إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

ابن تيمية يقول:وفيه ألفاظ هي كذب على رسول الله. ادخل يا سلفي وبين لنا الالفاظ

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    قال الإمام أحمد: حدثنا أسود بن عامر، حدثنا شريك عن الأعمش، عن المنهال، عن عباد بن عبد الله الأسدي، عن علي، رضي الله عنه، قال: لما نزلت هذه الآية: { وأنذر عشيرتك الأقربين } جمع النبي صلى الله عليه وسلم من أهل بيته، فاجتمع ثلاثون، فأكلوا وشربوا قال: وقال لهم: "من يضمن عني ديني ومواعيدي، ويكون معي في الجنة، ويكون خليفتي في أهلي؟". فقال رجل -لم يسمه شريك -يا رسول الله، أنت كنت بحرا (2) من يقوم بهذا؟ قال: ثم قال الآخر، قال: فعرض ذلك على أهل بيته، فقال علي: أنا (3) .

    طريق أخرى بأبسط من هذا السياق: قال أحمد: حدثنا عفان، حدثنا أبو عوانة، عن عثمان بن المغيرة، عن أبي صادق، عن ربيعة بن ناجذ، عن علي، رضي الله عنه، قال: جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم -أو دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم -بني عبد المطلب، وهم رهط، كلهم يأكل الجذعة ويشرب الفرق -قال: وصنع (4) لهم مدا من طعام فأكلوا حتى شبعوا -قال: وبقي الطعام كما هو كأنه لم يمس. ثم دعا بغمر (5) فشربوا حتى رووا، وبقي الشراب كأنه لم يمس -أولم يشرب -وقال: "يا بني عبد المطلب، إني بعثت إليكم خاصة وإلى الناس عامة، وقد رأيتم من هذه الآية ما رأيتم، فأيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي؟". قال: فلم يقم إليه أحد. قال: فقمت إليه -وكنت أصغر القوم -قال: فقال: "اجلس". ثم قال ثلاث مرات، كل ذلك أقوم إليه فيقول لي: "اجلس". حتى كان في الثالثة ضرب بيده على يدي (6) .



    طريق أخرى أغرب وأبسط من هذا السياق بزيادات أخر: قال الحافظ أبو بكر البيهقي في "دلائل النبوة": أخبرنا محمد بن عبد الله الحافظ، حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب، حدثنا أحمد بن عبد الجبار، حدثنا يونس بن بكير، عن محمد بن إسحاق قال: فحدثني من سمع عبد الله بن الحارث بن نوفل -واستكتمني اسمه -عن ابن عباس، عن علي بن أبي طالب، رضي الله عنه، قال: لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم: { وأنذر عشيرتك الأقربين واخفض جناحك لمن اتبعك من المؤمنين } ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "عرفت أني إن بادأت بها قومي، رأيت منهم ما أكره، فصمت. فجاءني جبريل، عليه السلام، فقال: يا محمد، إن لم تفعل ما أمرك به ربك عذبك ربك". قال علي، رضي الله عنه: فدعاني فقال: "يا علي، إن الله قد أمرني [أن] (1) أنذر عشيرتي الأقربين، فعرفت أني إن بادأتهم بذلك رأيت منهم ما أكره، فصمت عن ذلك، ثم جاءني جبريل فقال: يا محمد، إن لم تفعل ما أمرت به عذبك ربك. فاصنع لنا يا علي شاة على صاع من طعام، وأعد لنا عس لبن، ثم اجمع لي (2) بني عبد المطلب". ففعلت فاجتمعوا له، وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصون رجلا. فيهم أعمامه: أبو طالب، وحمزة، والعباس، وأبو لهب الكافر الخبيث. فقدمت إليهم تلك الجفنة، فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم منها حذية فشقها بأسنانه ثم رمى بها في نواحيها، وقال: "كلوا بسم الله". فأكل القوم حتى نهلوا عنه ما يرى إلا آثار أصابعهم، والله إن كان الرجل منهم ليأكل مثلها. ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "اسقهم يا علي". فجئت بذلك القعب فشربوا منه حتى نهلوا جميعا، وايم الله إن كان الرجل منهم ليشرب مثله. فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم، بدره أبو لهب إلى الكلام فقال: لهد ما سحركم صاحبكم. فتفرقوا ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم. فلما كان الغد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يا علي، عد لنا بمثل الذي كنت صنعت بالأمس من الطعام والشراب؛ فإن هذا الرجل قد بدرني إلى ما سمعت قبل أن أكلم القوم". ففعلت، ثم جمعتهم له، فصنع رسول الله صلى الله عليه وسلم كما صنع بالأمس، فأكلوا حتى نهلوا عنه، وايم الله إن كان الرجل منهم ليأكل مثلها. ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "اسقهم يا علي". فجئت بذلك القعب فشربوا منه حتى نهلوا جميعا. وايم الله إن كان الرجل منهم ليشرب مثله. فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب بالكلام فقال: لهد ما سحركم صاحبكم. فتفرقوا ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم . فلما كان الغد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يا علي، عد لنا بمثل الذي كنت صنعت لنا بالأمس من الطعام والشراب؛ فإن هذا الرجل قد بدرني إلى ما سمعت قبل أن أكلم القوم". ففعلت، ثم جمعتهم له فصنع رسول الله صلى الله عليه وسلم [كما صنع] (3) بالأمس، فأكلوا حتى نهلوا عنه، ثم سقيتهم من ذلك القعب حتى نهلوا عنه، وايم الله إن كان الرجل منهم ليأكل مثلها ويشرب مثلها، ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يا بني عبد المطلب، إني -والله -ما أعلم شابا من العرب جاء قومه بأفضل مما جئتكم به، إني قد جئتكم بأمر الدنيا والآخرة".
    قال أحمد بن عبد الجبار: بلغني أن ابن إسحاق إنما (4) سمعه من عبد الغفار بن القاسم أبي مريم، عن المنهال بن عمرو، عن عبد الله بن الحارث (5) .
    وقد رواه أبو جعفر بن جرير، عن ابن حميد، عن سلمة، عن ابن إسحاق، عن عبد الغفار بن القاسم، عن المنهال بن عمرو، عن عبد الله بن الحارث، عن ابن عباس، عن علي بن أبي طالب، فذكر مثله، وزاد بعد قوله: "إني جئتكم بخير الدنيا والآخرة". "وقد أمرني الله أن أدعوكم إليه، فأيكم يؤازرني (6) على هذا الأمر على أن يكون أخي، وكذا وكذا"؟ قال: فأحجم القوم عنها جميعا، وقلت -وإني لأحدثهم سنا، وأرمصهم عينا، وأعظمهم بطنا، وأحمشهم ساقا. أنا يا نبي الله، أكون وزيرك عليه، فأخذ يرقبني ثم قال: "إن هذا أخي، وكذا وكذا، فاسمعوا له وأطيعوا". قال: فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب: قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع (1) .
    تفرد بهذا السياق عبد الغفار بن القاسم أبي مريم، وهو متروك كذاب شيعي، اتهمه علي بن المديني وغيره بوضع الحديث، وضعفه الأئمة رحمهم الله.
    طريق أخرى: قال ابن أبي حاتم: حدثنا أبي، حدثنا الحسين بن عيسى بن ميسرة الحارثي، حدثنا عبد الله بن عبد القدوس، عن الأعمش، عن المنهال بن عمرو، عن عبد الله بن الحارث قال: قال علي رضي الله عنه: لما نزلت هذه الآية: { وأنذر عشيرتك الأقربين } ، قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: "اصنع لي رجل شاة بصاع من طعام وإناء لبنا". قال: ففعلت، ثم قال: "ادع بني هاشم". قال: فدعوتهم وإنهم يومئذ لأربعون غير رجل -أو: أربعون ورجل -قال: وفيهم عشرة كلهم يأكل الجذعة بإدامها. قال: فلما أتوا بالقصعة أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذروتها ثم قال: "كلوا"، فأكلوا حتى شبعوا، وهي على هيئتها (2) لم يرزؤوا منها إلا يسيرا، قال: ثم أتيتهم بالإناء فشربوا حتى رووا. قال: وفضل فضل، فلما فرغوا أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يتكلم، فبدروه الكلام، فقالوا: ما رأينا كاليوم في السحر. فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم، ثم قال: "اصنع [لي] (3) رجل شاة بصاع من طعام". فصنعت، قال: فدعاهم، فلما أكلوا وشربوا، قال: فبدروه فقالوا مثل مقالتهم الأولى، فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال لي: "اصنع [لي] (4) رجل شاة بصاع من طعام. فصنعت، قال: فجمعتهم، فلما أكلوا وشربوا بدرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم الكلام فقال: "أيكم يقضي عني ديني (5) ويكون خليفتي في أهلي؟". قال: فسكتوا وسكت العباس خشية أن يحيط ذلك بماله، قال: وسكت أنا لسن العباس. ثم قالها مرة أخرى فسكت العباس، فلما رأيت ذلك قلت: أنا يا رسول الله. [فقال: "أنت"] (6) قال: وإني يومئذ لأسوأهم هيئة، وإني لأعمش العينين، ضخم البطن، حمش الساقين .


    تفسير ابن كثير

    http://islamport.com/d/1/tfs/1/27/12...D4%ED%D1%CA%DF


    تعليق


    • #32
      أخبرني الحسين بن محمد بن الحسين قال : حدثنا موسى بن محمد بن علي بن عبد الله قال : حدثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمر قال : حدثني عباد بن يعقوب قال : حدثنا علي بن هاشم عن صباح بن يحيى المزني عن زكريا بن ميسرة عن أبي إسحاق عن البراء قال : لما نزلت {وأنذر عشيرتك الأقربين} جمع رسول الله {صلى الله عليه وسلم} بني عبد المطلب وهم يومئذ أربعون رجلا،
      الرجل منهم يأكل المسنة ويشرب العس،
      فأمر عليا برجل شاة فأدمها ثم قال : ادنوا باسم الله فدنا القوم عشرة عشرة فأكلوا حتى صدروا،
      ثم دعا بقعب من لبن فجرع منه جرعة ثم قال لهم : اشربوا باسم الله،
      فشرب القوم حتى رووا فبدرهم أبو لهب فقال : هذا ما يسحركم به الرجل،
      فسكت النبي {صلى الله عليه وسلم} يومئذ فلم يتكلم.ثم دعاهم من الغد على مثل ذلك من الطعام والشراب ثم أنذرهم رسول الله {صلى الله عليه وسلم} فقال : «يا بني عبد المطلب إني أنا النذير إليكم من الله سبحانه والبشير لما يجيء به أحد منكم،
      جئتكم بالدنيا والآخرة فأسلموا وأطيعوني تهتدوا،
      ومن يواخيني ويؤازرني ويكون وليي ووصيي بعدي،
      وخليفتي في أهلي ويقضي ديني؟

      فسكت القوم،
      وأعاد ذلك ثلاثا كل ذلك يسكت القوم،
      ويقول علي : أنا فقال : «أنت» فقام القوم وهم يقولون لأبي طالب : أطع ابنك فقد أمر عليك.


      الكشف والبيان للثعلبي

      http://islamport.com/d/1/tfs/1/13/64...D4%ED%D1%CA%DF

      تعليق


      • #33
        6872 - حدثنا محمد بن عبد الله بن مخلد الأصفهاني قال ثنا عباد بن يعقوب قال ثنا عبد الله بن القدوس عن الأعمش عن المنهال بن عمرو عن عباد بن عباد قال قال علي : لما أنزلت وأنذر عشيرتك الأقربين قال لي رسول الله صلى الله عليه و سلم يا علي اجمع لي بني هاشم وهم أربعون رجلا أو أربعون إلا رجلا ثم ذكر الحديث ففي هذا الحديث أنه قصد بني أبيه الثالث وقد روى عنه أيضا في ذلك ما


        6873 - حدثنا محمد بن عبد الله بن مخلد أبو الحسن الأصبهاني قال ثنا محمد بن حميد الرازي قال ثنا سلمة بن الفضل عن محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال عن عمرو بن عبد الله بن الحارث عن بن عباس عن علي عن النبي صلى الله عليه و سلم : مثله غير أنه قال اجمع لي بني عبد المطلب قال وهم أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه ففي هذا الحديث أنه قصد بني أبيه الثاني وقد روى عنه أيضا في ذلك ما


        [ شرح معاني الآثار - الطحاوي ]

        http://islamport.com/d/1/mtn/1/66/23...D4%ED%D1%CA%DF

        تعليق


        • #34
          خذ وقتك اخي حكيم وتمنياتي لك بالموفقية

          تعليق


          • #35
            السلام عليكم

            اللهم صل على محمد و آل محمد

            جزاك اله خيرا اخي محمد

            و تحية طيبة للاخ حكيم

            بارك الله بكم

            تحياتي

            تعليق


            • #36
              عليكم السلام

              حياك الله اخي اسد الله

              ووفقك الله تعالى لما يحب ويرضى

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الوائلي ...
                ولا أخفيك اني تحققت من اشكالك لاسباب أخرى غير اسبابك التي أوردتها انت ... وعلى كل حال فقد كان الأمر ذا فائده لي ... وبخصوص حديثك الأول ورده من قبل شيخ الاسلام ... فهو كما تعلم على ثلاث وجوه ..
                مردود من شيخ الاسلام .. وقال فيه الهيثمي الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 9/122
                خلاصة الدرجة: ‏‏‏‏ رجال أحمد رجال الصحيح غير أبي بلج الفزاري وهو ثقة وفيه لين

                وقال فيه الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 5/25
                خلاصة الدرجة: إسناده صحيح..

                ولقد تحققت منه في مصادر أخرى
                والآن ان أردت الاحتكام للهيثمي وقوله فيلزمك قبول هذه الروايه كون اسنادها حسن ..


                229463 - كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم وعنده علي فقال النبي صلى الله عليه وسلم‏‏ ‏‏يا علي سيكون في أمتي قوم ينتحلون حب أهل البيت لهم نبز يسمون الرافضة قاتلوهم فإنهم مشركون‏‏‏‏
                الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده حسن‏‏ - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 10/25


                أو تردها لأنها ليست حديثا صحيحا احتج انا بها مثلا ...

                ويتبقى المحدث احمد شاكر .. الذي صحح الاسناد ..
                وطبيعي فانا كمسلم سني ومثلي مثل غيري اكن احتراما لأحمد شاكر .. غير اني آخذ عن شيخ الاسلام رأيه وقوله وأرد قول احمد شاكر بلا تردد ..

                والحق ان هذه الروايه وكما اعتقدت انا بالبدايه بها خليط صحيح وحشو ,,, وقد رأيت ان ابن تيميه ايضا رد روايات مشابهه لهذه ...
                هذا ما اعتقده وانتظر ردك والسلام عليكم

                تعليق


                • #38
                  عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                  لحد الان لم اعرف ما هي الالفاظ المكذوبة بعد ان قلت لي هذه الالفاظ التي اعتقد انها حشو ووو

                  وانا رددت عليك بروايات من كتب السنة ومحدثين سنة

                  اخ حكيم قل لي ما هي الالفاظ المكذوبة على النبي؟

                  اوردها على شكل نقاط

                  اما روايات السنة فانا احتج بها على اهل السنة ويحتجون بها علي ان كان لها صلة بالموضوع

                  فما علاقة رواية الرافضة بالموضوع؟

                  هل هي مساومة ؟

                  اسلوبك غير مقبول اخي حكيم وغير منطقي

                  احتج عليك برواية صححها الهيثمي وتحتج علي برواية حسنها وليس لها علاقة بالموضوع فهل يعقل هذا؟!!!!!!!!!!!

                  اما المحدث احمد شاكر فهو عالم سني سواء قبلت به او لم تقبل فهو عالم سني وتصحيحه وتضعيفه للروايات حجة على كل اهل السنة

                  اخيرا انتظر منك ان ترتب الالفاظ المكذوبة على شكل نقاط

                  وحياك الله

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة asado allah
                    السلام عليكم

                    اللهم صل على محمد و آل محمد

                    جزاك اله خيرا اخي محمد

                    و تحية طيبة للاخ حكيم

                    بارك الله بكم

                    تحياتي
                    وعليكم السلام أخي الكريم وبارك الله فيك ...

                    تعليق


                    • #40
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
                      هذا مثال على ما يراه ابن تيميه بانه كذب ..

                      170774 - أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، غير أنك لست بنبي ، لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي .
                      الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 5/30
                      خلاصة الدرجة: كذب

                      وهنا مثلا ... ستلاحظ ان عبارات ــ لا يذهب بها إلا رجل هو مني وأنا منه ــ
                      لم يوردها الهيثمي ... فالمسأله هنا تشبه تلك اللعبه القديمه ... حيث يحضر لك صورتين متشابهتين وغير متطابقتين ... وعليك اكتشاف الفروق الدقيقه ..
                      ففي هذا الحديث ينفرد ابن تيميه وأحمد شاكر ...
                      وهي فرصه لأشيد مرة أخرى بأحمد شاكر ... غير اننا نرجح ابن تيميه عليه بلا تردد ..
                      وهذا الرابط أوضح مثال ...
                      http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%...D9%86%D9%87/+w
                      يتبقى استياءك من ايرادي للحديث اياه ... والحق اني أوردته كمثال على وجوب التمسك بما في الصحاح فقط .. لا للمساومه .. علما بان اسناده حسن اقوى من رجال وفيهم لين ..
                      وتحياتي

                      تعليق


                      • #41
                        عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                        يا اخي ليكن كلامك واضح

                        فهل تقصد حديث المنزلة غير صحيح ام المقطع هو مني وانا منه؟

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة محمد الوائلي
                          عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                          يا اخي ليكن كلامك واضح

                          فهل تقصد حديث المنزلة غير صحيح ام المقطع هو مني وانا منه؟
                          لا أخي محمد ... حديث المنزله صحيح ... والالفاظ الكاذبه هي ما أضيف عليه مثل عبارة هو مني وانا منه؟ وتحياتي

                          تعليق


                          • #43
                            كل عام وأنتم بخير جميعا سنه وشيعه .

                            تعليق


                            • #44
                              المشاركة الأصلية بواسطة 7kim
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
                              هذا مثال على ما يراه ابن تيميه بانه كذب ..

                              170774 - أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، غير أنك لست بنبي ، لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي .
                              الراوي: عمرو بن ميمون المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 5/30
                              خلاصة الدرجة: كذب

                              عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

                              كل عام وانتم بالف خير

                              اخي لقد تم الرد على هذه النقطة في اول صفحة

                              ووضعت لك ثلاث احاديث صححها وحسنها الهيثمي والالباني واحمد شاكر

                              فهل بقى لفظ اخر مكذوب؟

                              تعليق


                              • #45
                                ستجد في الحديث ايضا ... عبارة وما كان احدهم يطحن ...
                                متفرده ومختلفه عن روايتي الهيثمي واحمد شاكر ...
                                راجع هذا الرابط ...
                                http://www.dorar.net/enc/hadith/%D9%...D8%AD%D9%86/+w
                                يبقى حديث المنزله كذبه ابن تيميه ...
                                وصحح اسناده الالباني ... ويبقى دون الصحيح ...
                                والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X