إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

المسكوت عنه في سيرة عمر بن الخطاب في الفكر السني

تقليص
X
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسمه تعالى
    السلام على الموالين لامير المؤمنين علي المرتضى ورحمة الله وبركاته
    بارك الله فيكم ياموالين
    واخص بالتحية الى اخينا القدير اميري حسين5
    موفقين وتقبل الله منكم

    تعليق


    • مداخلة إشرافية :
      _ يوجه ثاني تنبيه للعضو ( محاور لا يقهره احد ) لطعنه بعلمائنا وتاج على رأسنا ورأس كل مسلم .
      نحذره من تكرار هذا الأمر ففي المرة المقبلة لن نقبل بذلك أبدا فلا كرامة لمن يطعن بعلمائنا .
      المشاركة التي تم فيها الطعن بعلمائنا حذفت لكونها خارج الموضوع مع إمكانية إرجاعها عند الضرورة .
      م8

      تعليق


      • فلعنة الله عليه عليك ياعمر الملعون انت الذي كسرت ضلع مولاتنا فاطمة عليها السلام ما اقبحه فاي جرائم انتهكت باسم الدين
        منذ زريبة السقيفة التي انجبت ابو بكر وعمر حيث غيروا ما امر الله ورسوله

        الالعنة الله على الظالمين
        التعديل الأخير تم بواسطة عبد الرحمن310; الساعة 17-05-2009, 10:37 PM.

        تعليق


        • محاور لايقهر احد ؟؟؟؟؟؟
          اقول قهرناه وفضحناه من قبل عندما كشفنا له اكثر من عشر روايات دلسها بتعمد هلمزور
          المنصور الباحث

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة م8
            مداخلة إشرافية :
            _ يوجه ثاني تنبيه للعضو ( محاور لا يقهره احد ) لطعنه بعلمائنا وتاج على رأسنا ورأس كل مسلم .
            نحذره من تكرار هذا الأمر ففي المرة المقبلة لن نقبل بذلك أبدا فلا كرامة لمن يطعن بعلمائنا .
            المشاركة التي تم فيها الطعن بعلمائنا حذفت لكونها خارج الموضوع مع إمكانية إرجاعها عند الضرورة .
            م8


            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            اولا اقدم شكري بشكل خاص وتقديري الى الاخ م8
            والى الادارة بشكل عام لتواجدهم واستجابتهم السريعة لتاديب كل من يهين علمائنا ومعتقداتنا
            بارك الله بهم جميعا ووفقهم لمرضاته
            و
            إقتباس:

            دمعــ الحوراء ــة
            بسمه تعالى
            السلام على الموالين لامير المؤمنين علي المرتضى ورحمة الله وبركاته
            بارك الله فيكم ياموالين
            واخص بالتحية الى اخينا القدير اميري حسين5
            موفقين وتقبل الله منكم




            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته حياك الله اختي دمعة وفقك الله لكل خير وشكرا على مرورك ومشاركتك
            إقتباس:

            عبد الرحمن310
            فلعنة الله عليه عليك ياعمر الملعون انت الذي كسرت ضلع مولاتنا فاطمة عليها السلام ما اقبحه فاي جرائم انتهكت باسم الدين
            منذ زريبة السقيفة التي انجبت ابو بكر وعمر حيث غيروا ما امر الله ورسوله
            الالعنة الله على الظالمين


            لعنة الله على كل من اذى آل محمد
            مشكور اخي عبد الرحمن بارك الله بك

            إقتباس:

            جعفر999
            محاور لايقهر احد ؟؟؟؟؟؟
            اقول قهرناه وفضحناه من قبل عندما كشفنا له اكثر من عشر روايات دلسها بتعمد هلمزور
            المنصور الباحث



            و حياك الله اخي جعفر
            انها فقط اسماء لكنها فارغة من محتواها
            حماك الله وبارك بك وبكل الاخوة والاخوات الموالين
            التعديل الأخير تم بواسطة م9; الساعة 28-04-2010, 01:26 PM.

            تعليق


            • المسألة:
              ورد في كتاب نهج البلاغة في الخطبة: 228 تحت عنوان: يريد به بعض أصحابه:
              "لله بلاء فُلاَن، فَلَقَدْ قَوَّمَ الاَْوَدَ، وَدَاوَى الْعَمَدَ، وَأَقَامَ السُّنَّةَ، وَخَلَّفَ الْفِتْنَةَ! ذَهَبَ نَقِيَّ الثَّوْبِ، قَلِيلَ الْعَيْبِ، أَصَابَ خَيْرَهَا، وَسَبَقَ شَرَّهَا، أَدَّى إِلَى اللهِ طَاعَتَهُ، وَاتَّقَاهُ بِحَقِّهِ، رَحَلَ وَتَرَكَهُمْ فِي طُرُق مَتَشَعِّبَة ، لاَ يَهْتَدِي بِهَا الضَّالُّ، وَلاَ يَسْتَيْقِنُ الْمُهْتَدِي".
              ما صحة هذه المقولة من حيث السند والدلالة؟
              الجواب:
              أما من حيث السند فالرواية مرسلة لا سند لها.
              وبذلك يكون هذا الخبر ضعيفًا وإنْ كان مذكورًا في نهج البلاغة، إذ أنَّ كتاب نهج البلاغة مشتملٌ على مجموعة من الخطب، والحكم والرسائل المنسوبة للإمام علي (ع) جمعها الشريف الرضي رحمه الله دون أن يذكر لها أسانيد، لذلك لا بُدَّ من ملاحظة أسانيد هذه الخطب والرسائل من المصادر التي أخذ منها الشريف الرضي ما دوَّنه في نهج البلاغة فما كان منها واجدًا لشرائط الاعتبار والحُجِّيَّة صَحَّ اعتماده وإلا لم يصح ، ولأنه لا سند لهذا الخبر المذكور لذلك فهو ساقط من حيث السند عن الاعتبار والحُجِّيَّة.


              1. قال العلامة السيد محسن الأمين : " إن نهج البلاغة مع صحة أسانيده في الكتب و جلالة قدر جامعه و عدالته و وثاقته ، لا يحتاج إلى شاهد على صحة نسبته إلى إمام الفصاحة و البلاغة ، بل له منهُ عليه شاهد
              أعيان الشيعة : 1 / 79 .

              . قال العلامة الشيخ محمد جواد مغنية : " إن كل كلمة من كلمات نهج البلاغة تعكس في وضوح روح الإمام و علمه و عظمته في دينه و جميع صفات الجلال و الكمال ، و لو لم يحمل نهج البلاغة اسم الإمام ثم قرأه عارف بسيرته و شخصيته لا يتردد في القول بأنه كلام الإمام من ألفه إلى يائه

              فضائل الإمام علي ، للعلامة الشيخ محمد جواد مغنية ( رحمه الله ) : 72 .


              صالح الكرباسي


              التشكيك في سند نهج البلاغة و في نسبته إلى علي ( عليه السَّلام ) :
              أما التشكيك في صحة انتساب ما في نهج البلاغة إلى الامام علي ( عليه السَّلام ) ، فتلك شنشنة قد عرفت من أخزم .
              و الأفضل أن نترك التقييم لهذا التشكيك إلى كبار العلماء .
              1. قال العلامة الشيخ محمد جواد مغنية ( رحمه الله ) : " قال أعداء محمد ( صلَّى الله عليه و آله ) و جاحدوا رسالته و نبوته : إن القرآن من وضعه ، لا من وحي الخالق جل و علا ، و قال أعداء علي ( عليه السَّلام ) و جاحدوا إمامته و ولايته : إن نهج البلاغة ـ كله أو جله ـ من تأليف الشريف الرضي ، لا من أقوال الإمام ( عليه السَّلام ) "
              [23] .
              و قال أيضا : " و لو نُسب نهج البلاغة لمعاوية بن أبي سفيان لكانت النسبة حقاً و صدقا ، و لكان أبا يزيد المصدر الأول للفلسفة و الحضارة الإسلامية ، و لكنه نسب إلى إمام المتقين و حبيب المؤمنين و عدو المنافقين فأصبح موضع الريب و التشكيك ! "
              [24] .
              2. قال العلامة السيد محسن الأمين ( رحمه الله ) : " و من التحامل على أمير المؤمنين ( عليه السَّلام ) التماس الوجوه و الطرق و الوسائل لإنكار نسبة نهج البلاغة إليه ، و أنه من تأليف السيد الرضي "
              [25] .
              3. قال العلامة الشيخ محمد جواد مغنية ( رحمه الله ): " بعد البحث لم أجد أي سبب للشك في نسبة نهج البلاغة إلى الإمام ( عليه السَّلام ) إلا أن جامعه الشريف الرضي الشيعي . .!
              [26] .
              ردود العلماء على المشككين :
              1. قال العلامة السيد محسن الأمين ( رحمه الله ) : " و لا يكاد ينقضي عجبي من هؤلاء الذين قادهم الوهم إلى أن الشريف الرضي أنشأ نهج البلاغة أو بعضه لا كثيراً منه أو أكثره و نسبه إلى أمير المؤمنين ( عليه السَّلام ) مع اعترافهم بأن علياً هو السابق في ميدان الفصاحة و البلاغة ... فعليٌ ليس بحاجة إلى أن ينسب إليه الشريف الرضي ما ليس من كلامه و له الحظ الوافر من أفصح الكلام "
              [27] .
              2. قال العلامة السيد محسن الأمين ( رحمه الله ) : " إن نهج البلاغة قد شرح حتى اليوم بعشرات الشروح و طبع منها الألوف ، و طبع منه الملايين ، ليس في إمكان الشريف الرضي مع علو قدره و لا غيره أن يأتي بما يضارع نهج البلاغة ، و كلام الرضي كثير معروف مشهور لا يشبه شيء منه نهج البلاغة و لا يدانيه "
              [28] .
              3. و قال السيد محسن الأمين ( رحمه الله ) أيضا : " ليس نهج البلاغة مرجعاً للأحكام الشرعية حتى نبحث عن أسانيده و نوصله إلى علي ( عليه السَّلام ) ، إنما هو منتخب من كلامه في المواعظ و النصائح و أنواع ما يعتمده الخطباء من مقاصدهم ، و لم يكن غرض جامعه إلا جمع قسم من الكلام السابق في ميدان الفصاحة و البلاغة على حدّ ما جمع غيره من كلام الفصحاء و البلغاء الجاهليين و الإسلاميين الصحابة و غيرهم بسند أو بغير سند ، و لم نَرَكُم تعترضون على أحد في نقله لخطبة أو كلام بدون سند و هو في الكتب يفوق الحد ، إلا على نهج البلاغة ، ليس هذا إلا لشيء في النفس مع أن جل ما فيه مروي بالأسانيد في الكتب المشهورة المتداولة "
              [29] .
              4. و قال ( رحمه الله ) أيضا : " لو كان أكثر ما فيه منحول مدخول كما يقول الأديب الزيات في تاريخ الأدب العربي ، لردّه علماء ذلك العصر و ما قبلوه ، و بينوا وجه الانتحال فيه و أظهروه فشاع و ذاع ، لكنا لم نجدهم نسبوا ببنت شفة ، بل تلقّوه بالقبول و الإعظام ... "
              [30] .
              ثم إن هناك كتباً ألفها علماء و ادباء تؤكد وجود الخطب و الكتب و الحِكم الواردة في نهج البلاغة قبل ولادة السيد الرضي ( رحمه الله ) و نذكر منها :
              1. تكملة منهاج البراعة في شرح نهج البلاغة : لآية الله لشيخ حسن حسن زاده الآملي ، في خمس مجلدات ، استخرج فيها الكثير مما هو موجود في نهج البلاغة من المصادر و الكتب التي الَّفها العلماء قبل ولادة السيد الرضي
              [31] .

              فضائل الإمام علي : 73 .
              [27] أعيان الشيعة : 1 / 79 .
              [28] أعيان الشيعة : 1 / 78 .
              [29] أعيان الشيعة : 1 / 79 .
              [30] أعيان الشيعة : 1 / 78 .



              وفلان المكنى عنه : عمر بن الخطاب، وقد وجدت النسخة التي بخط الرضى أبي الحسن جامع نهج البلاغة وتحت فلان عمر ..وسألت عنه النقيب أبا جعفر يحيى بن أبي زيد العلوي فقال لي:
              هو عمر، فقلت له: أثنى عليه أمير المؤمنين عليه السلام؟ فقال: نعم ) .
              ["شرح نهج البلاغة" لابن أبي الحديد ج3 ص92 جزء12].
              ومثله ذكر ابن الميثم [انظر لذلك شرح نهج البلاغة لابن الميثم ج4 ص96، 97]
              والدنبلي وعلي نقي في الدرة النجفية [ص257]
              وشرح النهج الفارسي [ج4 ص712].



              ولا تتعجب ان يكون من قول علي فى عمر فهو من قال ايضا
              http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...j5.html#ind164

              [ 164 ]
              ومن كلام له(عليه السلام)
              لما اجتمع الناس اليه وشكوا ما نقموه على عثمان وسألوه مخاطبته واستعتابه لهم، فدخل(عليه السلام) على عثمان فقال:

              إِنَّ النَّاسَ وَرَائي، وَقَدِ اسْتَسْفَرُوني(1) بَيْنَكَ وَبَيْنَهُمْ، وَوَاللهِ مَا أَدْرِي مَا أَقُولُ لَكَ! مَا أَعْرِفُ شَيْئاً تَجْهَلُهُ، وَلاَ أَدُلُّكَ عَلَى أَمْر لاَ تَعْرِفُهُ، إِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نَعْلَمُ، مَا سَبَقْنَاكَ إِلَى شَيْء فَنُخْبِرَكَ عَنْهُ، وَلاَ خَلَوْنَا بِشَيْء فَنُبَلِّغَكَهُ، وَقَدْ رَأَيْتَ كَمَا رَأَيْنَا، وَسَمِعْتَ كَمَا سَمِعْنَا، وَصَحِبْتَ رَسُولَ الله(صلى الله عليه وآله) كَمَا صَحِبْنَا. وَمَا ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ وَلاَ ابْنُ الْخَطَّابِ بِأَوْلَى بِعَمَلِ الْحَقِّ مِنْكَ، وَأَنْتَ أَقْرَبُ إِلَى رَسُولِ اللهِ(صلى الله عليه وآله) وَشِيجَةَ(2) رَحِم مِنْهُمَا، وَقَدْ نِلْتَ مَنْ صَهْرِهِ مَا لَمْ يَنَالاَ.فَاللهَ اللهَ فِي نَفْسِكَ! فَإِنَّكَ ـ وَاللهِ ـ مَا تُبَصَّرُ مِنْ عَمىً، وَلاَ تُعَلّمُ مِنْ جَهْل، وَإِنَّ الْطُّرُقَ لَوَاضِحَةٌ، وَإِنَّ أَعْلاَمَ الدِّينِ لَقَائِمَةٌ.
              فَاعْلَمْ أَنَّ أَفْضَلَ عِبَادِاللهِ عِنْدَ اللهِ إِمَامٌ عَادِلٌ، هُدِيَ وَهَدَي، فَأَقَامَ سُنَّةً مَعْلُومَةً، وَأَمَاتَ بِدْعَةً مَجْهُولَةً، وَإِنَّ السُّنَنَ لَنَيِّرَةٌ، لَهَا أَعْلاَمٌ، وَإِنَّ الْبِدَعَ لَظَاهِرَةٌ، لَهَا أَعْلاَمٌ، وَإِنَّ شَرَّ النَّاسِ عِنْدَاللهِ إِمَامٌ جَائِرٌ ضَلَّ وَضُلَّ بِهِ، فَأَمَاتَ سُنَّةً مَأْخُوذَةً، وَأَحْيَا بِدْعَةً مَتْرُوكَةً.

              --------------------

              1. اسْتَسْفَرُوني: جعلوني سفيراً.
              2. الوَشِيجة: اشتباك القرابة.
              3. ربطه فارتبط: أي شدّة وحبسه.


              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض




                1. قال العلامة السيد محسن الأمين : " إن نهج البلاغة مع صحة أسانيده في الكتب و جلالة قدر جامعه و عدالته و وثاقته ، لا يحتاج إلى شاهد على صحة نسبته إلى إمام الفصاحة و البلاغة ، بل له منهُ عليه شاهد
                أعيان الشيعة : 1 / 79 .



                . قال العلامة الشيخ محمد جواد مغنية :



                صالح الكرباسي



                طالما انت تسمع كل ناعق وتاخذ منه دون ان تفهم فقط مجرد لانك تريد ان تنقذ ظهرك من جلده

                فاقول عليك اولا ان تقبل بالخطبة الشقشقية التي ذكر فيها حقيقة تأمر بني تيم وعدي وامية
                فان كنت تقبل نهج البلاغة كله دون تمحيص
                فاقبل الشقشقية
                واخبرني فيما بعد ماهذا التناقض حين ترىساعة يذم االامام ابو بكر وعمر وعثمان وساعة يمدحهم
                الا ان يكون هناك خلل في عقولكم انتم يامن تريدونها كبيرة كبرتموها واذا اردتموها صغيرة صغرتموها
                انتهى
                شئ من الشقشقية
                ابو بكر قبيلة تيم
                أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ


                فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ

                عمر بن الخطاب قبيلة عدي
                فَيَا عَجَباً بَيْنمَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فِيهَا وَ الِاعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ النَّاسُ

                لَعَمْرُ اللَّهِ بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ وَ شِدَّةِ الْمِحْنَِ حَتَّى إِذَا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا فِي جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنِّي أَحَدُهُمْ فَيَا لَلَّهِ وَ لِلشُّورَى
                مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الْأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هَذِهِ النَّظَائِرِ لَكِنِّي أَسْفَفْتُ إِذْ

                أَسَفُّوا وَ طِرْتُ إِذْ طَارُوا


                الصحابة

                فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ وَ مَالَ الْآخَرُ لِصِهْرِهِ مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ

                عثمان بن عفان قبيلة بني امية


                إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ خِضْمَةَ الْإِبِلِ نِبْتَةَ الرَّبِيعِ إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ


                تعليق


                • طالما انت تسمع كل ناعق وتاخذ منه دون ان تفهم فقط مجرد لانك تريد ان تنقذ ظهرك من جلده

                  فاقول عليك اولا ان تقبل بالخطبة الشقشقية التي ذكر فيها حقيقة تأمر بني تيم وعدي وامية

                  فان كنت تقبل نهج البلاغة كله دون تمحيص
                  فاقبل الشقشقية


                  من هم الناعقين هنا عند اميرحسين

                  1- العلامة السيد محسن الأمين

                  2- العلامة الشيخ محمد جواد مغنية

                  3- الشيخ صالح الكرباسي

                  يقول

                  فاقول عليك اولا ان تقبل بالخطبة الشقشقية التي ذكر فيها حقيقة تأمر بني تيم وعدي وامية
                  فان كنت تقبل نهج البلاغة كله دون تمحيص

                  فاقبل الشقشقية
                  واخبرني فيما بعد ماهذا التناقض حين ترىساعة يذم االامام ابو بكر وعمر وعثمان وساعة يمدحهم
                  الا ان يكون هناك خلل في عقولكم انتم يامن تريدونها كبيرة كبرتموها واذا اردتموها صغيرة صغرتموها
                  انتهى
                  يا عزيزى هو هذا الخلل فى عقولنا ام فيمن جمع تلك الكتب

                  الطوسي يقول :

                  (
                  لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده ، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه ) [تهذيب الأحكام : 1/ 2-3 ) .


                  واقرا ما ذكر فى نهج البلاغه للبحراني

                  ( واعلم أن الشيعة قد أوردوا هنا سؤالا فقالوا : إن هذه الممادح إلتي ذكرها . في حق أحد الرجلين((لا حظ ايضا لا يذكرون اسمائهم وهم ابو بكر وعمر رضي الله عنهما)) تنافي ما أجمعنا عليه من تخطئتهما وأخذهما لمنصب الخلافة ، فإما أن لا يكون هذا الكلام من كلامه رضي الله عنه ، وإما أن يكون إجماعنا خطأ ) . ثم حملوا هذا الكلام على التقية وأنه إنما قال هذا المدح - من أجل ( استصلاح من يعتقد صحة خلافة الشيخين . واستجلاب قلوبهم بمثل هذا الكلام )[ ميثم البحراني/ شرح نهج البلاغة : 4/98]

                  ===========
                  اما قولك بان اقبل ايضا روايات اخرى فاقول كتبك حجه عليك وقد بينت انه لا يرد عندكم روايه الا وهنالك نقيضها

                  فانت حل اشكالك فى هذه التاقضات مع كتبك لا معى وهى فى كتبك لا فى عقلنا نحن كما حاولت ان تصوره وربما هو جهل منك بما فى كتبك

                  تعليق


                  • =
                    لا ناصب ولا رافض


                    من هم الناعقين هنا عند اميرحسين

                    1- العلامة السيد محسن الأمين

                    2- العلامة الشيخ محمد جواد مغنية

                    3- الشيخ صالح الكرباسي




                    هؤلاء السادة العلماء الاعلام تراب نعلهم افضل من كل مشايخك ولا تزعل لانك تحاول ان تسصطاد بالماء العكر
                    فلا تحرّف كلامي
                    صحيح انا لم اوضح جيدا في المشاركة الاولى وكان الواجب ان اتذكر اني امام اناس لايعون كل شئ وكان المفروض التوضيح بشكل كي لايقعون في الخطأ
                    ولما ذكرت

                    طالما انت تسمع كل ناعق وتاخذ منه دون ان تفهم فقط

                    كنت اعني اؤلائك الذين دائما يحاولون اخذ ما يناسبهم من روايات هؤلاء الاعلام واخذ شئ من كتبهم ما هو متعلق بخطب الامام عليه السلام في نهج البلاغة ويبنون عليه نسيج مذهبهم العنكبوتي
                    اضافة الى كونهم يتجاهلون ارائهم في صحيحها او ضعيفها ناهيك عن ما يفعله السنة او الوهابية من تحريف سياقها وباي وسيلة كانت لتكون الخطبة في الاخر تصب في خانة ابي بكر وعمر
                    فهؤلاء هم من نسبت لهم النعيق يا حبوب والسبب ليحودوا النار لقرصهم
                    وبذلك كي يقوا مذهبهم البائس البئيس
                    فاولائك هم الناعقون






                    يا عزيزى هو هذا الخلل فى عقولنا ام فيمن جمع تلك الكتب

                    الطوسي يقول :

                    (
                    لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده ، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه ) [تهذيب الأحكام : 1/ 2-3 ) .

                    واقرا ما ذكر فى نهج البلاغه للبحراني

                    ( واعلم أن الشيعة قد أوردوا هنا سؤالا فقالوا : إن هذه الممادح إلتي ذكرها . في حق أحد الرجلين((لا حظ ايضا لا يذكرون اسمائهم وهم ابو بكر وعمر رضي الله عنهما)) تنافي ما أجمعنا عليه من تخطئتهما وأخذهما لمنصب الخلافة ، فإما أن لا يكون هذا الكلام من كلامه رضي الله عنه ، وإما أن يكون إجماعنا خطأ ) . ثم حملوا هذا الكلام على التقية وأنه إنما قال هذا المدح - من أجل ( استصلاح من يعتقد صحة خلافة الشيخين . واستجلاب قلوبهم بمثل هذا الكلام )[ ميثم البحراني/ شرح نهج البلاغة : 4/98]

                    ===========
                    افهم اولا موضوعنا ليس نهج البلاغة ولا راي الطوسي او البحراني
                    ومع ذلك فانك ان تاتيني بقصاصة قول لاادري من اين انت اتيت به فاغلب علمائكم مدليسين تبترون الحقيقة ليوافق معتقدكم وتستغفلوا اتباعكم
                    مثل هذه الخزعبلات لاتنطلي عليّ قال المجلسي او البحراني او الاميني وخليك في جرائم عمر ولا تهرول الى نهج البلاغة لان فيه حقيقة عمر كما بينت في الشقشقية واما ما يتعلق بنهج البلاغة افتح لنفسك موضوعا وادعو من شئت لتجد مالايرضيك ابدا


                    اما قولك بان اقبل ايضا روايات اخرى فاقول كتبك حجه عليك وقد بينت انه لا يرد عندكم روايه الا وهنالك نقيضها

                    فانت حل اشكالك فى هذه التاقضات مع كتبك لا معى وهى فى كتبك لا فى عقلنا نحن كما حاولت ان تصوره وربما هو جهل منك بما فى كتبك
                    انا اعلم واعرف انها كتبنا وانها حجتها علينا واؤمن بذلك واعرف بشكل اجمالي ما يحويه نهج البلاغة
                    لكني لما اقول لك اما ان ترضى بكل مافيه او لاتقبله
                    من باب ان لااجعلك تنتقي ما يوافق مزاجك انت
                    لاني اثبت لك الروايات السابقة وضعها ووضاعتها فلماذا مصر الا ان نقبلها على الرغم من ضعفها
                    وخلاصة القول ان لنهج البلاغة نهجا معروفا وعرفانه والاطمئنان اليه بالاسانيد الصحيحة
                    وليس لمن كل من هب ودب من اتباع ابو بكر وعمر
                    وعليه قلت لك ولغيرك اما تاخذ الجمل بما حمل واما تتركه وتسلم لنا لما نقول هذا موضوع وهذا ضعيف وهذا صحيح والشقشقية من الصحيح
                    انتهى

                    تعليق



                    • شوفو يا اخوه يقول لم افهم قوله حينما قال عن هؤلاء ناعقين


                      طيب يا اخوا انظرو مشاركته كيف اقتبس هؤلاء الذين استشهدت بهم فى اثبات النهج ثم كتب تحتهم

                      طالما انت تسمع كل ناعق


                      وهنا انظرو كيف وضعهم او اقتبس هؤلاء ولم يقتبس شى اخر ثم ذكر عبارته


                      1. قال العلامة السيد محسن الأمين : " إن نهج البلاغة مع صحة أسانيده في الكتب و جلالة قدر جامعه و عدالته و وثاقته ، لا يحتاج إلى شاهد على صحة نسبته إلى إمام الفصاحة و البلاغة ، بل له منهُ عليه شاهد
                      أعيان الشيعة : 1 / 79 .






                      . قال العلامة الشيخ محمد جواد مغنية :




                      صالح الكرباسي


                      ولاحظو يا اخوه اقتبس هؤلاء الذين استشهدت بكلامهم ثم ذكر هذا الكلام

                      طالما انت تسمع كل ناعق وتاخذ منه دون ان تفهم فقط مجرد لانك تريد ان تنقذ ظهرك من جلده

                      فاقول عليك اولا ان تقبل بالخطبة الشقشقية التي ذكر فيها حقيقة تأمر بني تيم وعدي وامية

                      فان كنت تقبل نهج البلاغة كله دون تمحيص
                      فاقبل الشقشقية
                      واخبرني فيما بعد ماهذا التناقض حين ترىساعة يذم االامام ابو بكر وعمر وعثمان وساعة يمدحهم



                      وهنا لاحظو يريد ان ياكد على ان القول بان النهج كله صحيح هو بمثابة الناعق

                      يقول


                      فان كنت تقبل نهج البلاغة كله دون تمحيص
                      فاقبل الشقشقية

                      واخبرني فيما بعد ماهذا التناقض حين ترىساعة يذم االامام ابو بكر وعمر وعثمان وساعة يمدحهم



                      ثم بعد ذلك ذكرت له ان هذا حال كتبهم لا يوجد فيه قول الا وله نقيضه

                      والسلام

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة لا ناصب ولا رافض

                        شوفو يا اخوه يقول لم افهم قوله حينما قال عن هؤلاء ناعقين


                        طيب يا اخوا انظرو مشاركته كيف اقتبس هؤلاء الذين استشهدت بهم فى اثبات النهج ثم كتب تحتهم



                        وهنا انظرو كيف وضعهم او اقتبس هؤلاء ولم يقتبس شى اخر ثم ذكر عبارته




                        ولاحظو يا اخوه اقتبس هؤلاء الذين استشهدت بكلامهم ثم ذكر هذا الكلام



                        وهنا لاحظو يريد ان ياكد على ان القول بان النهج كله صحيح هو بمثابة الناعق

                        يقول




                        ثم بعد ذلك ذكرت له ان هذا حال كتبهم لا يوجد فيه قول الا وله نقيضه

                        والسلام

                        مشاركتي رقم 279 واضحة بيّنة كافية ومبرية للذمة ان شاء الله
                        واما انت تريد ان تبقى على ظنك وعنادك ومكابرتك وتزمر وتطبل
                        هذا شانك ولكن ليس هنا محله

                        تعليق


                        • حياك الله اخي العزيز

                          تعليق


                          • قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن عمر لو رآك الشيطان يا عمر لسلك فجا غير الذي تسلكه

                            فعندما لم يتمكن الشيطان من عمر رضي الله عنه ارسل اتباعه و جنوده يلعنونه و يتقربون بلعنه و سبه
                            بسبه

                            و لكن هيهات هيهات

                            ان ينال الحاقدون من المجوس من عمر رضي الله عنه الذي فتح

                            ديارهم و لم ينسوا الهزيمة التي لحقتهم على يد المسلمين

                            تعليق


                            • امال الدنيا]
                              قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن عمر لو رآك الشيطان يا عمر لسلك فجا غير الذي تسلكه


                              مع احترامي الى الانسة او السيدة امال الدنيا
                              اقول يرجى مراجعة احداث التاريخ ومطابقتها بهذا الحديث الموضوع والمنسوب الى النبي كذبا وزورا وبهتانا حتى يجملوا الوجه القبيح لعمر وجرائمه عبر التاريخ
                              عمر الذي تزعمون انه ان سلك فجا سلك الشيطان فجا اخر
                              كان يرى نفسه شعرة من شعرات ابي بكر
                              عمر هذا الذي لايسلك الشيطان فجه
                              كان يقول انه حسنة من حسنات ابي بكر
                              ان عمر هذا وشيطانكم المزعوم بهروبه منه
                              كان يزعم ان ابا بكر افضل منه بكثير واكثر ما يتصور البشر
                              ومع ذلك كله نجد تصوريكم ان الشيطان يهرب من عمر الذي هو اقل شأنا من ابي بكر ومنزلة منه
                              نجد ابو بكر يقول علانية
                              انه له شيطان يعتريه
                              فهل لكم ان تشغلوا عقولكم قليلا ولاتحبسوها ان تطلقوها ولا تسبتوها
                              عمر هذا الي ان سلك فجا لن يسلك الشيطان فجه
                              ترى كيف في الحديبية سلك فج الشيطان
                              حيث الشيطان وعمر التقيا معا وعلى صعيد واحد
                              لما تمنى عمر بن الخطاب ان يقوم معه مئة شخص 100 رجل ان يحملوا السيف مع عمر ليرتدوا عن دين النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم ويقاتلوا رسول الله يومها
                              عمر هذا الي خافه الشيطان ولن يسلك فجه كما ادعيتم
                              كيف اتفقا الشيطان وعمر معا على ان يتهما النبي بانه يهذي او يهجر ساعة رحليه
                              عمر هذا الذي افتريتم بمقولة انه لايلتقي مع حبيبه شوشو اعني الشيطان في فج واحد
                              كيف اتفق مع شوشو يوم رحيل النبي وارتد على عقبيه وازبد وارعد قائلا محمد لن يموت ومن قال انه مات اضربه بسيفي هذا
                              انستي
                              سيدتي
                              اختي امال الدنيا
                              الله اعطانا عقول ليس فقط لمشاهدة المسلسلات المصرية او باب الحارة وافلام هندية
                              الله لما اعطانا العقل لانه به يثيب وبه يعاقب
                              فرجاء شغلوها بشكل صحيح وابحثوا عن الحقيقة فانها دائما واضحة وجلية


                              فعندما لم يتمكن الشيطان من عمر رضي الله عنه ارسل اتباعه و جنوده يلعنونه و يتقربون بلعنه و سبه
                              بسبه
                              و لكن هيهات هيهات

                              على رسلك اخيّة ولا حاجة لك ان تهيني احد او تشتمي احد بقولك هذا فلست من اتباع الشيطان ولا من جنده ابدا
                              بل من اتباع الدليل والعقل والمنطق وان كان هذا الدليل والعقل والمنطق لاترحبون به كونه يخرج حقيقة اناس انتم تقدسونهم مثلهم مثل بوذا او بقرة غاندي
                              اذن لما نذكر حقائق فبدل ان تتهجمي علينا رديها باستدلال وليس بالشتيمة والانفعال
                              ان ينال الحاقدون من المجوس من عمر رضي الله عنه الذي فتح

                              ديارهم و لم ينسوا الهزيمة التي لحقتهم على يد المسلمين
                              نعم صحيح مجوس وصاروا مسلمين بحد السيف
                              هذا لاانكره
                              نعم فتح بلاد المجوس لعنهم الله
                              بحد السيف
                              وادخلوا الاسلام عنوة
                              هذا لاانركه ابدا
                              واسلام الامم الغابرة اليوم هو امتداد لسيف عمر وفتوحاته الاجرامية
                              هي حقيقة لااحد يمكن له ان يغطي عين الشمس
                              كل ذلك صحيح
                              لكن كلمة مجوس وحقد مجوس وتيوس
                              هذا كلام فارغ لماذا
                              اقول
                              فقط فكري اخية
                              ان القرن الاول من الهجرة هو كان قرن اسلمة الفرس المجوس
                              وتلته قرونا عديدة والمجوس قد صاروا مسلمين وتزوجوا وخلّفوا اولاد وبنات وهؤلاء قد تزوجوا مجددا وخلفوا وتكاثروا وثم تكاثروا وتكاثروا ووو
                              وهم مسلمين وهم على سنة الشيخين ابو بكرو عمر ومع مرور الزمن عليهم نرى
                              انبثق منهم العلماء والائمة مثل البخاري و الترمذي ومسلم والسجستاني ووووو
                              وائمة المذاهب مثل ابو حنيفة ومالك والشافعي
                              وتلامذتهم مثل ابو يوسف
                              ناهيك عن العلماء والمؤرخين كابن سينا وووو
                              وغيرهم كثيرون
                              فجل علمائكم فرس وجل ائمة مذاهبكم فرس
                              ولكننا لانتهمكم بالمجوسية ابدا
                              لان علمائكم وائمة مذاهبكم اصلهم فرس واصلهم مجوس ولكن من بعد اسلامهم هل نطلق عليهم لفظ مجوس وانهم مجوس
                              لا بالطبع
                              ولكن الفت نظرك لامر مهم
                              ان الذي يحق لاحد ان يحقد على الاسلام ويصدق عليه لفظ مجوس وحاقد ليس الشيعة بل
                              هم الرعيل الاول من الفرس الذين اسلموا بحد السيف
                              وهو يشمل ائمة مذاهبكم وعلمائكم اهل الصحيح
                              لماذا
                              لانهم شاهدوا جرائم جيش عمر وقتله وسبيه وحد وحر السيف على ابائهم وابنائهم واجدادهم
                              فهم شهود عيان لواقع مؤلم يعيشوه
                              لانهم فرس مجوس تازة وابائهم واجداهم الاوائل ربما مازالوا على قيد الحياة فكل شئ في خاطرهم ولن تمحى صورها ابدا
                              فان الذي يريد ان ينتقم من الاسلام والدين الاسلامي هو الرعيل الاول من اسلمة الفرس المجوس
                              وليس من ياتي من احفاد احفاد احفاد المسلمين ومن بعد تقريبا الف سنة لينتقم من الاسلام فهذا كلام المجنون لايقول به ولكن نجد الغبي يردده
                              والسبب
                              لان الرعيل من المجوس
                              اسلموا بحد السيف ويمكن ان ينتقموا واما لمن ياتي من بعدهم بمئات السنين لايمكن ان يقال عنهم ذلك ابدا
                              لانهم ولدوا فيما بعدعلى الاسلام ابا عن جد عن جد وهكذا
                              وهذا يكفي
                              فاذن على اقل تقدير القول ان سنة الفرس المجوس هم مسلمين على سنة ابي بكر وعمر ومن بعد كل تلك السنوات انقلب السنة على ائمة مذاهبهم واخذوا بمذهب اهل البيت وصاروا شيعة
                              يعني كانوا مسلمين وغيروا مذهبهم وليس دينهم
                              لان ديهنم كان الاسلام وليس المجوسية
                              ولكنكم بسبب الجهل ترددون طعنا لاتفهموه ابدا
                              وهذا الجهل الذي انتم تعيشونه بترديدكم القول مجوس مجوس نتاجه استغفال علمائكم لكم
                              لان شيعة ايران واجدادهم الاوائل المجوس انقلبوا مسلمين اولا [وعلى مذهب ابي وعمر]
                              ومن بعد مئات السنين هؤلاء المسلمين صاروا شيعة
                              ارجوا انك فهمتي الان القول جيدا

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5



                                انبثق منهم العلماء والائمة مثل البخاري و الترمذي ومسلم والسجستاني ووووو

                                وائمة المذاهب مثل ابو حنيفة ومالك والشافعي
                                وتلامذتهم مثل ابو يوسف
                                ناهيك عن العلماء والمؤرخين كابن سينا وووو
                                وغيرهم كثيرون
                                فجل علمائكم فرس وجل ائمة مذاهبكم فرس
                                فاحذروا من أن تنسبوا علماؤكم الى المجوسية لأنه ستكونوا أنتم مجوس لأنكم أتباعهم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x
                                إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
                                x

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 07:45 AM
                                ردود 2
                                19 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة مروان1400, اليوم, 07:33 AM
                                ردود 0
                                17 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 20-02-2016, 04:56 AM
                                ردود 318
                                89,080 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة قنبر, 28-03-2019, 05:37 AM
                                ردود 79
                                2,333 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X