاخيره حيث تقول
وفي كل حلقة اشعاع ، يكبر حجم الصحيح الى ان يصل الصحيح الى درجة يفلت من قبضة المقاومة فيصبح معتمداً على نفسه ولايحتاج بعد الى مصادر الاشعاع.
فارجو التوضيح بالاجابه مباشره على السؤال
فهل نستطيع القول بان البشر من جيل الى جيل هم حفظه للدين.... بناء على قولك لو لا البشر ..؟؟؟؟
او ان نقل الدين لا يحتاج الى بشر لانه قائم بنفسه كما تقول
وبتالى لم يحفظ البشر الدين من جيل الى جيل بنقلهم له
انتظر تعلقك
تعليق
-
فهل نستطيع القول بان البشر من جيل الى جيل هم حفظه للدين
نتكلم الان عن غير المعصومين
المرحلة التي اصبح الدين قادرا ان يحمي نفسه من ان يُطفأ نوره
ليس البشر من حفظ الدين
انما هم وسيلة لحفظ الدين عن طريق انتقاله من خلالهم.
كالقرآن
فلم يحفظ البشر القرآن
بل الله عزوجل من حفظه
من خلال انتقاله عن طريقهم فاصبح منتشرا بما لايمكن تحريفه
تعليق
-
سبحان الله .......... !!!!!
وهل الدين والقُرآن وتُراث المعصومين قد ( وجِدوا ) .. إلا للبشر ؟؟
أم أوجدهم الله للملائِكة !!
أم للجان .. فقط !!
أم لغير شيء !!
أم خُلقوا مِن غير شيء .. أم هُم الخالِقون ؟!
فحدث العاقِل بما لا يُعقل .. فإن صدق فلا عقل له ؟؟
أعانك الله أخونا صندوق العمل على تِلكُمو عقوووول !!!!
وحقاً .. سُبحان الله .. فله في خلقِه شئوووون ؟؟
تعليق
-
نتكلم الان عن غير المعصومين
المرحلة التي اصبح الدين قادرا ان يحمي نفسه من ان يُطفأ نوره
اتصدق انت نفسك ما قلته سابقا ؟؟
وهل الكافى وما نقل على لسان الائمه كله محفوظ من التحريف ؟؟
لماذا لم يصلكم الدين كاملا دون تحريف مادام قد وصل الى حلقة غير المعصومين .
.
كالقرآن
فلم يحفظ البشر القرآن
بل الله عزوجل من حفظه
من خلال انتقاله عن طريقهم فاصبح منتشرا بما لايمكن تحريفه
القران تعهد الله عز وجل بحفظه .
اما علم الائمه رضوان الله عليهم فمن تكفل بحفظه ؟؟
هل يمكنك القول ان لولا اصحاب الائمه لما وصلكم علم الائمه محفوظا .
عموما من كلامك :
انت تراوغ وكل ما تحاول فعله ان تنتقى كلمات مائعه حتى لا تصير برهانا عليك .
السؤال الرئيسى كان :
لولا اصحاب الائمه لما وصلنا علم الائمه .
اذن فمن وصلنا علم الائمه عبرهم هم اناس غير معصومين .
فهل عدم عصمتهم تقدح فى نقلهم لعلم الائمه ؟؟
تعليق
-
مسلم بطيخ
أتفهم الألم الذي تشعر به من ردي كونه يغلق الابواب بوجوهكم وسَحب بساط المراوغة من تحت أرجلكم
شمّروا عن سواعدكمتعليق
-
بارك الله فيكم
إخوتى شاكر ومسلم
كلام منطقى جدا جدا يدخل العقول والقلوب المتواضعة لله
فجزاكما الله خيراتعليق
-
علي بن أبي طالب رضي الله عنه ... ممكن جدا ً .. رغم أنه غاب فترة في اليمن .. وغاب فترة في الحج .. وغاب فترات في بعض السرايا
ابوهريرة غاب عن النبي صلى الله عليه واله وسلم سنوات طويلة جدا ولم يسلم الافي اواخر حياة النبي
فكيف روى الالاف من الاحاديث؟؟
ارجوا ان لاتقول بسط له النبي راداء ومن بعدها صارت ذاكراته اكثر من الف ميغا !!!!!!!!
ياسبحان الله لوالحديث عن الامام علي عليه السلام لتهافت النواصب لتضعيفهتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 119
18,094 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 03:31 PM
|
|||
|
استجابة 1
100 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
72 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:53 PM
|
|||
|
ردود 2
156 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
109 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:31 PM
|
تعليق