إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

للأخوة السنة فقط رجاءا .. خطبة الغدير

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة 7kim

    البيعة العامة(1)

    وبعد انتهاء النبي(صلى الله عليه وآله) من خطبته ضج الناس قائلين: "نعم، سمعنا وأطعنا لأمر الله ورسوله بقلوبنا وأنفسنا وألسنتنا وأيدينا".

    ثم إنهم تزاحموا على النبي وأميرالمؤمنين (عليهما السلام) وتسابقوا إلى التهنئة بهذه المناسبة.

    ومن أجل تأكيد البيعة شرعياً ورسمياً أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله)بعد الانتهاء من الخطبة أن تنصب خيمتان: أحدهما خاصة به والأُخرى لأميرالمؤمنين (عليه السلام)، وأمره بالجلوس فيها وأمر الناس بأن يهنِّؤوه ويبايعوه.

    وأقبل الناس مجاميع، كل مجموعة تدخل أولا إلى خيمة الرسول الأعظم(صلى الله عليه وآله) ويبايعونه ويباركون له هذا اليوم، ثم يذهبون إلى خيمة أميرالمؤمنين (عليه السلام) ويهنِّؤونه ويبايعونه بخلافة رسول الله (صلى الله عليه وآله) والإمامة من بعده، ويسلِّمون عليه بإمرة المؤمنين.

    ____________

    1- الغدير: ج 1 ص 58، 271، 274. بحـار الأنوار: ج 21 ص 288، 387، ج 28 ص 90، ج 37 ص 166، 127. عوالم العلوم: ج 15/3 ص 42، 60، 65، 134، 136، 194، 195، 203، 205، 309. أمالي الشيخ المفيد: ص 57.



    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخوه جميعا .. أقول ورغم كل هذا الوضوح وهذه الاحتفالات وتنصيب علي اماما معصوما وبيعة المسلمين جميعا للأمام علي ... الا ان المسلمين جميعا نسو هذه البيعه العظيمه ورغم انها حديثة عهد بضعة أشهر ...
    والأعجب ان آل البيت نسو البيعه العظيمه ونسوها بنو هاشم ... وكانت نسيا منسيا ...

    اسمع هذه الروايه ...

    " ايتوني بدواة وكتف لاكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا " ثم اغمي عليه ، فقام بعض من حضر يلتمس دواة وكتفا ، فقال له عمر : " ارجع فإنه يهجر " فرجع وندم من حضر على ما كان منهم من التضجيع في إحضار الدواة والكتف وتلاوموا بينهم ، وقالوا : إنا لله وإنا إليه راجعون ، لقد أشفقنا من خلاف رسول الله صلى الله عليه وآله ، فلما أفاق صلى الله عليه وآله قال بعضم : ألا نأتيك بدواة وكتف يا رسول الله ؟ فقال : " أبعد الذي قلتم ؟ لا ، ولكني اوصيكم بأهل بيتي خيرا "
    وأعرض بوجهه عن القوم فنهظوا ، وبقي عنده العباس والفضل بن العباس وعلي بن أبي طالب وأهل بيته خاصة ، فقال له العباس : يا رسول الله إن يكن هذا الامر فينا مستقرا من بعدك فبشرنا وإن كنت تعلم أنا نغلب عليه فأوص بنا ، فقال : أنتم المستضعفون من بعدي ، وأصمت ، فنهض القوم وهو يبكون قد يئسوا من النبي صلى الله عليه وآله ، فلما خرجوا من عنده قال صلى الله عليه وآله : ردوا علي أخي وعمي العباس فأنفذوا من دعاهما فحضرا ، فلما استقر بهما المجلس قال صلى الله عليه وآله : " يا عم رسول الله تقبل وصيتي ، وتنجز عدتي ، وتقضي ديني ؟ " فقال العباس : يا رسول الله عمك شيخ كبير ، ذو عيال كثير ، وأنت تباري الريح سخاء وكرما ، وعليك وعد لا ينهض به عمك ، فأقبل على علي بن أبي طالب عليه السلام فقال له : " يا أخي تقبل وصيتي ، وتنجز عدتي ، وتقضي عني ديني ، وتقوم بأمر أهلي من بعدي ؟ " فقال : نعم يا رسول الله ، فقال له : ادن مني ، فدنا منه ، فضمه إليه ، ثم نزع خاتمه من يده فقال له : خذ هذا فضعه في يدك ، ودعا بسيفه ودرعه وجميع لامته فدفع ذلك إليه ، والتمس عصابة كان يشدها على بطنه إذا لبس سلاحه وخرج إلى الحرب فجئ بها إليه فدفعها إلى أمير المؤمنين عليه السلام ، وقال له ، امض على اسم الله إلى منزلك ، فلما كان من الغد حجب الناس عنه وثقل في مرضه ، وكان أمير - المؤمنين عليه السلام لا يفارقه إلا لضرورة ،

    فقدان ذاكره جماعي اليس كذلك ...

    العباس ويقف جانبه علي عليه السلام يسألان هل الأمر فينا ..؟ نسو البيعه ..

    ، وبقي عنده العباس والفضل بن العباس وعلي بن أبي طالب وأهل بيته خاصة ، فقال له العباس : يا رسول الله إن يكن هذا الامر فينا مستقرا من بعدك فبشرنا وإن كنت تعلم أنا نغلب عليه فأوص بنا ، فقال : أنتم المستضعفون

    الرسول عليه وآله الصلاة والسلام يقول لهم : أنتم المستضعفون ..؟
    غريب هذا يعني ان الأمر ليس فيهم اليس كذلك ؟؟

    اذا ما الذي كان سيكتبه النبي وهو يعلم انهم المستضعفون .. وأن الأمر ليس فيهم ؟؟؟

    والنبي حسب الروايه يوصي للعباس .. ويعتذر العباس فيطلب النبي عليا ويوصي له ..

    تكلف ما بعده تكلف فحسب عقيدة الشيعه فالنص على علي فلماذا يحرج عمه العباس ؟
    وخاصة ان النبي يوعك وعكا شديدا ..
    ولا حاجه له الى التكلف والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    فقدان ذاكره جماعي اليس كذلك ...

    لا ليس كذلك بل هو إنقلاب على الأعقاب
    التعديل الأخير تم بواسطة مختصر مفيد; الساعة 11-11-2008, 01:48 PM.

    تعليق


    • #17
      السلام عليكم

      ياإخوة

      أنا لم أوجه كلاما لجنابكم بعد

      أكرر طلبى من الأخوة الشيعة عدم الدخول فضلا

      حتى أعلم ماأريده عن هذة الخطبة ورأى السنة فيها

      وشكرا لأخى حكيم ولو تكرمت نريد التركيز فقط على الخطبة بارك الله فيك


      وشكرا لتفهمكم
      التعديل الأخير تم بواسطة أسامة أسامة; الساعة 11-11-2008, 02:31 PM.

      تعليق


      • #18
        جزاك الله خير اخي اسامة

        ونتمنا من الاخوة الشيعة إحترام طلب الاخ اسامة

        من المتابعين

        تعليق


        • #19
          يا حكيييييييييم ........ !!!!

          أما كفاك مكراً ........ ؟؟؟

          متابعة لك خصيصاً ولكُل تعليقاتك وإستشكالاتك .. حتى تفضأ ؟!

          ولن نتدخّل الآن .. بناء على رغبة صاحب الموضوع المشروعة ،

          تسجيل متابعة دائِمة .. لنرى بعدها ونعلم يقيناً ما أتخذه حكيييم مِن ( بيت ) .. فإن أهون البيوت لبيت العنكبوت !!!

          لو كانوا يعلمون ،

          اللهم صبراً جميلاً ...........

          تعليق


          • #20
            الأخوه الأكارم جميعا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            الأخ أسامه كما تشاء ومتابع ان شاء الله .
            وتحياتي للأخ منتصر ورأيك محترم وأتحفظ عليه ... ؟
            أما الأخ كريييييم لا والله ليس مكرا سامحك الله .. بل هو رأي هداك الله .. ولا ضير في ان تتابعني فلا أقول الا خيرا ان شاء الله وتحياتي

            تعليق


            • #21
              الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه اجمعين :
              الاخ اسامة وفقه الله
              سأذكر وباختصار شديد بعض الملاحظات :
              1- ماحدث في غدير خم (( مكان بين مكة والمدينة بالقرب من الجحفة )) كان سببه الجيش العائد من اليمن عندما اعاد علي رضي الله عنه مااخذوه من الغنائم ولم يأذن لهم بها فشكوه الى الرسول صلى الله عليه وسلم 0
              2- رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يتحدث بذلك في موسم الحج لانه امر خاص وليس عاما لكل الناس ولم يتركه حتى وصول المدينة كي يقطع الطريق على المنافقين هناك فلا مجال لهم بالنفث وبث السموم بسبب هذه الحادثة 0
              ( البداية والنهاية ج5 ص104ـ 105 // اضواء على دراسة السيرة ص113ـ114))
              3- ماقاله رسول الله صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه لبيان فضله ومكانته ولكي يزيل ماوقر في نفوس بعض الناس وخاصة من كان معه في اليمن 0 ولم يثبت في حديثه صلى الله عليه وسلم نص على خلافة علي رضي الله عنه وليس في اللفظ مايدل على ذلك ((منهاج السنة ج4 ص84ــ85 ))
              وكما ورد في صحيح مسلم6175 ((عن زيد بن أرقم قال : قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم خطيباً بماء يدعى خما ، بين مكة و المدينة . فقال : أما بعد أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي فأجيب ربي ، و إني تارك فيكم ثقلين ، أولهما كتاب الله فيه الهدى و النور ، فخذوا بكتاب الله و استمسكوا به ، فحث على كتاب الله و رغّب فيه ، ثم قال و أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، قالها ثلاثاً )) .
              4- في خطبة الغدير لمحمد باقر الانصاري نلاحظ مايلي :
              اولا : جمع مصادره في الخطبة كحاطب ليل ليستدل بها على اعظم اصول الدين لدى الشيعة وكل مصادره لايعتد بها 0
              ثانيا : استدل بقوله تعالى : (يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ ـ في حَقِّ عَلِيٍّ ـ وَاِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَاللهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النّاسِ).
              والآية وكما وردت في كتب التفسير كان له من يحرسه فلما نزلت هذه الآية قال صلى الله عليه وسلم : ((اِنْصَرِفُوا فَقَدْ عَصَمَنِي اللَّه عَزَّ وَجَلَّ ))
              والمؤلف يوهم العوام وكأن ماوضعه بين خطين _ في علي _ نص من الآية0
              واستدلاله بقوله تعالى : (( انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 0000 الآية )) لم يأت بجديد فقد قالها غيره ولكن هيهات - ومن يقرأ الآيات التي قبلها وبعدها يتضح له المعنى من خلال السياق
              ولو سلمنا انها نزلت في علي رضي الله عنه وتصدقه بخاتمه فهي لاتشير لامن قريب ولا من بعيد على الامامة والعصمة والخلافة في حقه 0
              ثالثا : من يقرأ الخطبة المنسوبة الى رسول الله صلى الله عليه وسلم يلاحظ انها تتحدث بلسان شيعة القرن الخامس عشر الهجري : كقوله :{{ما قَصَّرْتُ في تَبْليغِ ما أَنْزَلَ اللهُ تَعالى إلَيَّ، وَأَنَا أُبَيِّنُ لَكُمْ سَبَبَ هذِهِ الاْيَةِ }}--
              وكقوله :{{لِعِلْمي بِقِلَّةِ الْمُتَّقينَ وَكَثْرَةِ الْمُنافِقينَ وَإدْغالِ اللاّئِمينَ وَحِيَلِ الْمُسْتَهْزِئينَ بِالاْسْلامِ، الَّذينَ وَصَفَهُمُ اللهُ في كِتابِهِ بِأَنَّهُمْ يَقُولُونَ بِأَلْسِنَتِهِمْ ما لَيْسَ في قُلُوبِهِمْ، وَيَحْسَبُونَهُ هَيِّناً وَهُوَ عِنْدَ اللهِ عَظيمٌ، وَكَثْرَةِ أَذاهُمْ لي غَيْرَ مَرَّة}}
              فهل هذا هو اسلوب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخطابة ؟
              ولقد قال صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع ( اللهم هل بلغت؟ اللهم فاشهد ))
              رابعا : يصف المؤلف المشهد بقوله :
              فرفعه رسول الله (صلى الله عليه وآله) بيده وبسطهما إلى السماء وشال عليّاً (عليه السلام) حتى صارت رجله مع ركبة رسول الله (صلى الله عليه وآله)، ثم قال:أيُّهَا النّاسُ، مَنْ أوْلى بِكُمْ مِنْ أنْفُسِكُمْ؟ قالوا: اللهُ وَ رَسوُلُهُ. فَقالَ:ألا فَمَنْ كُنْتُ مَوْلاهُ فَهذا عَلِيٌّ مَوْلاهُ، 000000
              وصف دقيق ونرجو تفسيره هل هكذا يفعل رسول الله صلى الله عليه وسلم
              مشهد حماسي صح والا لا ؟ -
              : الرسول كما وضح المؤلف ركز على اسباب النزول -0
              {{اللّهُمَّ إنَّكَ أَنْزَلْتَ الاْيَةَ في عَلِيٍّ وَلِيِّكَ عِنْدَ تَبْيينِ ذلِكَ وَنَصْبِكَ إيّاهُ لِهذَا الْيَوْمِ: (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتي وَرَضيتُ لَكُمُ الاْسْلامَ ديناً)، وَ قُلْتَ: (إنَّ الدّينَ عِنْدَ اللهِ اْلإسْلامُ)، وَ قُلْتَ: (وَ مَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الاْسْلامِ ديناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَ هُوَ فِى الاْخِرَةِ مِنَ الْخاسِرينَ}}0

              مَعاشِرَ النّاسِ، إنَّما أَكْمَلَ اللهُ عَزَّ وَجَلَّ دينَكُمْ بِإمامَتِهِ. فَمَنْ لَمْ يَأْتَمَّ بِهِ وَبِمَنْ يَقُومُ مَقامَهُ مِنْ وُلْدي مِنْ صُلْبِهِ إلى يَوْمِ الْقِيامَةِ وَالْعَرْضِ عَلَى اللهِ عَزَّ وَجَلَّ فَأُولئِكَ الَّذينَ حَبِطَتْ أَعْمالُهُمْ فِي الدُّنْيا والاْخِرَةِ وَفِي النّارِ هُمْ خالِدُونَ، (لا يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذابُ وَلا هُمْ يُنْظَرُونَ).
              يقول المؤلف :مرفوعا الى رسول الله صلى الله عليه وسلم : مَعاشِرَ النّاسِ، (آمِنُوا بِاللهِ وَرَسُولِهِ وَالنُّورِ الَّذي أُنْزِلَ مَعَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَطْمِسَ وُجُوهاً فَنَرُدَّها عَلى أدْبارِها أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَما لَعَنّا أَصْحابَ السَّبْتِ). بِاللهِ ما عَنى بِهذِهِ الاْيَةِ إلاّ قَوْماً مِنْ أَصْحابي أَعْرِفُهُمْ بِأَسْمائِهِمْ وَأَنْسابِهِمْ، وَقَدْ أُمِرْتُ بِالصَّفْحِ عَنْهُمْ0
              بحثت عن الآية كما اوردها المؤلف وهو يذكرها على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم فلم أجدها !!!!!!!!!!
              يعني قطعا المؤلف لايعرف الآية أصلا - مشهد درامي وحماسي وتمثيلي والنتيجة لايعرف الآية 0
              ثم انظروا الى القسم : بِاللهِ ما عَنى بِهذِهِ 000000( صدقوا ياوهابية ) أهكذا يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم 0
              طبعا اكتفيت بهذا القدر رغم ان الخطبة تضمنت الايمان بالائمة وآخرهم المهدي
              لكن تعبت والله وكذا كفاية 00000
              ونقول حسبنا الله ونعم الوكيل هكذا يؤلف قصة وينسبها الى رسول الله صلى الله عليه وسلم 0
              وحتى نكون منصفين : نقول بان علماء الشيعة بل حتى طلاب العلم منهم لايحتجون بهذه النصوص التي اوردها المؤلف لعدم اقتناعهم بها قبل ان يحاججوا بها خصومهم 0
              ولكن هل يدندن حولها البعض نقول نعم ؟ وهل تقال لعوام الشيعة اعتقد نعم 0
              بقي لدي بعض التساؤلات أرجو أن أجد لها اجابة شافية :
              1- الم يكن بوسع رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يبلغ مايقال أنه بلغ به في يوم الحج الاكبر ؟
              فهو ابلغ واعم حتى يسمعه جميع الناس خاصة وانه اصل من اصول الدين كما تعتقدون ؟
              2- يقول المؤلف : وبعد الانتهاء من هذه المناسك أمر(صلى الله عليه وآله) بلالا أن ينادي بالناس: "لايبقى غداً أحد الاّ خرج إلى غدير خم".- الم يكن معهم في مكة طيلة فترة الحج حتى يأمرهم بالخروج عشرات الفراسخ وعلى مسافة تبعد عن مكة مئات الكيلومترات ليقول لهم ماقال - فهل بأمر الله وهل اشار رسول الله صلى الله عليه وسلم الى ذلك 0 فخروجهم فيه مشقة والله يقول : ((وماجعل عليكم في الدين من حرج )) وقال عن رسوله صلى الله عليه وسلم ( بالمؤمنين رؤوف رحيم ))
              3- حضر الخطبة اكثر من 120 ألف مسلم فهل جميعهم أخفوا الامر على من بعدهم -على الاقل الف مسلم يتحدثوا بها وال119 ألف اخفوها فهل هذا يعقل لمن تدبر ؟
              4- هل كان بنو هاشم على علم بهذا الامر الالهي ولم يكن فيهم من يقول كلمة الحق ؟
              5- هل كان علي رضي الله عنه يعلم بهذا الامر ونسيه بعد اسابيع حين يطلب من عمه العباس ان يسأل الرسول صلى الله عليه وسلم اذا كانت الخلافة فيهم ام لا ؟
              6- مالفائدة من ان يكتب الرسول صلى الله عليه وسلم الوصية لعلي عندما قلتم ان عمر منعه وقال انه يهجر اذا كان 120 ألف شخص كتموا الحق فما فائدة الكتابة ؟
              7- هل التزم علي رضي الله عنه بالوصية وحارب من انكر انه الوصي وخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فمنكر الاصل كافر يجب قتاله ومحاربته ؟ فأبوبكر الصديق رضي الله عنه قاتل من امتنع عن دفع الزكاة وهي ركن من اركان الاسلام والامامة اصل من اصول الدين يتوقف عليها جنة او نار اي انها اشد اهمية ؟وكيف يسمح علي رضي الله عنه لمن تعتقدون انهم كفار مخلدون في النار (( ابوبكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم )) ان يتولوا امور المسلمين خلال ربع قرن من الزمان 0
              8- لماذا تنازل الحسن رضي الله عنه عن الخلافة لمعاوية وهو كما تصورونه كافر وفيه من الصفات مافيه ؟
              واخيرا اقرأوا خطبة افصح الناس لسانا واوضحهم بيانا لتعرفوا كيف كان يتكلم صلوات ربي وسلامه عليه :
              قال ابن إسحاق : ثم مضى رسول الله صلى الله عليه وسلم على حجه فأرى الناس مناسكهم وأعلمهم

              سنن حجهم وخطب الناس خطبته التي بين فيها ما بين فحمد الله وأثنى عليه ثم قال((
              أيها الناس اسمعوا قولي ، فإني لا أدري لعلي لا ألقاكم بعد عامي هذا بهذا الموقف أبدا ، أيها الناس إن دماءكم وأموالكم عليكم حرام إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا ، وكحرمة شهركم هذا ، وإنكم ستلقون ربكم فيسألكم عن أعمالكم وقد بلغت ، فمن كان عنده أمانة فليؤدها إلى من ائتمنه عليها ، وإن كل ربا موضوع ولكن لكم رءوس أموالكم لا تظلمون ولا تظلمون . قضى الله أنه لا ربا ، وإن ربا عباس بن عبد المطلب موضوع كله وأن كل دم كان في الجاهلية موضوع وإن أول دمائكم أضع دم ابن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب ، وكان مسترضعا في بني ليث فقتلته هذيل فهو أول ما أبدأ به من دماء الجاهلية
              . أما بعد.....
              أيها الناس فإن الشيطان قد يئس من أن يعبد بأرضكم هذه أبدا ، ولكنه إن يطع فيما سوى ذلك فقد

              رضي به بما تحقرون من أعمالكم فاحذروه على دينكم أيها الناس إن النسيء زيادة في الكفر يضل به الذين كفروا ، يحلونه عاما ويحرمونه عاما ، ليواطئوا عدة ما حرم الله فيحلوا ما حرم الله ويحرموا ما أحل الله . إن الزمان قد استدار كهيئته يوم خلق الله السموات والأرض وإن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهرا ، منها أربعة حرم ثلاثة متوالية ورجب مضر ، الذي بين جمادى وشعبان .

              أما بعد أيها الناس ، فإن لكم على نسائكم حقا ، ولهن عليكم حقا ، لكم عليهن أن لا يوطئن فرشكم أحدا تكرهونه وعليهن أن لا يأتين بفاحشة مبينة فإن فعلن فإن الله قد أذن لكم أن تهجروهن في المضاجع وتضربوهن ضربا غير مبرح فإن انتهين فلهن رزقهن وكسوتهن بالمعروف واستوصوا بالنساء خيرا ، فإنهن عندكم عوان لا يملكن لأنفسهن شيئا ، وإنكم إنما أخذتموهن بأمانة الله واستحللتم فروجهن بكلمات الله فاعقلوا أيها الناس قولي ، فإني قد بلغت ، وقد تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا ، أمرا بينا ، كتاب الله وسنة نبيه . أيها الناس اسمعوا قولي واعقلوه تعلمن أن كل مسلم أخ للمسلم وأن المسلمين إخوة فلا يحل لامرئ من أخيه إلا ما أعطاه عن طيب نفس منه فلا تظلمن أنفسكم
              اللهم هل بلغت ؟ فذكر لي أن الناس قالوا : اللهم نعم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " اللهم ا شهد,,))


              التعديل الأخير تم بواسطة الواقعي ***; الساعة 11-11-2008, 04:53 PM.

              تعليق


              • #22
                السلام عليكم

                جزاكم الله خيرا أخى الواقعى وكل الشكر لك على إسهاماتك أنت وأخى حكيم

                وشكرا لأختنا فى الله الكريمة أسماء لمتابعتها ولأخى كريم لمروره إلا من كلمة مكر هذه فلاننسى أننا مختلفين فى المذهب

                وليتفضل إخواننا الشبعة للمناقشة والحوار العاقلين حتى لايكون طلبنا ثقيلا عليهم أكثر وشكرا لهم لتحملنا

                ورجاءا لمن لايستطيع التحكم فى أعصابه الإكتفاء بالمشاهدة فقط وله كل الشكر

                وليعلم الجميع إننا لم نقصد أبدا نكران فضيلة لسيدنا على عليه السلام

                ففضائله لايمكن لأمثالنا نكرانها ولكن فقط ننكر كل ماهو موضوع فى كتبنا سنة قبل شيعة




                والآن نضيف إلى إستشكالاتنا السابقة ماتفضل به أخونا الواقعى
                قول المؤلف :مرفوعا الى رسول الله صلى الله عليه وسلم : مَعاشِرَ النّاسِ، (آمِنُوا بِاللهِ وَرَسُولِهِ وَالنُّورِ الَّذي أُنْزِلَ مَعَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَطْمِسَ وُجُوهاً فَنَرُدَّها عَلى أدْبارِها أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَما لَعَنّا أَصْحابَ السَّبْتِ). بِاللهِ ما عَنى بِهذِهِ الاْيَةِ إلاّ قَوْماً مِنْ أَصْحابي أَعْرِفُهُمْ بِأَسْمائِهِمْ وَأَنْسابِهِمْ، وَقَدْ أُمِرْتُ بِالصَّفْحِ عَنْهُمْ

                وأيضا لماذا يرفعه صلى الله عليه وسلم بهذا الشكل غير الائق

                للإثنين ومكانتهما عند جميع المسلمين؟!




                هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة الواقعي ***
                  الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه اجمعين :
                  الاخ اسامة وفقه الله
                  سأذكر وباختصار شديد بعض الملاحظات :
                  1- ماحدث في غدير خم (( مكان بين مكة والمدينة بالقرب من الجحفة )) كان سببه الجيش العائد من اليمن عندما اعاد علي رضي الله عنه مااخذوه من الغنائم ولم يأذن لهم بها فشكوه الى الرسول صلى الله عليه وسلم 0
                  2- رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يتحدث بذلك في موسم الحج لانه امر خاص وليس عاما لكل الناس ولم يتركه حتى وصول المدينة كي يقطع الطريق على المنافقين هناك فلا مجال لهم بالنفث وبث السموم بسبب هذه الحادثة 0
                  ( البداية والنهاية ج5 ص104ـ 105 // اضواء على دراسة السيرة ص113ـ114))
                  3- ماقاله رسول الله صلى الله عليه وسلم في حق علي رضي الله عنه لبيان فضله ومكانته ولكي يزيل ماوقر في نفوس بعض الناس وخاصة من كان معه في اليمن 0 ولم يثبت في حديثه صلى الله عليه وسلم نص على خلافة علي رضي الله عنه وليس في اللفظ مايدل على ذلك ((منهاج السنة ج4 ص84ــ85 ))
                  هذا الكلام لادليل عليه
                  واقصد دليل مباشر وواضح
                  ولقد وضعت موضوعا خاصا بذلك فتفضل :

                  إضغط هنا

                  تعليق


                  • #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة أسامة أسامة
                    السلام عليكم

                    جزاكم الله خيرا أخى الواقعى وكل الشكر لك على إسهاماتك أنت وأخى حكيم

                    وشكرا لأختنا فى الله الكريمة أسماء لمتابعتها ولأخى كريم لمروره إلا من كلمة مكر هذه فلاننسى أننا مختلفين فى المذهب

                    وليتفضل إخواننا الشبعة للمناقشة والحوار العاقلين حتى لايكون طلبنا ثقيلا عليهم أكثر وشكرا لهم لتحملنا

                    ورجاءا لمن لايستطيع التحكم فى أعصابه الإكتفاء بالمشاهدة فقط وله كل الشكر

                    وليعلم الجميع إننا لم نقصد أبدا نكران فضيلة لسيدنا على عليه السلام

                    ففضائله لايمكن لأمثالنا نكرانها ولكن فقط ننكر كل ماهو موضوع فى كتبنا سنة قبل شيعة




                    والآن نضيف إلى إستشكالاتنا السابقة ماتفضل به أخونا الواقعى



                    وأيضا لماذا يرفعه صلى الله عليه وسلم بهذا الشكل غير الائق

                    للإثنين ومكانتهما عند جميع المسلمين؟!




                    هدانا الله وإياكم لما يحب ويرضى
                    اللهم صلي على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ،
                    السلام عليكم ورحمة الله ،

                    نرجوا رجاءاً أن يتم ( جمع ) الإستشكالات .. ووضعها مُسلسلة وبشكل مُرتب .. وفي صورة أولاً وثانياً وهكذا ....

                    وذلِك حتى لا يتشتت أو يشطط مَن يكون عِنده رد وقول يرُد به هذه الإستشكالات ، ويسهل ذلك أيضاً على مُتابعة القاريء والمُتابع ،

                    وننتظر ذلك .. مع خالص الشكر ،

                    تعليق


                    • #25
                      7kim
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخوه جميعا .. أقول ورغم كل هذا الوضوح وهذه الاحتفالات وتنصيب علي اماما معصوما وبيعة المسلمين جميعا للأمام علي ... الا ان المسلمين جميعا نسو هذه البيعه العظيمه ورغم انها حديثة عهد بضعة أشهر ..
                      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                      ان كانت هكذا تورد الابل ياحكيم عندك
                      لسوف نوردها معك على نفس الشاكلة
                      فدعني اول ما ابدأ عن مقولة النسيان
                      واقول
                      ومن بعد طول تلك الصحبة مع النبي ويُعد من ضمن الاوئل مِنْ مَنْ اسلموا هو عمر بن الخطاب عندكم ومدى ملازمته للنبي ومدى فضله ومكانته وعلمه وفهمه ودرايته وتمسكه بصحبته للنبي والذي ماكان يفارقه ابدا
                      وعلى الرغم من ذلك كله
                      ينسى القران وما جاءفي القران ويزبد ويهدد ان من قال محمدا قد مات قتلته بسفي هذا
                      ابعد كل تلك الصحبة والفضائل والمكانة التي وافقه ربه في مواطن عدة
                      ينسى القران وما جاء في القران ولا يعمل ب ما جاء في القران موت النبي حق


                      .
                      والأعجب ان آل البيت نسو البيعه العظيمه ونسوها بنو هاشم ...


                      والاعجب انك تفردت بالامر اخي حكيم واخذت تسرد من عندك فقط ودن الاخذ بالامر كشئ علمي بل بتفسير من عندياتك فقط
                      فاعلم جيدا ان اهل البيت لم ولن يسنوا ابدا
                      ولكن هذا النسيان منك انت لا منهم
                      لانه التبس عليك يا اخ حكيم

                      وكانت نسيا منسيا ...

                      وهل تدري ما معنى هذه ومتى تستخدم اخ حكيم
                      لان مكانها ليس هنا ابدا
                      حسب علمي القاصر
                      ناهيك عن كونك تسرعت الحكم يا حكيم كون اهل البيت نسوا



                      اسمع هذه الروايه ...

                      " ايتوني بدواة وكتف لاكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده أبدا " ثم اغمي عليه ، فقام بعض من حضر يلتمس دواة وكتفا ، فقال له عمر : " ارجع فإنه يهجر " فرجع وندم من حضر على ما كان منهم من التضجيع في إحضار الدواة والكتف وتلاوموا بينهم ، وقالوا : إنا لله وإنا إليه راجعون ، لقد أشفقنا من خلاف رسول الله صلى الله عليه وآله ، فلما أفاق صلى الله عليه وآله قال بعضم : ألا نأتيك بدواة وكتف يا رسول الله ؟ فقال : " أبعد الذي قلتم ؟ لا ، ولكني اوصيكم بأهل بيتي خيرا "
                      وأعرض بوجهه عن القوم فنهظوا
                      نعم حصل خلاف ولا يجوز عند رسول الله الخلاف وتعالت الاصوات ولا يجوز ذلك ابدا
                      واختلفت الصحابة وقال عمر حسبنا كتاب الله
                      وقال عمر دعوه انه يهجر او اهجر
                      ولما وجد منهم رسول الله ذلك علم يقينا ان القوم محاصروه ولن يدعوه ان ينفذ مايريد فلطالما ارادوا قتله من قبل لكي لا يوصي ابدا لابن عمه من بعده
                      ولما حاولوا ان يعيدوا اليه مطلبه قال لهم ابعد الذي فعلتموه وقلتموه؟؟؟!!!! فما جدوى الكاتبة من بعد ذلك


                      ، وبقي عنده العباس والفضل بن العباس وعلي بن أبي طالب وأهل بيته خاصة ، فقال له العباس : يا رسول الله إن يكن هذا الامر فينا مستقرا من بعدك فبشرنا وإن كنت تعلم أنا نغلب عليه فأوص بنا ، فقال : أنتم المستضعفون من بعدي

                      ونتيجة للاحداث والحدث الاخير الذي وقع امام الغالبية تسائل العباس نتيجة هذه الامور ما تقول عنها يارسول الله ترى ايبقى الامر فينا ام هم مزحزحوه عنا
                      فاجابهم بوضوح بانهم هم المستضعون

                      فلما خرجوا من عنده قال صلى الله عليه وآله : ردوا علي أخي وعمي العباس فأنفذوا من دعاهما فحضرا ، فلما استقر بهما المجلس قال صلى الله عليه وآله : " يا عم رسول الله تقبل وصيتي ، وتنجز عدتي ، وتقضي ديني ؟ " فقال العباس : يا رسول الله عمك شيخ كبير ، ذو عيال كثير ، وأنت تباري الريح سخاء وكرما ، وعليك وعد لا ينهض به عمك ، فأقبل على علي بن أبي طالب عليه السلام فقال له : " يا أخي تقبل وصيتي ، وتنجز عدتي ، وتقضي عني ديني ، وتقوم بأمر أهلي من بعدي ؟ " فقال : نعم يا رسول الله ، فقال له : ادن مني ، فدنا منه ، فضمه إليه ، ثم نزع خاتمه من يده فقال له : خذ هذا فضعه في يدك ، ودعا بسيفه ودرعه وجميع لامته فدفع ذلك إليه ، والتمس عصابة كان يشدها على بطنه إذا لبس سلاحه وخرج إلى الحرب فجئ بها إليه فدفعها إلى أمير المؤمنين عليه السلام ، وقال له ، امض على اسم الله إلى منزلك ، فلما كان من الغد حجب الناس عنه وثقل في مرضه ، وكان أمير - المؤمنين عليه السلام لا يفارقه إلا لضرورة ،

                      نعم وانها لحكمة رسول الله صلى الله عليه واله
                      فاياك اعني واسمعي ياجارة
                      لقد اتهمت قريش تأمير زيدا عليها وكذلك تأمير اسامة بن زيد عليها
                      لصغر سنه
                      وما سؤال النبي للعباس الا فيها تاكيد على انك
                      كبير السن اتأخذها ياعباس فرد وكانه يخاطب عقول قريش
                      ان كبر سنه ليس شرطا ان يؤهله لمنصب مثل هذا

                      حتى لا يدعي من يدعي ان ابابكر اكبر بالعمر من علي فانتخبوه خليفة
                      اي وباختصار لسد الحجة امام الكل حجة كبر او صغر العمر ان ارادوها وسيلة للطعن بعلي عليه السلام


                      فقدان ذاكره جماعي اليس كذلك ...

                      لاعزيزي
                      لا تقل فقدان ذاكرة
                      بل قل
                      عدم اطلاع منك ومعرفة بالامر
                      كل ماهناك هو استنتاج منك انت وفقط


                      العباس ويقف جانبه علي عليه السلام يسألان هل الأمر فينا ..؟ نسو البيعه ..

                      ولقد بينا ضعف مقالتك هذه وتلبسها عليك



                      ، وبقي عنده العباس والفضل بن العباس وعلي بن أبي طالب وأهل بيته خاصة ، فقال له العباس : يا رسول الله إن يكن هذا الامر فينا مستقرا من بعدك فبشرنا وإن كنت تعلم أنا نغلب عليه فأوص بنا ، فقال : أنتم المستضعفون

                      و هذه كذلك بيناها لك



                      الرسول عليه وآله الصلاة والسلام يقول لهم : أنتم المستضعفون ..؟
                      غريب هذا يعني ان الأمر ليس فيهم اليس كذلك ؟؟

                      اذا ما الذي كان سيكتبه النبي وهو يعلم انهم المستضعفون .. وأن الأمر ليس فيهم ؟؟؟
                      و من الطبيعي ان يكون غريبا عندك وعليك والسبب كونك لا تدري بالامر وحقيقة الامر
                      لانك اخذت تستنتج دون بينة




                      والنبي حسب الروايه يوصي للعباس .. ويعتذر العباس فيطلب النبي عليا ويوصي له ..

                      وبينا السبب في ذلك


                      تكلف ما بعده تكلف فحسب عقيدة الشيعه فالنص على علي فلماذا يحرج عمه العباس ؟

                      واين التكلف



                      وخاصة ان النبي يوعك وعكا شديدا ..
                      ولا حاجه له الى التكلف والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      لم اجد اي تكلف ابدا
                      لانه رسول الله وعليه ان يؤدي رسالته الى اخر رمق منه
                      لانه في هديه وارشاده للناس نجاة لهم وخلاص من عذاب يوم قريب

                      تعليق


                      • #26
                        أسامة هونت عن السب ؟
                        ادا ماهونت انا جاهز

                        اتمنى انك ترد بسرعة

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

                          وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                          ان كانت هكذا تورد الابل ياحكيم عندك
                          لسوف نوردها معك على نفس الشاكلة
                          فدعني اول ما ابدأ عن مقولة النسيان
                          واقول
                          ومن بعد طول تلك الصحبة مع النبي ويُعد من ضمن الاوئل مِنْ مَنْ اسلموا هو عمر بن الخطاب عندكم ومدى ملازمته للنبي ومدى فضله ومكانته وعلمه وفهمه ودرايته وتمسكه بصحبته للنبي والذي ماكان يفارقه ابدا
                          وعلى الرغم من ذلك كله
                          ينسى القران وما جاءفي القران ويزبد ويهدد ان من قال محمدا قد مات قتلته بسفي هذا
                          ابعد كل تلك الصحبة والفضائل والمكانة التي وافقه ربه في مواطن عدة
                          ينسى القران وما جاء في القران ولا يعمل ب ما جاء في القران موت النبي حق




                          والاعجب انك تفردت بالامر اخي حكيم واخذت تسرد من عندك فقط ودن الاخذ بالامر كشئ علمي بل بتفسير من عندياتك فقط
                          فاعلم جيدا ان اهل البيت لم ولن يسنوا ابدا
                          ولكن هذا النسيان منك انت لا منهم
                          لانه التبس عليك يا اخ حكيم


                          وهل تدري ما معنى هذه ومتى تستخدم اخ حكيم
                          لان مكانها ليس هنا ابدا
                          حسب علمي القاصر
                          ناهيك عن كونك تسرعت الحكم يا حكيم كون اهل البيت نسوا


                          نعم حصل خلاف ولا يجوز عند رسول الله الخلاف وتعالت الاصوات ولا يجوز ذلك ابدا
                          واختلفت الصحابة وقال عمر حسبنا كتاب الله
                          وقال عمر دعوه انه يهجر او اهجر
                          ولما وجد منهم رسول الله ذلك علم يقينا ان القوم محاصروه ولن يدعوه ان ينفذ مايريد فلطالما ارادوا قتله من قبل لكي لا يوصي ابدا لابن عمه من بعده
                          ولما حاولوا ان يعيدوا اليه مطلبه قال لهم ابعد الذي فعلتموه وقلتموه؟؟؟!!!! فما جدوى الكاتبة من بعد ذلك

                          ونتيجة للاحداث والحدث الاخير الذي وقع امام الغالبية تسائل العباس نتيجة هذه الامور ما تقول عنها يارسول الله ترى ايبقى الامر فينا ام هم مزحزحوه عنا
                          فاجابهم بوضوح بانهم هم المستضعون



                          نعم وانها لحكمة رسول الله صلى الله عليه واله
                          فاياك اعني واسمعي ياجارة
                          لقد اتهمت قريش تأمير زيدا عليها وكذلك تأمير اسامة بن زيد عليها
                          لصغر سنه
                          وما سؤال النبي للعباس الا فيها تاكيد على انك
                          كبير السن اتأخذها ياعباس فرد وكانه يخاطب عقول قريش
                          ان كبر سنه ليس شرطا ان يؤهله لمنصب مثل هذا

                          حتى لا يدعي من يدعي ان ابابكر اكبر بالعمر من علي فانتخبوه خليفة
                          اي وباختصار لسد الحجة امام الكل حجة كبر او صغر العمر ان ارادوها وسيلة للطعن بعلي عليه السلام





                          لاعزيزي
                          لا تقل فقدان ذاكرة
                          بل قل
                          عدم اطلاع منك ومعرفة بالامر
                          كل ماهناك هو استنتاج منك انت وفقط


                          ولقد بينا ضعف مقالتك هذه وتلبسها عليك



                          و هذه كذلك بيناها لك




                          و من الطبيعي ان يكون غريبا عندك وعليك والسبب كونك لا تدري بالامر وحقيقة الامر
                          لانك اخذت تستنتج دون بينة




                          وبينا السبب في ذلك

                          واين التكلف



                          لم اجد اي تكلف ابدا
                          لانه رسول الله وعليه ان يؤدي رسالته الى اخر رمق منه
                          لانه في هديه وارشاده للناس نجاة لهم وخلاص من عذاب يوم قريب
                          تحياتي لك اخ أميري-حسين وعذرا للتداخل .. وأجيبك بان الانسان ينسى آية من القرآن وهذا طبيعي جدا ..
                          غير انه لا ينسى مثلا انه متزوج أو أنه موظف أو أنه يمتلك منزلا أو أنه صار مديرا عاما .. أو صار وزيرا .... ومؤكد لا ينسى أنه صار وصيا أو اماما أو خليفه ولا ينسى أنه قد بايعته الأمه .. قد ينسى ذكرى زواجه ولا ينسى أنه متزوج وقد ينسى تاريخ البيعه ولا ينسى أنه الولي الامام المعصوم المنصوص عليه ..
                          اليس كذلك .. ؟ والا فدلني على خليفه أو حاكم نسي انه الحاكم ..؟وبعدها تقول والاعجب انك تفردت بالامر اخي حكيم واخذت تسرد من عندك فقط ودن الاخذ بالامر كشئ علمي بل بتفسير من عندياتك فقط
                          ولكنك يا صاحبي سمحت لنفسك بتحليل الأمور من عندك لن أطيل عليك ولكن استدلالك الأول لا يستقيم وهو رأيك وأحترمه وباقي استدلالتك هي ايضا رأيك وأحترمه ..
                          وتحياتي

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة 7kim
                            تحياتي لك اخ أميري-حسين وعذرا للتداخل .. وأجيبك بان الانسان ينسى آية من القرآن وهذا طبيعي جدا ..
                            غير انه لا ينسى مثلا انه متزوج أو أنه موظف أو أنه يمتلك منزلا أو أنه صار مديرا عاما .. أو صار وزيرا .... ومؤكد لا ينسى أنه صار وصيا أو اماما أو خليفه ولا ينسى أنه قد بايعته الأمه .. قد ينسى ذكرى زواجه ولا ينسى أنه متزوج وقد ينسى تاريخ البيعه ولا ينسى أنه الولي الامام المعصوم المنصوص عليه ..
                            اليس كذلك .. ؟ والا فدلني على خليفه أو حاكم نسي انه الحاكم ..؟وبعدها تقول والاعجب انك تفردت بالامر اخي حكيم واخذت تسرد من عندك فقط ودن الاخذ بالامر كشئ علمي بل بتفسير من عندياتك فقط
                            ولكنك يا صاحبي سمحت لنفسك بتحليل الأمور من عندك لن أطيل عليك ولكن استدلالك الأول لا يستقيم وهو رأيك وأحترمه وباقي استدلالتك هي ايضا رأيك وأحترمه ..
                            وتحياتي

                            اخي حكيم
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            انا معك 100/100
                            باننا في الوقت الحاضر نتكلم وكل يدلوا برايه
                            اذ لاانت ولاانا لجأنا الى المصادر والمراجع والعلماء لنوثق كلامنا
                            ولكن لاكمل حواري معك ودعني اتسائل
                            من اين لك كيف فهمت ان الخليفة نسى كونه خليفة

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة كريم آل البيت
                              اللهم صلي على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ،
                              السلام عليكم ورحمة الله ،

                              نرجوا رجاءاً أن يتم ( جمع ) الإستشكالات .. ووضعها مُسلسلة وبشكل مُرتب .. وفي صورة أولاً وثانياً وهكذا ....

                              وذلِك حتى لا يتشتت أو يشطط مَن يكون عِنده رد وقول يرُد به هذه الإستشكالات ، ويسهل ذلك أيضاً على مُتابعة القاريء والمُتابع ،

                              وننتظر ذلك .. مع خالص الشكر ،

                              وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                              أهلا بك من جديد أخى كريم

                              وهذا ملخص مبدأى لما تجده السنة من أشياء غير منطقيه فى هذة الرواية



                              أولا : ماذا كنا فاعلين نحن لو أننا مكانهم وسمعنا وصية رسول الله ونزول جبريل بخلافة على ؟

                              والله لانبايع أبو بكر ولو كانت رؤوسنا تحت المقصلة


                              هل نحن أكثر إيمانا من هؤلاء المسلمون الذين يبايعون سيدنا على

                              وينكثون بيعتهم وعهد الله ورسوله ؟ وهم ليسوا ألفا ولاألفان ولاعشرة آلاف

                              أنهم 120000 !!!!



                              ثانيا : والآن وبعد عرض الوصية أولاعلى العباس قبل سيدنا على كما نقلها أخى حكيم

                              تضاف أيضا مع أنها خارج الخطبة ولكن بما أن أخونا حكيم وأميرى تناقشا فيها



                              كيف يحدث هذا ؟! والولاية إتمم بها الدين كما يقولون الأخوة الشيعة ؟!

                              ونزل بها جبريل ..

                              يعنى لو فرضا قبل العباس بها

                              هل كانت ستنسخ آية الولاية ؟

                              ِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ }المائدة55


                              بأخرى تذكر مكرمة أخرى للعباس


                              ثالثا :

                              أين هذة الآيه ؟ لاتوجد فى القرآن



                              إقتباس:قول المؤلف :مرفوعا الى رسول الله صلى الله عليه وسلم : مَعاشِرَ النّاسِ، (آمِنُوا بِاللهِ وَرَسُولِهِ وَالنُّورِ الَّذي أُنْزِلَ مَعَهُ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَطْمِسَ وُجُوهاً فَنَرُدَّها عَلى أدْبارِها أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَما لَعَنّا أَصْحابَ السَّبْتِ). بِاللهِ ما عَنى بِهذِهِ الاْيَةِ إلاّ قَوْماً مِنْ أَصْحابي أَعْرِفُهُمْ بِأَسْمائِهِمْ وَأَنْسابِهِمْ، وَقَدْ أُمِرْتُ بِالصَّفْحِ عَنْهُمْ



                              وأيضا لماذا يرفعه صلى الله عليه وسلم بهذا الشكل غير الائق ؟!

                              للإثنين ومكانتهما عند جميع المسلمين؟!


                              ********************************
                              نعم وانها لحكمة رسول الله صلى الله عليه واله
                              فاياك اعني واسمعي ياجارة
                              لقد اتهمت قريش تأمير زيدا عليها وكذلك تأمير اسامة بن زيد عليها
                              لصغر سنه
                              وما سؤال النبي للعباس الا فيها تاكيد على انك
                              كبير السن اتأخذها ياعباس فرد وكانه يخاطب عقول قريش
                              ان كبر سنه ليس شرطا ان يؤهله لمنصب مثل هذا

                              حتى لا يدعي من يدعي ان ابابكر اكبر بالعمر من علي فانتخبوه خليفة
                              اي وباختصار لسد الحجة امام الكل حجة كبر او صغر العمر ان ارادوها وسيلة للطعن بعلي عليه السلام
                              السلام عليكم

                              أى حكمة أخى أميرى حسين هنا ؟!

                              ياأخى بارك الله فيك لن يهدم مذهب الشيعة إنكار رواية أو أخرى

                              فكثيرا من الروايات تم إنكارها وثبت أنها مدسوسة

                              يعنى تريد أن تقنعنا أن رسول الله عرض الخلافة للعباس حتى يدرك كل المسلمون

                              أنها ليس لها علاقة بالسن

                              وهل يقتنع المسلمون الذين كفروا وإرتدوا بما أنزله الله ورسوله وأمام أعينهم بالوصاية لسيدنا على بهذا

                              ياأخى نزل جبريل أمامهم .. ورسول الله قال لهم أن عليا هو جنب الله وأنه هو الإمام المبين

                              وأقاموا له خيمة بأيديهم بجانب رسول الله ...وتلقى البيعة والتهنئة من جميع المسلمين بنفس هذة الأيدى حتى النساء

                              كل هذا وأكثر لم يقنعهم

                              فهل يقنعهم عرض الخلافة على العباس أولا ؟!!!

                              إسمح لى أخى أميرى حسين هذا تحيل يتبع الهوى ولاأعتقد أنه يقنع

                              غالبية الشيعة مع كامل الإحترام لك

                              ومن فضلك سؤال هل هذا مايقول به علماء الشيعة ؟

                              شكرا لكما وشرف الموضوع وصاحبه بكما وبجميع الأخوة المشاركين

                              وشكرا لأخى القادسية وعفوا على سهوى



                              *************************

                              [شيعة للأبد]أسامة هونت عن السب ؟
                              ادا ماهونت انا جاهز

                              اتمنى انك ترد بسرعة[/]
                              هل تضحك على نفسك ؟! أم على من ؟!

                              من يبدأ دائما بالسب واللعن ؟!

                              لو أردت التحدى أنت أو غيرك

                              وإثبات من أخطأ أولا وبالأدلة فهاتها ولاتنسى

                              الآمانة فى النقل ونقل مشاركتك الإولى دائما

                              ولكن فى موضوع آخر وإقرأ مشاركتى مرة أخرى

                              ولك كل الشكر

                              ننتظر إثبات مالم تستطيعة أنت أو غيرك

                              وإعتذارى وأسفى جاهز لمن ظلمته أولا

                              دعائى بالتوفيق فى مهمتك المستحيلة

                              وإن كنت ترى فى نفسك القدرة على التحكم فى أعصابك وعلى المشاركة

                              فأهلا بك وبكل الأخوة ولقد فتحناها جديدة مع الجميع

                              وعفى الله عما سلف

                              وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين
                              التعديل الأخير تم بواسطة أسامة أسامة; الساعة 13-11-2008, 04:25 AM.

                              تعليق


                              • #30


                                أسامة أسامة]
                                ********************************
                                السلام عليكم
                                أى حكمة أخى أميرى حسين هنا ؟!
                                ياأخى بارك الله فيك لن يهدم مذهب الشيعة إنكار رواية أو أخرى
                                فكثيرا من الروايات تم إنكارها وثبت أنها مدسوسة


                                وعليكم السلام
                                اولا اخي اننا لم نتكلم بشكل موضوعي وعلمي ودقيق مع الاخ حكيم بل حاورته بما جاء به واقتبس وعليه كان جوابي
                                ومازلنا في بداية الامر حتى لم اطلع هل ان اصل الروايات منشأها سني او شيعي
                                وكما قلت لك واخبرت الاخ حكيم من قبل اننا نتحاور دون الرجوع الى مراجع او مصادر او علماء
                                اعتبرها درششة فقط وغير ملزمة
                                وان كانت روايات مدسوسة وثبت كونها مدسوسة
                                فاعلم هداك الله ان حادثة الغدير
                                لها طرقها الثابتة
                                واما المتردية من الروايات والاحاديث
                                الله الغني عنها
                                ولا خير في مذهب يتقوى على النطيحة والمتردية

                                يعنى تريد أن تقنعنا أن رسول الله عرض الخلافة للعباس حتى يدرك كل المسلمون

                                لا لا اريد ان اقنعك ابدا بل هو حوار لما جاء المقتبس وبس في حال صدور ذلك
                                لان هناك تسائلات تحتم ذكرها
                                ومنها كيف نوفق طلب النبي من العباس
                                مع ماجاء في الرواية او الحديث من احداث تؤكد نزول جبرئيل واخذ البيعة للامام وتخصيص خيمة لكل من النبي والامام
                                وانت مررت بها وذكرتها
                                مثال
                                هذه


                                أنها ليس لها علاقة بالسن
                                وهل يقتنع المسلمون الذين كفروا وإرتدوا بما أنزله الله ورسوله وأمام أعينهم بالوصاية لسيدنا على بهذا
                                ياأخى نزل جبريل أمامهم .. ورسول الله قال لهم أن عليا هو جنب الله وأنه هو الإمام المبين
                                و ذكر السن كما قلت هو يدخل تكملة للنقاش في الامر الاول وهو طلب النبي من العباس وتحليل ذلك
                                والذي يدفعني في حالة الحوار الموضوعي والعلمي
                                ان نقف على للقول المنسوب للنبي وهو يخاطب العباس مقابل
                                ما ذكر ان جبرئيل نزل امام الناس ودراية الناس بالامر كيف نوفق بين الامرين



                                وأقاموا له خيمة بأيديهم بجانب رسول الله ...وتلقى البيعة والتهنئة من جميع المسلمين بنفس هذة الأيدى حتى النساء
                                كل هذا وأكثر لم يقنعهم
                                فهل يقنعهم عرض الخلافة على العباس أولا ؟!!!
                                نعم انا معك وهنا نطرح سؤال لماذا
                                طرحت الخيام وكيف شاهدوا جبرئيل
                                وكيف بايعوا وكيف صلى يعود الله عليه واله وسلم
                                ويطلب الامر من العباس
                                هذه اسئلة يجب ان نضعها في الحسبان اذا اردنا ان نبحث الموضوع بشكل دقيق وعلمي
                                وليس حوار على شكل دردشة فقط



                                إسمح لى أخى أميرى حسين هذا تحيل يتبع الهوى ولاأعتقد أنه يقنع
                                غالبية الشيعة مع كامل الإحترام لك


                                لا عزيزي استعجلت الحكم عليّ
                                فاني لما تكلمت وكما قلتها تكلمت فقط من باب ما جاء به الاخ حكيم من اقتباسات للرواية او الحديث
                                وكان ردي حسب ماهو موجود ان سلمنا جدلا
                                بها من دون تحقيق


                                ومن فضلك سؤال هل هذا مايقول به علماء الشيعة ؟
                                شكرا لكما وشرف الموضوع وصاحبه بكما وبجميع الأخوة المشاركين



                                مازلنا لم ولن نتطرق لراي العلماء
                                وصدقني انا حتى لم اتحقق من الموضوع هل هي رواية ام حديث
                                ومن اي طرف صادرة وهل هي معتمدة ام لا
                                وكما قلت كان ردي حسب ما اقتبس الاخ حكيم
                                وعليه اجبته كونه كلامه كان بشكل معلوماتي فرددت عليه بنفس الاسلوب
                                والسبب كون السؤال موجه للسنة فقرات الموضوع يومها بشكل عابر وسريع

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X