إعـــــــلان

**مسلم وموحد** · 27-11-2008, 01:44 AM

طيب اذا انت عقلك متحجر ما ذنبى انا

انا قلت ان بعض الافعال يفعلها المؤمن ولكنه لا يكون منافقا اذا فعلها .

فقط الفعل يدخل فى دائرة النفاق .

اما فاعله لا يلزمه ان يكون منافقا لانه ليس معصوما

هل ما قلته انا صعب عليك ان تفهمه ؟؟

وبعدها تدعى انك تحترم محاوريك ؟؟

طيب نعيد مره اخرى :

قال جمع من أهل العلم: إن هذه العلامات تجتمع في المسلم ولا يكون كافرا، ولا منافقا نفاق الاعتقاد، فما المعنى؟
هل فهمت ما بالاحمر حتى تتكلم
طيب اذا كنت تنقل بدون فهم فهل هى مشكلتى ؟؟
ننتقل الى باقى الكلام .

والأظهر والله أعلم أن المراد بالنفاق هنا هو النفاق العملي، لا النفاق الاعتقادي؛ لأن هذه خصال ربما وقع فيها بعض المسلمين، فكانت من نفاق العمل، ونفاق العمل يوصف به المسلم إذا وقع فيه.

طيب هل فهمت ايضا فى هذا الموضوع ما لونته لك بالاحمر الكبيييييييير .

طيب انا ملخص كلامى لكل تلميذ ابتدائى او حتى صغير بالحضانه .

ان المؤمن فعلا وقولا وعن يقين :

يقع فى بعض الاخطاء لانه ليس معصوما .

فهل وقوعه فى هذه الاخطاء يجعله من المنافقين ؟؟

الاجابه لا .

طيب هل هناك فرق بين الاسلام والايمان .

نعم هناك فرق شاسع .

من اعظم درجه ؟؟

المؤمن اعظم درجه .

طيب لماذا خاطب الله عز وجل :

يا ايها الذين امنوا .

ولم يقل :

يا ايها الذين اسلموا ؟؟

انتظر الجواب من الناضج والعاقل .

**صندوق العمل** · 27-11-2008, 02:07 AM

اهل لسنة يحبون المشاركات الماراثونية ولكنها تبقى بلا طعم ولالون ولارائحة

فهل وقوعه فى هذه الاخطاء يجعله من المنافقين ؟؟
الاجابه لا .

اذا كان الفعل فعل النفاق فطبعاً يكون من المنافقين (النفاق العملي)

والأظهر والله أعلم أن المراد بالنفاق هنا هو النفاق العملي، لا النفاق الاعتقادي؛ لأن هذه خصال ربما وقع فيها بعض المسلمين، فكانت من نفاق العمل، ونفاق العمل يوصف به المسلم إذا وقع فيه

المسلم يوصف بالنفاق العملي
يعني مسلم منافق
فالصفة هي النفاق العملي والموصوف هو المسلم الذي يفعلها

هل مازلتَ تحب الاستهبال؟
اعرف ان كلام علماك كان حجر ثقيل على رأسك.
هيا نحتاج لمتر ونصف مشاركة مع الالوان.

**صندوق العمل** · 27-11-2008, 08:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة مسلم وموحد

عبيد اصلا غير موجوده فى القران الكريم فمن اين جئت بها يا شيخ كريم وانت تقول انك تفسر القران بالقران

ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللّهَ لَيْسَ بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ [آل عمران : 182]

ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللّهَ لَيْسَ بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ [الأنفال : 51]

ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ يَدَاكَ وَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ [الحج : 10]

مَنْ عَمِلَ صَالِحاً فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاء فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ [فصلت : 46]

مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ [قـ : 29]

الذي يكذب على الله سهل عليه ان يكذب على علماءه والاعضاء
فأما هو جاهل فليترك القرآن وتفسيره لأهله
او هو كاذب فمنه لايؤخذ كلام.

**زهر الشوق** · 27-11-2008, 09:12 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صندوق العمل

ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللّهَ لَيْسَ بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ [آل عمران : 182]

ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيكُمْ وَأَنَّ اللّهَ لَيْسَ بِظَلاَّمٍ لِّلْعَبِيدِ [الأنفال : 51]

ذَلِكَ بِمَا قَدَّمَتْ يَدَاكَ وَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ [الحج : 10]

مَنْ عَمِلَ صَالِحاً فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاء فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ [فصلت : 46]

مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ [قـ : 29]

الذي يكذب على الله سهل عليه ان يكذب على علماءه والاعضاء
فأما هو جاهل فليترك القرآن وتفسيره لأهله
او هو كاذب فمنه لايؤخذ كلام.

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد

هذا هو المختصر المفيد
بارك الله بك أخي صندوق العمل

وفوق جهلهم المطبق في رؤسهم الصدأة يدّعون العلم ويفتحون المواضيع التي تفضح جهلهم بشكل أسرع !!

**مسلم وموحد** · 03-12-2008, 12:38 AM

وفوق جهلهم المطبق في رؤسهم الصدأة يدّعون العلم ويفتحون المواضيع التي تفضح جهلهم بشكل أسرع !!

ناتى الان للمحترم صندوق العمل ونرد بالنظام

فالرجل ما ان اوجد نفسه غير قادرا على اجابة الموضوع لجأ الى التفاهات :

اولا :

الذي يكذب على الله سهل عليه ان يكذب على علماءه والاعضاء
فأما هو جاهل فليترك القرآن وتفسيره لأهله
او هو كاذب فمنه لايؤخذ كلام.

لجوئك الى هذا الامر دليل ضعفك .
فانا اخطئت واعترفت بخطئى على الملأ .
هذه نقطه تحسب لى والحمد لله ولانى لست جاهلا فقد ادركت خطئى واعتذرت عنه .

سواى اخطائهم ليلا ونهارا وتشير الى كامل جهلهم بامور الدين ولا يرتجعون .

ثانيا :

عوده لموضوعنا :

يقول تعالى :

قَالَتِ ?لأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُواْ وَلَـ?كِن قُولُو?اْ أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ ?لإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُواْ ?للَّهَ وَرَسُولَهُ لاَ يَلِتْكُمْ مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ ?للَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

بالطبع اى جاهل فى الاسلام يعلم تماما الفرق بين الايمان والاسلام وان الايمان اعلى مرتبة من الاسلام .

هنا الله عز وجل يخاطب حديثى الاسلام بانهم مسلمين وليسوا مؤمنين .

لماذا ليسوا مؤمنين ؟؟

تقول الايه :

وَلَمَّا يَدْخُلِ ?لإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُواْ ?للَّهَ وَرَسُولَهُ لاَ يَلِتْكُمْ مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً

دلت الايه الكريمه على ان :

ان الايمان يستقر فى القلب .

يصدقه العمل بطاعة الله ورسوله .

فحينما يخاطب الله عز وجل بقول :

يا ايها الذين امنوا فانه يقصد هذه الشريحه القرانيه :

وَلَمَّا يَدْخُلِ ?لإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ

وَإِن تُطِيعُواْ ?للَّهَ وَرَسُولَهُ .

اذن الله عز وجل يمكنه ان يقول :

يا ايها الذين اسلموا .

ويمكنه ايضا ان يقول :

يا ايها الذين امنوا .

فاختار الله عز وجل القول التالى :

ياايها الذين امنوا .

لماذا ؟؟

**شيعة للأبد** · 03-12-2008, 05:25 AM

وفوق جهلهم المطبق في رؤسهم الصدأة يدّعون العلم ويفتحون المواضيع التي تفضح جهلهم بشكل أسرع !!

كلمة بلغية سلمتي لنا يااختنا زهر الشوق

ســـــــــــــــــــــــــــــــــلاما

لانقاش من الحمقى كالمهرج مسلم وموحد

**صندوق العمل** · 03-12-2008, 07:01 AM

احضارنا لايات العبيد دليل انك لاتعرف شيئا عن القرآن ولامطلّع عليه الا اللهم اطلاع سطحي فلاتأتي وتعمل نفسك مفسر للقران وانت لاتعرف كوعك من بوعك.

القرآن غالبا مايسمي المسلمين بالايمان الاعتقادي ويريد ان يوصل الى الايمان العملي

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلَاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ (9) فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلَاةُ فَانتَشِرُوا فِي الْأَرْضِ وَابْتَغُوا مِن فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيراً لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (10) وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْواً انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِماً قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ

ولك همة هذولة مؤمنين
هذولة دنبگچية مو مؤمنين

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ [التوبة : 38]

وين الايمان ؟

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ آمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِيَ أَنزَلَ مِن قَبْلُ وَمَن يَكْفُرْ بِاللّهِ وَمَلاَئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً [النساء : 136]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِن رَّحْمَتِهِ وَيَجْعَل لَّكُمْ نُوراً تَمْشُونَ بِهِ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [الحديد : 28]

كيف يسميهم الله عزوجل بالذين آمنوا ويأمرهم بالايمان به وبرسوله وكتبه؟
اذن لابد ان يكون موضوع الايمان مختلف في الحالتين ، الاول العقائد والثاني العمل.

أما سؤالك بلماذا..؟

فأنا ايضاً اقول لك لماذا لم يسميهم بالمؤمنين وهو نبي الله لوط واهله :
فَمَا وَجَدْنَا فِيهَا غَيْرَ بَيْتٍ مِّنَ الْمُسْلِمِينَ [الذاريات : 36]

ولماذا لاتكون موتتهم موتة ايمان لااسلام؟

وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ [البقرة : 132]

اذن الفاظ القرآن لها معانيها حسب موضعها وليس معنى واحد للجميع.

**مسلم وموحد** · 03-12-2008, 03:53 PM

يقول الصندوق :

القرآن غالبا مايسمي المسلمين بالايمان الاعتقادي ويريد ان يوصل الى الايمان العملي

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلَاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ (9) فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلَاةُ فَانتَشِرُوا فِي الْأَرْضِ وَابْتَغُوا مِن فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيراً لَّعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (10) وَإِذَا رَأَوْا تِجَارَةً أَوْ لَهْواً انفَضُّوا إِلَيْهَا وَتَرَكُوكَ قَائِماً قُلْ مَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ مِّنَ اللَّهْوِ وَمِنَ التِّجَارَةِ وَاللَّهُ خَيْرُ الرَّازِقِينَ

ولذلك يا محترم قلت لك فى اول حديثنا :

ان الذين امنوا ليسوا معصومين

فهل فهمت ما اعنيه .

قلت فى بداية حديثى انكم تعتقدون ان كل مؤمن معصوم ولذلك فلا يصح عليه ان يترك رسول الله قائما يعظهم ويخرجوا للتجاره .
وانا قلت بمنتهى البساطه :

هؤلاء مؤمنين حقا .

كانوا حديثى الاسلام والايمان لا يعلمون الخطأ من الصحيح فى دينهم .

تنزل عليهم الايات لانهم مؤمنين بالله ورسوله تبين لهم الفعل الصحيح .

الله عز وجل يخاطبهم بانهم مؤمنين ويبين لنا فى ايات سابقه الفرق بين الاسلام والايمان .

ولك همة هذولة مؤمنين
هذولة دنبگچية مو مؤمنين

هذا عقلك القاصر هو من يتكلم

استشههدت انت بالتالى :

فَمَا وَجَدْنَا فِيهَا غَيْرَ بَيْتٍ مِّنَ الْمُسْلِمِينَ [الذاريات : 36]

وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ [البقرة : 132]

يعنى بالله عليك تتكلم عن فهم القران الكريم واختلاف معانيه وانت ابعد ما تكون عن فهمه باستشهادك الاخير ؟؟

نحن نتكلم يا محترم عن الاسلام كديانه .

لا عن الاسلام لله وهو التسليم والخضوع لله عز وجل .

يعنى على زمن لوط او ابراهيم عليهما السلام هل كان الاسلام واجبا كديانه وقتها ام ان المقصود من هذه الايات :

الطاعه والخضوع لله عز وجل والاستسلام له ؟؟

طيب ما رايك فى هذا :

إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ ٱلْعَالَمِينَ

فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ للَّهِ وَمَنِ ٱتَّبَعَنِ

قِيلَ لَهَا ٱدْخُلِي ٱلصَّرْحَ فَلَمَّا رَأَتْهُ حَسِبَتْهُ لُجَّةً وَكَشَفَتْ عَن سَاقَيْهَا قَالَ إِنَّهُ صَرْحٌ مُّمَرَّدٌ مِّن قَوارِيرَ قَالَتْ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي وَأَسْلَمْتُ مَعَ سُلَيْمَانَ لِلَّهِ رَبِّ ٱلْعَالَمِينَ

هل الاسلام هنا كمعنى هو دين محمد صلى الله عليه واله وسلم ؟؟

ام ان المعنى هنا الاسلام لله عز وجل بمعنى اتباع اوامره والخضوع له والاستسلام لسلطانه ؟؟

ثم تدافع عن نفسك قائلا :

احضارنا لايات العبيد دليل انك لاتعرف شيئا عن القرآن ولامطلّع عليه الا اللهم اطلاع سطحي فلاتأتي وتعمل نفسك مفسر للقران وانت لاتعرف كوعك من بوعك

ومن الذى يعرف كل شىء عن القران الكريم ؟؟

هل انت لا تخطىء فى ايات الله او حفظها او استرجاعها ابدا ؟؟

هل على هذا المنتدى من يستطيع هذا القول او ان يقسم بانه لا يخطىء ابدا ؟؟

كلنا خطائين ولكنك لما حوصرت فى الموضوع لجئت الى هذه التفاهات .

والحمد لله مرة اخرى ان جعلنى على الحق لا احيد عنه فاذا رايت نفسى مخطئا تجنبت واعترفت .

تستشهد :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ [التوبة : 38]

وين الايمان ؟

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ آمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِيَ أَنزَلَ مِن قَبْلُ وَمَن يَكْفُرْ بِاللّهِ وَمَلاَئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً [النساء : 136]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِن رَّحْمَتِهِ وَيَجْعَل لَّكُمْ نُوراً تَمْشُونَ بِهِ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [الحديد : 28]

لانهم فيهم حديث الاسلام يا محترم .

تمكن نور الله من قلبه ولكنه لا يعلم تفاصيل دينه .

لا يمكنك ان تقول لانسان لماذا لا تصلى وانت تعلم تماما العلم انه لا يعلم ابجديات الصلاه .

هذا الانسان قد يكون دخل الاسلام حديثا وحسن اسلامه وظهرت علامات الايمان على وجهه ولكنه لم يتعلم بعد كيف يصلى او يزكى او يصوم .

فما هى صيغة تعليمك له .

هل تقول له :

يا ايها المؤمن صلى كما امرك الله ورسوله تكن من الصالحين .

ام تقول له :

يا ايها المؤمن لماذا لا تصلى كى تكن من الصالحين ؟؟

فى الاولى نعلم تماما العلم انه جاهل امور دينه .

وفى الثانيه نعلم تماملا العلم انه يعلم كيفية الصلاة ولكنه لا يصلى .

هل فهمت الفرق الان بين المسلمين والمؤمنين ؟؟

وهل فهمت لماذا تنزل ايات المؤمنين دائما بتكليف لتعليمهم اصول دينهم ؟؟

هم مؤمنين ايمان اعتقاد وعمل ولكن عملهم ناقص بما لم يعرفونه من دينهم .

فاذا عرفوه اتبعوه .

=====================

هم مؤمنين ايمان اعتقاد وعمل ولكن عملهم ناقص بما لم يعرفونه من دينهم .

فاذا عرفوه اتبعوه .

================================

هم مؤمنين ايمان اعتقاد وعمل ولكن عملهم ناقص بما لم يعرفونه من دينهم .

فاذا عرفوه اتبعوه .

ارجو الا يضيع جهدى هباء معك .

**صندوق العمل** · 03-12-2008, 05:32 PM

قال جمع من أهل العلم: إن هذه العلامات تجتمع في المسلم ولا يكون كافرا، ولا منافقا نفاق الاعتقاد، فما المعنى؟ والأظهر والله أعلم أن المراد بالنفاق هنا هو النفاق العملي، لا النفاق الاعتقادي؛ لأن هذه خصال ربما وقع فيها بعض المسلمين، فكانت من نفاق العمل، ونفاق العمل يوصف به المسلم إذا وقع فيه.

------------------------------------------

مسلم بطيخ
لاعلاقة للعصمة للامر

المؤمن الاعتقادي المنافق والمؤمن العملي والاعتقادي كلاهما غير معصوم فالعصمة مخصوصة بشخوص محددين فلاتعيد اسطوانتك المشروخة.

وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرَائِيلَ الْبَحْرَ فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ وَجُنُودُهُ بَغْياً وَعَدْواً حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلِـهَ إِلاَّ الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَاْ مِنَ الْمُسْلِمِينَ [يونس : 90]

فالايمان هنا هو التصديق الاعتقادي بالوحدانية.

مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلاً [الأحزاب : 23]

لاحظ (من) التبعيضية .

يعني اكو مؤمنين دنبگچية مثل أجدادك اللي تركوا الرسول وحده.

ثم كيف تقول بغير علم ان (عبيد) لاتوجد بالقران وهي موجودة 5 مرات؟
فقد تبين انك تتحدث عن جهل بأمور أكبر من راسك.

**مسلم وموحد** · 03-12-2008, 10:15 PM

هذا ما عندك

قلت لك سابقا يا محترم :

هم مؤمنين ايمان اعتقاد وعمل ولكن عملهم ناقص بما لم يعرفونه من دينهم .

فاذا عرفوه اتبعوه .

اذا عندك ما يناقض القول السابق من القران الكريم فاتنا به .

وانا دللت على صدق كلامى باية قرانيه فسرت ان الايمان هو ما استقر فى القلب وبالتالى فالمؤمن اعظم درجه من المسلم وبالتالى فكل ما تقوله انت هراء فى هراء .

يمكن ان يكون المسلم منافق لانه تشهد الشهادتين وفقط .

اما المؤمن فهو مؤمن قولا وفعلا .

والا فما الفارق يا علامة عصرك بين المؤمن العتقادى والمؤمن العملى كما تدعى .

بالمناسبه :

قال جمع من أهل العلم: إن هذه العلامات تجتمع في المسلم ولا يكون كافرا، ولا منافقا نفاق الاعتقاد، فما المعنى؟ والأظهر والله أعلم أن المراد بالنفاق هنا هو النفاق العملي، لا النفاق الاعتقادي؛ لأن هذه خصال ربما وقع فيها بعض المسلمين، فكانت من نفاق العمل، ونفاق العمل يوصف به المسلم إذا وقع فيه.

هذا القول لم اناقشك فيه ولم ابحث عن مدى صحته بل فصلته لك وفقط لعلك تفهم المقصود وانه لا ينافى اطلاقا موضوعى الذى لم ابدئه بعد

ثم كيف تقول بغير علم ان (عبيد) لاتوجد بالقران وهي موجودة 5 مرات؟
فقد تبين انك تتحدث عن جهل بأمور أكبر من راسك.

خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

يعنى حينما تتكلم انت عن لفظ اسلمت وجهى لله وقائله نبى من زمن غير زمن محمد صلى الله عليه واله وسلم وتعتقد ان هذا هو دين الاسلام تكون عندها انت من تتكلم بعلم ودرايه وفهم

لقد تعجبت منك فعلا وانت تاتى بايات قرانيه معناها لكل طفل فى الابتدائى التالى :

فَمَا وَجَدْنَا فِيهَا غَيْرَ بَيْتٍ مِّنَ الْمُسْلِمِينَ [الذاريات : 36]

فهل ال لوط مسلمون بمعنى متبعون لدين الاسلام فى زمنهم ؟؟
ام ان المقصود هنا بالمسلمين من اسلموا لله عز وجل وخضعوا له واعترفوا بسلطانه ؟

وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ [البقرة : 132]

اليس هذا خطئا ساذجا لا يقع فيه طفل فى الابتدائى .

وتتكلم بكل ثقه عن :

فقد تبين انك تتحدث عن جهل بأمور أكبر من راسك.

اعلم جيدا هذا .

وسامحنى على تطاولى حتى ظننت انى اهلا لمناقشتك

انا الصغير وانت الكبير يا محترم .

يا كبير يا كبير

**صندوق العمل** · 04-12-2008, 12:26 AM

نعم انت صغير صغير لانقاش في ذلك---- لأن الذي يفتري على الله الكذب ولايخاف من ان يفتي بدون علم في كلام الله هو اجهل من الطفل ---- اما بقية كلامك عن لفظة مسلمون فلاغرابة في عدم فهمك للمقصود ، المقصود ياصغيري ان لفظة الاسلام والايمان لايأتيان دوما تحت عنوان المفاضلة ، فالقرآن غالباً مايخاطب المسلمين بصيغة الذين آمنوا اي الايمان الاعتقادي والا فأنت تحكم بإلايمان العملي للجماعة التي قتلت عثمان وفيهم ممن بايع تحت الشجرة خاصة ان في مذهبكم ان يد الله (هنا تؤولون اليد انها تأييد وليست من صفات الذات) مع الجماعة ؟ يعني عثمان قُتِل بحق فهو ليس بمؤمن لان من اجتمع عليه هم جماعة من المؤمنين والجماعة عندكم معصومة وليس كالفرد.

**مسلم وموحد** · 04-12-2008, 12:41 AM

اقتبس فقط من كلامك السابق ما اراه حقا ويقينا :

المقصود ياصغيري ان لفظة الاسلام والايمان لايأتيان دوما تحت عنوان المفاضلة

بالتاكيد ولم اختلف معك فى هذا

ولكن هل اية الاعراب وقول الله عز وجل لهم انهم مسلمين ولما يدخل الايمان فى قولبهم تاتى تحت عنوان المفاضله ام لا ؟؟

بالطبع تاتى تحت عنوان المفاضله وان الايمان اقوى واعظم درجه من الاسلام .

والمسلم قد يكون منافقا والمؤمن ليس كذلك .

لان الاسلام يتم بالتشهد القولى فقط .

بينما الايمان لا يتم الا اذا صدقه العمل .

فلا يصطلح ان يطلق على الايمان ايمانا الا اذا كان مرتبطا بعمل .

وذلك لان :

الاسلام يبدأ بقول وهو الشهادتين .

والايمان قول وعمل .

وسئلتك سابقا :

ما الفرق بين الاسلام والايمان مادام الايمان اعتقاد دون فعل ؟؟

يقول تعالى :

قَالَتِ ?لأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُواْ وَلَـ?كِن قُولُو?اْ أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ ?لإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُواْ ?للَّهَ وَرَسُولَهُ لاَ يَلِتْكُمْ مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئاً إِنَّ ?للَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

**صندوق العمل** · 04-12-2008, 11:54 AM

اسمع

لاتحاول اللف والدوران وياية ، جرب هلشي وية غيري.

الايمان هو أخص من الاسلام ، ولكن لم يكن هذا طرحك في الموضوع بل سؤالك كان عن معنى المؤمنين الموجه لهم الخطاب في الايات.

فقلت لك هم المؤمنين ايمانا اعتقاديا ويأمرهم الله بالايمان العملي ، وقد احضرت لك آية خاطب الله عزوجل بتسمية المؤمنين وافردها علماءكم انها دليل النفاق العملي ، فالنفاق لايجتمع مع الايمان.

فمدار الموضوع انك تسأل عن التسمية وهنا يجيبك القرطبي ان الايمان والاسلام لفظتين متبادلتين بالقرآن فلن تستطيع حصر التسمية على معنى واحد:

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 2 ص 134 :
فأخبر الله تعالى أنه ليس كل من أسلم مؤمنا ، فدل على أنه ليس كل مسلم مؤمنا ، وقال صلى الله عليه وسلم لسعد بن أبي وقاص لما قال له : أعط فلانا فإنه مؤمن ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( أو مسلم ) الحديث ، خرجه مسلم ، فدل على أن الايمان ليس الاسلام ، فإن الايمان باطن ، والاسلام ظاهر ، وهذا بين . وقد يطلق الايمان بمعنى الاسلام ، والاسلام ويراد به الايمان ، للزوم أحدهما الاخر وصدوره عنه ، كالاسلام الذي هو ثمرة الايمان ودلالة على صحته ، فاعلمه . وبالله التوفيق . قوله تعالى : ووصى بها إبرهم بنيه ويعقوب يبنى إن الله اصطفى لكم الدين فلا تموتن إلا وأنتم مسلمون .

**كريم آل البيت** · 04-12-2008, 04:05 PM

اللهم صلي وسلم وبارك على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ،
السلام عليكم ورحمة الله ،

يقول جل شأنه :

( يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون .. كَبُرَ مَقتاً عِند الله أن تقولوا ما لا تفعلون ) .

**مسلم وموحد** · 07-12-2008, 01:06 AM

يعنى من وجهة نظرك الكريمه

لفظ الايمان لا يقصد به من خاطبهم الله عز وجل بــ يا ايها الذين امنوا ؟؟

انا اقول بمنتهى السهوله ان الايمان هو قول وعمل .

غير الاسلام .

ودليلى على هذا ايه قرانيه فرقت بين قول الايمان وقول الاسلام .

فاذا كان الله عز وجل انزل ايات فيها شرح وتوجيه للذين امنوا فهذا شىء طبيعى

لان الاسلام لم ينزل مرة واحده

كما ان الذين امنوا لم ينزلوا من بطون امهاتهم مؤمنين بل يجرى اكسابهم وتعليمهم تعاليم الاسلام واخلاقه طوال فترة النبوة المجيده .

اذن :

يا ايها الذين امنوا تختص بالمؤمنين .

سبب نزول ايات فيها احكام للذين امنوا مثل قوله تعالى :

لما تقولون ما لا تفعلون .

سببه تعليمهم اصول دينهم .