إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

عمر بن الخطاب

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عمر بن الخطاب

    قالو عنه.

    ‏لو كان بعدي نبي لكان ‏عمر بن الخطاب
    رسول الله صلى الله عليه وسلم

    ‏والذي نفسي بيده ‏‏ما لقيك الشيطان قط سالكا ‏فجا ‏إلا سلك ‏فجا ‏ ‏غير ‏فجك
    رسول الله صلى الله عليه وسلم

    ما من نبي إلا له وزيران من أهل السماء ووزيران من أهل الأرض فأما وزيراي من أهل السماء ‏‏فجبريل‏ ‏وميكائيل‏ ‏وأما وزيراي من أهل الأرض ‏ ‏فأبو بكر ‏وعمر
    رسول الله صلى الله عليه وسلم

    ‏مازلنا أعزة منذ أسلم‏ ‏عمر ‏
    عبد الله هو ابن مسعود

    إني كنت كثيرا أسمع النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏يقول ‏‏ذهبت أنا ‏ ‏وأبو بكر ‏‏وعمر ‏‏ودخلت أنا ‏‏وأبو بكر ‏‏وعمر ‏وخرجت أنا ‏وأبو بكر ‏ ‏وعمر
    على بن أبي طالب

    ثم جاء رجل فاستفتح فقال النبي ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏افتح له وبشره بالجنة ففتحت له فإذا هو ‏عمر
    أبو موسى الأشعري

    ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏كان ‏‏يخرج على أصحابه من ‏ ‏المهاجرين ‏‏والأنصار ‏‏وهم جلوس فيهم ‏أبو بكر ‏‏وعمر ‏‏فلا يرفع إليه أحد منهم بصره إلا ‏أبو بكر ‏‏وعمر ‏‏فإنهما كانا ينظران إليه وينظر إليهما ويتبسمان إليه ويتبسم إليهما
    أنس بن مالك

    ‏أن رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏خرج ذات يوم فدخل المسجد ‏‏وأبوبكر ‏وعمر ‏أحدهما عن يمينه والآخر عن شماله وهو آخذ بأيديهما وقال ‏هكذا نبعث يوم القيامة
    عبدالله بن عمر

    يا محمد استبشر أهل السماء بإسلام عمر.
    جبريل عليه السلام

    كان في وجه عمر خطان أسودان من البكاء.
    عبد الله بن عيسى

    والله ما على الأرض رجل أحب إلي إن ألقى الله بصحيفته من هذا المسجى بالثوب.
    على بن أبي طالب

    من اقواله

    حاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا، وزنوا أنفسكم قيل أن توزنوا فإنه أهون عليكم في الحساب غدا أن تحاسبوا أنفسكم اليوم، تزينوا للعرض الأكبر يومئذ تعرضون لا تخفى منكم خافية




    من كثر ضحكه قلت هيبته، ومن مزح استخف به، ومن أكثر شيء عرف به، ومن كثر كلامه كثر سقطه، ومن كثر سقطه قل حياؤه، ومن قل حياؤه قل ورعه، ومن قل ورعه مات قلبه




    لا تكلم فيما لا يعنيك وأعرف عدوك، وأحذر صديقك إلا الأمين، ولا أمين إلا من يخشى الله، ولا تمش مع الفاجر فيعلمك من فجوره، ولا تطلعه على سرك، ولا تشاور في أمرك إلا الذين يخشون الله عز وجل



  • #2
    al.ghazi

    اريد ان اعرف هل انت مقتنع حقاً بهذه الأحاديث انها عن رسول الله ص ؟

    ياأخي والله انتوا مدعاة للشفقة لااعرف الى اين يؤخذ بكم ؟؟؟

    اقرأ الحديث الأول في توقيعي

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة al.ghazi
      قالو عنه.

      ‏لو كان بعدي نبي لكان ‏عمر بن الخطاب
      رسول الله صلى الله عليه وسلم

      ‏والذي نفسي بيده ‏‏ما لقيك الشيطان قط سالكا ‏فجا ‏إلا سلك ‏فجا ‏ ‏غير ‏فجك
      رسول الله صلى الله عليه وسلم

      ما من نبي إلا له وزيران من أهل السماء ووزيران من أهل الأرض فأما وزيراي من أهل السماء ‏‏فجبريل‏ ‏وميكائيل‏ ‏وأما وزيراي من أهل الأرض ‏ ‏فأبو بكر ‏وعمر
      رسول الله صلى الله عليه وسلم

      ‏مازلنا أعزة منذ أسلم‏ ‏عمر ‏
      عبد الله هو ابن مسعود

      إني كنت كثيرا أسمع النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏‏يقول ‏‏ذهبت أنا ‏ ‏وأبو بكر ‏‏وعمر ‏‏ودخلت أنا ‏‏وأبو بكر ‏‏وعمر ‏وخرجت أنا ‏وأبو بكر ‏ ‏وعمر
      على بن أبي طالب

      ثم جاء رجل فاستفتح فقال النبي ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏افتح له وبشره بالجنة ففتحت له فإذا هو ‏عمر
      أبو موسى الأشعري

      ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏كان ‏‏يخرج على أصحابه من ‏ ‏المهاجرين ‏‏والأنصار ‏‏وهم جلوس فيهم ‏أبو بكر ‏‏وعمر ‏‏فلا يرفع إليه أحد منهم بصره إلا ‏أبو بكر ‏‏وعمر ‏‏فإنهما كانا ينظران إليه وينظر إليهما ويتبسمان إليه ويتبسم إليهما
      أنس بن مالك

      ‏أن رسول الله ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏خرج ذات يوم فدخل المسجد ‏‏وأبوبكر ‏وعمر ‏أحدهما عن يمينه والآخر عن شماله وهو آخذ بأيديهما وقال ‏هكذا نبعث يوم القيامة
      عبدالله بن عمر

      يا محمد استبشر أهل السماء بإسلام عمر.
      جبريل عليه السلام

      كان في وجه عمر خطان أسودان من البكاء.
      عبد الله بن عيسى

      والله ما على الأرض رجل أحب إلي إن ألقى الله بصحيفته من هذا المسجى بالثوب.
      على بن أبي طالب

      من اقواله

      حاسبوا أنفسكم قبل أن تحاسبوا، وزنوا أنفسكم قيل أن توزنوا فإنه أهون عليكم في الحساب غدا أن تحاسبوا أنفسكم اليوم، تزينوا للعرض الأكبر يومئذ تعرضون لا تخفى منكم خافية




      من كثر ضحكه قلت هيبته، ومن مزح استخف به، ومن أكثر شيء عرف به، ومن كثر كلامه كثر سقطه، ومن كثر سقطه قل حياؤه، ومن قل حياؤه قل ورعه، ومن قل ورعه مات قلبه




      لا تكلم فيما لا يعنيك وأعرف عدوك، وأحذر صديقك إلا الأمين، ولا أمين إلا من يخشى الله، ولا تمش مع الفاجر فيعلمك من فجوره، ولا تطلعه على سرك، ولا تشاور في أمرك إلا الذين يخشون الله عز وجل



      وهذا موضوعك ايضا اجيبك كما اجبتك في موضوع ابو بكر
      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=110403
      واقول لك
      اولا قد تم الرد على كل مااتيت به من قبل
      ولكن سوف اسلم بكل ماجئت به نزولا لرغبتك واسلم جدلا واقول علك على صواب ولكن عندي هناك مشكل
      بل هناك عائق
      بل هناك ما يجعلني اتردد في قبول كل مااتيت به واضرب به عرض الحائط
      لكون عمر قد تمنى نفسه عذرة فهل تقدر ان توفق لي بين ما جئتنا به وبين امينة عمر

      إقتباس:
      وقال عمر يا ليتني كنت كبش أهلي سمنوني ما بدا لهم حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم بعض ما يحبون فجعلوا بعضي شواء وبعضي قديدا ثم أكلوني ((فأخرجوني عذرة))) ولم أك بشرا قال وقال أبو الدرادء يا ليتني كنت شجرة تعضد ولم أك بشرا


      http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=109893


      فهل تقدر ان تقنعني وتذهب هذا الاشكال
      ان كان حقا عمركما تقول فلماذا تمنى نفسه عذرة وكبش لاتقل لي تواضع لله
      فالانبياء والاولياء ومن سبقوه ومن جائوا من بعده اولى بهم ان يتواضعوا لله ولكن ما سمعنا منهم مقولة كمقوله ابو بكر ولا عمر
      بالانتظار

      تعليق


      • #4

        قال العضو أميري
        الانبياء والاولياء ومن سبقوه ومن جائوا من بعده اولى بهم ان يتواضعوا لله
        هم تواضعوا أم لم يتواضعوا ؟؟؟؟

        حدد ثم نتكلم على الجملة (على فرضية صحتها )

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري

          قال العضو أميري


          هم تواضعوا أم لم يتواضعوا ؟؟؟؟

          حدد ثم نتكلم على الجملة (على فرضية صحتها )


          تواضعهم اي الانبياء والائمة والاولياء
          لا احد ينكره المنكر ان يتواضعوا كما تزعمون ان الشيخين من شدة تواضعهما وصلا الى حالة البعرة والعذرة
          فهل بات ما قلته واضحا يا السلفي الاثري من ام لا
          خبرني لابسطه لك اكثر

          تعليق


          • #6
            إذا الإحتجاج على الجملة مع إثبات التواضع

            صح ؟؟؟

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
              إذا الإحتجاج على الجملة مع إثبات التواضع
              صح ؟؟؟
              كلا للتواضع
              ونعم للخبر
              التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 20-12-2008, 06:55 PM.

              تعليق


              • #8
                أميري حسين

                حرر محل النزاع لديك و لي عودة

                فقد حان موعد صلاة المغرب ( وحدها )

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
                  أميري حسين

                  حرر محل النزاع لديك و لي عودة

                  فقد حان موعد صلاة المغرب ( وحدها )


                  تصلي وحدها او تجمعها مع العشاء هذا شانك ولا يضيرني شيئا وما شاني وما دخلي بصلاتك
                  هل تصلي لي ام لله الواحد الاحد كي تخبرني وتضعها بين قوسين [وحدها]

                  مربط الفرس

                  فهل تقدر ان تقنعني وتذهب هذا الاشكال
                  ان كان حقا عمركما تقول فلماذا تمنى نفسه عذرة وكبش

                  تعليق


                  • #10
                    لم أحب منك تعدديلك لمشاركتك السابقة فقد أظهرت ردي عليك خارج السياق

                    فكيف تحولت كلا إلا نعم و كلا

                    المهم نرجع لموضوعنا

                    كحل عينيك هنا و هنالك :

                    يؤسفني أن أهدم موضوعك

                    و خاصة و اني رأيت فيك حرص حديثي

                    حيث قلت في البداية

                    دعوني اتسائل عن مدى صحة ومصداقية هذه الرواية


                    و قلت في ردك على منيب

                    هواء في شبك
                    كما قلت لك ان لم تاتي بسندها وكتبها وروابطها

                    أما الرواية التي بنيت عليها بنيانك المتهاوي

                    فهي من

                    طريق

                    يحيى بن يحيى أنا أبو معاوية عن جويبر عن الضحاك


                    و هذا إسناد فيه علتين

                    أنه ضعيف لوجود جويبر بن سعيد الأزدى

                    و هو ضعيف جدا عند ابن حجر و قال عنه الذهبي : تركوه

                    و العلة الثانية

                    الإرسال فنهاية السند عن الضحاك

                    و الضحاك هذا هو الضحاك بن مزاحم لم يلق أبو بكر بل في سماعه من أي صحابي شك



                    و فيه أيضا أبو معاوية و هو محمد بن خازم

                    ثبت في حديث الأعمش مظطرب في حديث غيره


                    نهاية

                    القول هذا أثر ضعيف جداً


                    قال تعالى :

                    بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ


                    أعتذر عن إزعاجك



                    أما موضوع الصلاة أمزح معك يا رجل لا تكن حساساً

                    تعليق


                    • #11
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                      اصل الجدل في هذا الموضوع هو : نحن ( اهل السنة ) نقول عمر بن الخطاب رضي الله عنه مسلم و انتم الشيعة تقولون كافر ، دعونا نختصر الطريق في هذا البحث في سؤال و هو :

                      يعتقد الشيعة أن عليًا رضي الله عنه إمام معصوم، ثم نجده ـ باعترافهم ـ يزوج ابنته أم كلثوم «شقيقة الحسن والحسين» من عمر بن الخطاب رضي الله عنه!!

                      فيلزم الشيعة أحد أمرين أحلاهما مر :

                      الأول: أن عليًّا رضي الله عنه غير معصوم؛ لأنه زوج ابنته من كافر!، وهذا ما يناقض أساسات المذهب، بل يترتب عليه أن غيره من الأئمة غير معصومين.

                      والثاني: أن عمر رضي الله عنه مسلمٌ! قد ارتضى علي رضي الله عنه مصاهرته.

                      لكي لا يقول احد منكم اني افتري : أثبت هذا الزواج من شيوخ الشيعة: الكليني في الكافي في الفروع (6/115)، والطوسي في تهذيب الأحكام (باب عدد النساء ج8/ص 148) وفي (2/380)، وفي كتابه الاستبصار (3/356)، والمازنداراني في مناقب آل أبي طالب، (3/162)، والعاملي في مسالك الأفهام، (1/كتاب النكاح)، ومرتضى علم الهدى في الشافي، (ص 116)، وابن أبي الحديث في شرح نهج البلاغة، (3/124)، والأردبيلي في حديقة الشيعة، (ص 277)، والشوشتري في مجالس المؤمنين. (ص76، 82)، والمجلسي في بحار الأنوار، (ص621). وانظر للزيادة: رسالة «زواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب ـ حقيقة لا افتراء» لأبي معاذ الإسماعيلي.

                      و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
                        لم أحب منك تعدديلك لمشاركتك السابقة فقد أظهرت ردي عليك خارج السياق

                        فكيف تحولت كلا إلا نعم و كلا

                        المهم نرجع لموضوعنا

                        كحل عينيك هنا و هنالك :





                        أما موضوع الصلاة أمزح معك يا رجل لا تكن حساساً
                        تعديل المشاركة جاء لخطأ مني
                        في فهمي لكلامك بشكل مجمل
                        وعليه فاني لم اغير منه شيئا
                        قلت كلا للتواضع ونعم للخبر
                        وما غيّر من اصل الاجابة شئ ابدا

                        واما مزاحك فمقبول
                        واما ردك فهذا جوابي لك في المشاركة رقم 49 ص3
                        http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=109893&page=3







                        كان
                        المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
                        يؤسفني أن أهدم موضوعك

                        و خاصة و اني رأيت فيك حرص حديثي

                        حيث قلت في البداية



                        و قلت في ردك على منيب



                        أما الرواية التي بنيت عليها بنيانك المتهاوي

                        فهي من

                        طريق

                        يحيى بن يحيى أنا أبو معاوية عن جويبر عن الضحاك


                        و هذا إسناد فيه علتين

                        أنه ضعيف لوجود جويبر بن سعيد الأزدى

                        و هو ضعيف جدا عند ابن حجر و قال عنه الذهبي : تركوه

                        و العلة الثانية

                        الإرسال فنهاية السند عن الضحاك

                        و الضحاك هذا هو الضحاك بن مزاحم لم يلق أبو بكر بل في سماعه من أي صحابي شك



                        و فيه أيضا أبو معاوية و هو محمد بن خازم

                        ثبت في حديث الأعمش مظطرب في حديث غيره


                        نهاية

                        القول هذا أثر ضعيف جداً


                        قال تعالى :

                        بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ


                        أعتذر عن إزعاجك









                        إقتباس:
                        يؤسفني أن أهدم موضوعك




                        اقول لك ان كنت تريد حوار بناء وخلاقا فابتعد عن اسلوب الاستفزاز او عنتريات الالفاظ
                        فبه تحفظ كرامتك وتبتعد عن التوهين والتقريع
                        هذا واحد واما الثاني
                        انتم السلفيون معروف عنكم الهدم وعمركم ما بنيتم شئيا يرتضيه الله ورسوله ابدا
                        ولكن ترى هل تهدم الحقائق ام تخفى؟!!
                        فان ضعفّت السند
                        فماذا عن المتن
                        فقد جاء ما يؤكده باختلاف الروايات
                        وقبل ذلك ارد عليك قولك هذا

                        إقتباس:

                        و الضحاك هذا هو الضحاك بن مزاحم لم يلق أبو بكر بل في سماعه من أي صحابي شك

                        والضحاك هو من اعظم المفسرين وحيث عد رابع اربعة من اعاظم مفسرين القران
                        ########
                        ودعني اقول وكم رواية لابي هريرة هو روايها في الصحاح وهو لم يكن يومها مسلما ولا في مكة ولا المدينة وانه على كفره ونجاسته وسمها ماشئت منقطعة مرسلة طائرة محلقة ولكننا نجده يرويها عن لسانه هو بوصف الحديث او القول او الواقعة
                        وليس ذاك فحسب بل اعود واكرر قول الذهبي و ابن حجر في الضعيف
                        قليلا
                        قال الذهبي : ما كل من روى المناكير يضعف ( ميزان الاعتدال 1 : 118 برقم 464 ترجمة أحمد بن عتاب المروزي)

                        قال ابن حجر : لو كان كل من روى شيئا منكرا استحق ان يذكر في الضعفاء لما سلم من المحدثين أحد ( لسان الميزان 2 : 308 رقم 1265 )
                        ومع ذلك ارجو ان تراجع هنا المشاركة رقم79

                        http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=100989&page=4
                        ********




                        ولنعد لما نريده اصلا



                        35698- ‏{‏مسند الصديق‏}‏ عن الحسن قال‏:‏ أبصر أبو بكر طائرا على شجرة فقال‏:‏ طوبى لك يا طائر‏!‏ تأكل الثمر وتقع على الشجر، لوددت أني ثمرة ينقرها الطائر‏.‏

                        ‏(‏ابن المبارك، هب‏)‏‏.‏




                        35701- عن معاذ بن جبل قال‏:‏ دخل أبو بكر حائطا وإذا بدبسي ‏(‏بدبسي‏:‏ الدبسي‏:‏ طائر صغير‏.‏ النهاية 2/99‏.‏ ب‏)‏ في ظل شجرة فتنفس الصعداء ثم قال‏:‏ طوبى لك يا طير‏!‏ تأكل من الشجر وتستظل بالشجر وتصير إلى غير حساب، يا ليت أبا بكر مثلك‏.‏

                        ‏(‏أبو أحمد، الحاكم‏)‏‏.‏

                        35702- عن قتادة قال‏:‏ بلغني أن أبا بكر قال‏:‏ وددت أني خضرة تأكلني الدواب‏.‏

                        ‏(‏ابن سعد‏)‏‏.‏
                        http://www.al-eman.com/Islamlib/view...8&SW=35701#SR1

                        فجاء في المصنف لابن ابي شيبة مرسلا
                        وجاء عند ابن أبي شيبة في المصنف عن الضحاك بن مزاحم قال رأى أبو بكر الصديق طيرا واقعا على شجرة فقال طوبى لك يا طير والله لوددت أني كنت مثلك تقع على الشجرة وتأكل من الثمر ثم تطير وليس عليك حساب ولا عذاب والله لوددت أني كنت شجرة إلى جانب الطريق مر علي جمل فأخذني فأدخلني فاه فلاكني ثم أخرجني بعرا ولم أكن بشرا )



                        وهنا لاادري كيف ياخذ الفقه ومن روابط وهابية حيث تعمد رواية فيها جويبر
                        http://64.233.183.132/search?q=cache:OzQEVYPsOhQJ:feqh.al-islam.com/Display.asp%3FMode%3D0%26MaksamID%3D1%26DocID%3D4% 26ParagraphID%3D4974+%D8%B9%D9%86+%D8%AC%D9%88%D9% 8A%D8%A8%D8%B1+%D8%B9%D9%86+%D8%A7%D9%84%D8%B6%D8% AD%D8%A7%D9%83&hl=ar&ct=clnk&cd=7&gl=sa
                        وكذلك التفاسير
                        http://www.altafsir.net/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=1&tSoraNo=12&tAyah No=20&tDisplay=yes&Page=7&Size=1

                        واما المرسل
                        و ردكم اياه حيث قال من قال
                        كل مرسل مردود الا مرسل الشعبي
                        لماذا لاادري
                        فاقول
                        طالما الانقطاع والارسال فيه علة الرفض وعدم القبول كيف ياخذ من طرف دون البقية
                        هذا احد الاسباب في جعل علم الرجال اشبه بشجرة المطاط
                        ومن خلال ماتقدم
                        اقول فان طعنتم بالسند فنجد روايات اخر تؤكد المتن وان زاد او قصر
                        فالمعنى واحد وقريب لما جاء في رواية الضحاك
                        كون ابو بكر تمنى امرا نتاجه بعرة او سلح اي شئ اخر لاادريه

                        تعليق


                        • #13

                          إقتباس:
                          اقول لك ان كنت تريد حوار بناء وخلاقا فابتعد عن اسلوب الاستفزاز او عنتريات الالفاظ
                          فبه تحفظ كرامتك وتبتعد عن التوهين والتقريع
                          هذا واحد


                          ما رأيك بكلامك هذا :

                          إقتباس:
                          جبناء ام جهلاء
                          أَم حالهم كحال النعامة تدس راسها في التراب



                          خلاص و لا يهمك يا زميل
                          أنا أتراجع عن هدمت لنختر كلمة أخرى لنقل

                          نقضت أو لنقل تعقبت

                          جميلة تعقبت

                          لا تزعل هونها




                          إقتباس:
                          فان ضعفّت السند
                          فماذا عن المتن
                          فقد جاء ما يؤكده باختلاف الروايات
                          وقبل ذلك ارد عليك قولك هذا


                          طيب لنرى هذا التأكيد




                          إقتباس:
                          ولنعد لما نريده اصلا


                          35698- ‏{‏مسند الصديق‏}‏ عن الحسن قال‏:‏ أبصر أبو بكر طائرا على شجرة فقال‏:‏ طوبى لك يا طائر‏!‏ تأكل الثمر وتقع على الشجر، لوددت أني ثمرة ينقرها الطائر‏.‏

                          ‏(‏ابن المبارك، هب‏)‏‏.‏






                          لن أطلب منك أن تأتيني برقم الصفحة و لا الجزء (لإن صاحب كنز العمال لم يذكر ذلك )

                          و لكن هذه الرواية مرسلة لإنها من رواية الحسن البصري
                          بل و في اسنادها رجل مبهم يعني علتين مش علة وحدة

                          و هذا هو إسنادها


                          1.أخبرنا سفيان بن عيينة عن رجل عن الحسن قال: أبصر أبو بكر طائراً على شجرة فقال: طوبى لك يا طائر تأكل الثمر وتقع على الشجر لوددت أني ثمرة ينقرها الطير. ص الزهد لابن المبارك81



                          إقتباس:
                          35701- عن معاذ بن جبل قال‏:‏ دخل أبو بكر حائطا وإذا بدبسي ‏(‏بدبسي‏:‏ الدبسي‏:‏ طائر صغير‏.‏ النهاية 2/99‏.‏ ب‏)‏ في ظل شجرة فتنفس الصعداء ثم قال‏:‏ طوبى لك يا طير‏!‏ تأكل من الشجر وتستظل بالشجر وتصير إلى غير حساب، يا ليت أبا بكر مثلك‏.‏

                          ‏(‏أبو أحمد، الحاكم‏)‏‏.‏


                          و هذه الرواية جاءت من طريق فيه عمرو بن واقد و هو متروك !


                          إقتباس:
                          35702- عن قتادة قال‏:‏ بلغني أن أبا بكر قال‏:‏ وددت أني خضرة تأكلني الدواب .‏
                          ‏(‏ابن سعد‏)‏‏.‏


                          ما رأيك يا زميل بقول الراوي بلغني ؟



                          إقتباس:
                          ومن خلال ماتقدم
                          اقول فان طعنتم بالسند فنجد روايات اخر تؤكد المتن وان زاد او قصر



                          طيب أنت أثبت هذه الروايات أولاً ثم استعملها لتأكيد المتن




                          حياك عزيزي

                          تعليق


                          • #14

                            =السلفي الأثري


                            ما رأيك بكلامك هذا :



                            إقتباس:

                            جبناء ام جهلاء
                            أَم حالهم كحال النعامة تدس راسها في التراب






                            اقول يجب ان تفرق بين العام والخاص وبين المطلق والمقيد
                            وبين المبين للمجهول والمبين للمعلوم



                            فكلامي هو مطلق وعام و للمجهول
                            واما انت فكلامك
                            مقيد وخاص و للمعلوم ان صح التعبير

                            ويكفي تضيع الوقت على حقيقة لا تريد الاعتراف بها

                            يؤسفني أن أهدم موضوعك


                            خلاص و لا يهمك يا زميل
                            أنا أتراجع عن هدمت لنختر كلمة أخرى لنقل

                            نقضت أو لنقل تعقبت

                            جميلة تعقبت

                            لا تزعل هونها


                            ومن جاب الزعل او كبرها حتى تقول هونها
                            كل مافي الامر اردت نصيتحك كي لاتصتدم مع احد وانت تحاول ان تستخدم مثل هذه العبارات في حوار مع الاخرين واعلم ان المنتدى يعيش [احكام عرفية ] هذه الايام يعني تجميد على طول وعليه بينت ما ذكرت لك من قبل

                            35698- ‏{‏مسند الصديق‏}‏ عن الحسن قال‏:‏ أبصر أبو بكر طائرا على شجرة فقال‏:‏ طوبى لك يا طائر‏!‏ تأكل الثمر وتقع على الشجر، لوددت أني ثمرة ينقرها الطائر‏.‏

                            ‏(‏ابن المبارك، هب‏)‏‏.‏









                            لن أطلب منك أن تأتيني برقم الصفحة و لا الجزء (لإن صاحب كنز العمال لم يذكر ذلك )





                            وما شاني ان قالها كنز العمال او كنز الصنايعية
                            المهم انه في كتبكم والناقل في كتاب كنز العمال
                            فلماذا تريد ان تفرع الموضوع راجع الرابط
                            http://www.al-eman.com/Islamlib/view...8&SW=35701#SR1

                            لتعلم انه موجود فيه اما من الذاكر ومن الناكر هذا لا شان لي به وان ذكره بن المبارك



                            و لكن هذه الرواية مرسلة لإنها من رواية الحسن البصري
                            بل و في اسنادها رجل مبهم يعني علتين مش علة وحدة







                            يكفي تواتر الخبر






                            إقتباس:
                            35701- عن معاذ بن جبل قال‏:‏ دخل أبو بكر حائطا وإذا بدبسي ‏(‏بدبسي‏:‏ الدبسي‏:‏ طائر صغير‏.‏ النهاية 2/99‏.‏ ب‏)‏ في ظل شجرة فتنفس الصعداء ثم قال‏:‏ طوبى لك يا طير‏!‏ تأكل من الشجر وتستظل بالشجر وتصير إلى غير حساب، يا ليت أبا بكر مثلك‏.‏

                            ‏(‏أبو أحمد، الحاكم‏)‏‏.‏

                            و هذه الرواية جاءت من طريق فيه عمرو بن واقد و هو متروك !


                            وهل اتيت بالسند كاملا ورابطه لنتاكد من كلامك







                            إقتباس:
                            35702- عن قتادة قال‏:‏ بلغني أن أبا بكر قال‏:‏ وددت أني خضرة تأكلني الدواب .‏
                            ‏(‏ابن سعد‏)‏‏.‏





                            ما رأيك يا زميل بقول الراوي بلغني ؟





                            لاادري هل تطعن بالراوي ام ماذا
                            فاذا الرواي ثقة عندكم وقال بلغني هل ذلك يقدح به وبشخصه او بالرواية
                            انا اسال وارجو ان تخبرني بشكل علمي وموضوعي





                            إقتباس:
                            ومن خلال ماتقدم
                            اقول فان طعنتم بالسند فنجد روايات اخر تؤكد المتن وان زاد او قصر

                            طيب أنت أثبت هذه الروايات أولاً ثم استعملها لتأكيد المتن



                            الاثبات هو ما بدأناه من رواية وانت حاولت الطعن بسندها وهو جويبر واردفنا لك روايات اخر لنبين تواترها او شهرتها وتطالبنا باثباتها فدعني اتسائل اولا ومن ثم اكمل

                            لماذا تجاهلت مصنف ابي شيبة وما جاء فيه


                            فجاء في المصنف لابن ابي شيبة مرسلاوجاء عند ابن أبي شيبة في المصنف عن الضحاك بن مزاحم قال رأى أبو بكر الصديق طيرا واقعا على شجرة فقال طوبى لك يا طير والله لوددت أني كنت مثلك تقع على الشجرة وتأكل من الثمر ثم تطير وليس عليك حساب ولا عذاب والله لوددت أني كنت شجرة إلى جانب الطريق مر علي جمل فأخذني فأدخلني فاه فلاكني ثم أخرجني بعرا ولم أكن بشرا )











                            والان لنعود الى جويبر والرواية الرئيسية وما قيل عنه

                            اولا بينت انه قد اخذ منه في التفسير
                            راجع رقم 90
                            http://feqh.al-islam.com/Display.asp...ragraphID=4974

                            واخذ منه الطبري في تفسيره


                            واستشهد به بن جبرين سلفي وهابي مثلك

                            http://64.233.183.132/search?q=cache...lnk&cd=8&gl=sa
                            وبينت ان الضحاك من اساطين العلم عندكم وهو رابع اربعة في التفسير
                            وليس ذاك بل تعال الى سنن ابن ماجة فقد روى عن جويبر هذا المطعون فيه

                            http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE
                            واما راي بعض علمائكم فيه
                            ##########
                            ومنها ما رواه أبو طالب عن أحمد أنه قال في جويبر المفسر : "ما كان عن الضحاك فهو أيسر وما كان يسند عن النبي صلى الله عليه وسلم فهو منكر"
                            ********
                            وقال أحمد بن سيار المروزي جويبر بن سعيد كان من أهل بلخ وهو صاحب الضحاك وله رواية ومعرفة بايام الناس وحاله حسن في التفسير وهو لين في الرواية انتهى من تهذيب الحافظ ترجمة
                            جويبر
                            @@@@@@@@@


                            وهنا اكرر قول الذهبي وابن حجر في المناكير والضعفاء
                            قال الذهبي : ما كل من روى المناكير يضعف ( ميزان الاعتدال 1 : 118 برقم 464 ترجمة أحمد بن عتاب المروزي)

                            قال ابن حجر : لو كان كل من روى شيئا منكرا استحق ان يذكر في الضعفاء لما سلم من المحدثين أحد ( لسان الميزان 2 : 308 رقم 1265 )




                            تعليق


                            • #15
                              مصاااااااااااااااااااااااائب ؟؟؟؟

                              لأي شيئ قال النبي الأكرم صلوات الله وسلامه عليه و’له أنه لو ان نبياً بعدي لكان عمر؟؟ ألعلم أم لشجاعة أم لكياسة؟؟

                              ولأي أمر قيل أن المسلمون مازالوا أعزة مذ أسلم عمر؟؟ ألشجاعته في الحروب أم لهيبته في قريش؟؟؟

                              مصااااااااااااائب

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X