الحمد لله ....اذا لا يمكن ان يكون الذي يقول ((يا هبل اشفني )) ينوي ان يقول ((يا هبل ادع لي )) لان النية هي المراد من الفعل فالفعل هنا ((يا هبل اشفني)) يراد منه الشفاء
لان الذي نيته ان يدعو له سيقول ((يا هبل ادع لي ))
===========================================


طيب يا استاذنا المحترم ما شي

هبل كان مجرد مثال لا اقل ولا اكثر

لتوضيح الصورة ......لكن الحكم ينطبق على اي مخلوق حتى لو كان الرسول صلى الله عليه وسلم

ولنفرض يا استاذي انك قلت يا محمد اشفني .... هل الطلب هذا من

1- الاعلى ((صندوق العمل)) للادنى (( الرسول صلى الله عليه وسلم))؟؟
2- الادنى ((صندوق العمل)) للاعلى ((الرسول صلى الله عليه وسلم))؟؟
3- متساويان في المنزلة ؟؟؟

ثم ...
هل عندما تقول يا محمد اشفني وانت مريض تكون محتاجا للشفاء ام لمجرد القول فقط ؟؟؟


ارجو منك الاجابة بشكل مباشر دون محاولة وضع خطوط رجعة


===================================


ما رأيك انه قالها

الحمد لله ....اذا لا يمكن ان يكون الذي يقول ((يا هبل اشفني )) ينوي ان يقول ((يا هبل ادع لي )) لان النية هي المراد من الفعل فالفعل هنا ((يا هبل اشفني)) يراد منه الشفاء
لان الذي نيته ان يدعو له سيقول ((يا هبل ادع لي ))

لماذا لايمكن ان يكون المراد ياهبل ادعو لي؟
الغاية هي الشفاء فأياً كانت وسيلة طلبها حتى لو لم تكن منطقية للسامع لان الذي يحددها لاالسامع انما الناوي نفسه.

استحسانك اللغوي لامحل له من الاعراب امام نية الداعي ، فالنية قد تخالف مايُفهمه الاخرون من القول او الفعل .

لتوضيح الصورة ......لكن الحكم ينطبق على اي مخلوق حتى لو كان الرسول صلى الله عليه وسلم
ولنفرض يا استاذي انك قلت يا محمد اشفني .... هل الطلب هذا من

1- الاعلى ((صندوق العمل)) للادنى (( الرسول صلى الله عليه وسلم))؟؟
2- الادنى ((صندوق العمل)) للاعلى ((الرسول صلى الله عليه وسلم))؟؟
3- متساويان في المنزلة ؟؟؟

لاعلاقة للمنزلة بالدعاء انما بالعلة
هل بنظركم عمر بن الخطاب أدنى من منزلة العباس ليتوسلوا بالعباس لابعمر؟
هل عندما طُعِن عمر وجاء الطبيب ليرى حالة عمر كان الطبيب هو اعلى منه منزلة ؟

هل عندما تقول يا محمد اشفني وانت مريض تكون محتاجا للشفاء ام لمجرد القول فقط ؟؟؟
ارجو منك الاجابة بشكل مباشر دون محاولة وضع خطوط رجعة

نعم اريده ان يشافيني ،
مو مشكلة كيف يكون ذلك ، يدعو لي او يجري الله معجزة على يده مثل حالة المستبصر الاردني

http://yahossein.servemp3.com/vb/sho...=1#post1239268

لايهم فلست انا من يحدد الوسيلة.

ما رأيك انه قالها

لن تستطيع ان تغير كلمات الحديث

---------------

ارى ان الحديث اصبح فرغ مع القادسية بعد ان تبين خواء استشكاله ، فهو :

1- لم يستطع ان يثبت ان دعاء مشركي قريش هو سبب شركهم وليسوا انهم مشركين اصلا باتخاذهم اله آخر :

قُل لَّوْ كَانَ مَعَهُ آلِهَةٌ كَمَا يَقُولُونَ إِذاً لاَّبْتَغَوْاْ إِلَى ذِي الْعَرْشِ سَبِيلاً [الإسراء : 42]

2- لم يستطع ان يقول ان طلبي من الكومبيوتر :
ياكومبيوتر اطبع مااقول.

وعدم استجابة الكومبيوتر هو شرك بالله كونه قطعة بلاستيك صماء .

3- لم يجيبني هل عندما يأتي القادسية ويطلب مني مالاً فهو يطلب مال من الله أم من دون الله ، فإن كان من الله فلماذا توجه الي وأنا العبد الفقير.

فالموضوع اصبح حشو من قِبل القادسية لاجديد فيه.

من لها من الوهابية يُكمل مافشل به قادسية ؟

السلام عليكم

قرات بعض من الحوار ولست ممن يحب الممارات فيه لكن وودت ان يبين لي الاخ او الاخت القادسيةوكل الخوة في المذهب الاخر بعض هذه الاستفهامات
حين يقول الله عز وجل
وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم
سؤالي من هم عبادنا هنا
وهل يجيز الله لنا هذه العبادة الشركية به


كما اطرح استفهاما اخر حول اعتراض الاخوة حول دعائنا بشفاعة النبي لنا يوم القيامة
وهم هنا يجعلونه بمنزلة الشرك بالله واطرح سؤالي ايضا من خلال كتاب الله

يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا "

الاستثناء هنا واضح لا يحتاج الى ان نتجادل حوله فهو ينفي الشفاهة الا لمن اذن له ورضي له القول

وكذلك الحال بخصوص الغيب فالله لم ينفه ايضا عن عباده وقال الا لمن يشاء واعتقد ان صاحب موسى كان يعلم الغيب وهذا العلم للغيب كان بمشيئة الله

فلماذا نستغرب ان يكون هناك اعتقاد ان علي بن ابي طالب يعلم الغيب ولا نستغرب ان صاحب موسى كان يعلم الغيب

سيقول الاخوة انهم لا ينفون ما اثبته الله بالنص وهذا صواب لكني اتحدث من باب العقل هل هو ممكن ام انه غير ممكن

كما اني اطرح استفهاما اخر الاعتراض على العصمة واننا نشرك بالله حين ندعي ان فلان معصوم هل هذا جاء من النص ام انه رفض لما يعتقده الاخر
وسؤالي هنا
حين يقول ابليس لعنة الله
لاغوينهم اجمعين الا عبادك منهم المخلصين
هذا اللعين القادر على العبث بنفوسنا لماذا يستثني بعض العباد عن الغوايه
لماذا يقول ويعترف انه غير قادر على غواية بعض العباد المخلصين
ثم من اين تأتي المعصية لعبد لا يستطيع حتى ابليس ان يغويه

الموضوع بكل هذه البساطة لا يحتاج الى استدلال من كتبكم او كتبنا فللانسان عقل حاوره الله لهذا لنحاور عقولنا دون ان نستبق ما في داخل نفوسنا للاجابة على اي اشكالية نطرحها

اتمنى للجميع الخير وادعو الله ان يهدينا ويهديكم ونحن اهل دين واحد ونبي واحد

قلت والذي يرد شيئا يطلبه لا يطلب شيئا غيره والمسالة ليست استحسان لغوي يا ذكي...فهبل لا يعلم الغيب ولا يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور ... نعم في حال التقية والخداع يمكن ان يكون المراد غير لكن لا اتكلم عن الاستثناءات

==========================================

الرد على مسالة توسل عمر بالعباس لان صندوق العمل يريد ان يثرثر كما يبدو فلابد من اسكاته

قلت
أولا : كررت اكثر من مرة ان موضوعي ليس التوسل بجاه وذوات الاشخاص كالقول اللهن اني اسالك بحق فلان او بفلان بل الموضوع عن الذين يقولون يا فلان افعل كذل وكذا ....اكرر موضوعي ليس عن الذين يقولون اللهم اني اسالك بحق فلان ان تنزل المطر بل عن الذين يقولون يا فلان انزل المطر

ثانيا : إن من القواعد المهمة في الشريعة الإسلامية أن النصوص الشرعية يفسر بعضها بعضا ولا يفهم شيء منها في موضوع ما بمعزل عن بقية النصوص الواردة فيه . وبناء على ذلك فحديث توسل عمر السابق إنما يفهم على ضوء ما ثبت من الروايات والأحاديث الواردة في التوسل بعد جمعها وتحقيقها ونحن والمخالفون متفقون على أن في كلام عمر : ( كنا نتوسل إليك بنبينا . . وإنا نتوسل إليك بعم نبينا ) شيئا محذوفا لا بد له من تقدير وهذا التقدير إما أن يكون : ( كنا نتوسل إليك ب ( جاه ) نبينا وإنا نتوسل إليك ب ( جاه ) عم نبينا ) على رأيهم هم أو يكون : ( كنا نتوسل إليك ب ( دعاء ) نبينا وإنا نتوسل إليك ب ( دعاء ) عم نبينا ) على رأينا نحن

ولا بد من الأخذ بواحد من هذين التقديرين ليفهم الكلام بوضوح وجلاء
ولنعرف أي التقديرين صواب لا بد من اللجوء إلى السنة لتبين لنا طريقة توسل الصحابة الكرام بالنبي صلى الله عليه وسلم
ترى هل كانوا إذا أجدبوا وقحطوا قبع كل منهم في داره أو في مكان آخر أو اجتمعوا دون أن يكون معهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم دعوا ربهم قائلين : ( اللهم بنبيك محمد وحرمته عندك ومكانته لديك اسقنا الغيث ) . مثلا أم كانوا يأتون النبي صلى الله عليه وسلم ذاته فعلا ويطلبون منه أن يدعو الله تعالى لهم فيحقق صلى الله عليه وسلم طلبتهم ويدعو ربه سبحانه ويتضرع إليه حتى يسقوا ؟
أما الأمر الأول فلا وجود له إطلاقا في السنة النبوية الشريفة وفي عمل الصحابة رضوان الله تعالى عليهم ولا يستطيع أحد من الخلفيين أو الطرقيين أن يأتي بدليل يثبت أن طريقة توسلهم كانت بأن يذكروا في أدعيتهم اسم النبي صلى الله عليه وسلم ويطلبوا من الله بحقه وقدره عنده ما يريدون . بل الذي نجده بكثرة وتطفح به كتب السنة هو الأمر الثاني إذ تبين أن طريقة توسل الأصحاب الكرام بالنبي صلى الله عليه وسلم إنما كانت إذا رغبوا في قضاء حاجة أو كشف نازلة أن يذهبوا إليه صلى الله عليه وسلم ويطلبوا منه مباشرة أن يدعو لهم ربه أي أنهم كانوا يتوسلون إلى الله تعالى بدعاء الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ليس غير
ويرشد إلى ذلك قوله تبارك وتعالى : { ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما } [ النساء : 64 ]
ومن أمثلة ذلك ما مر معنا في حديث أنس السابق الذي ذكر فيه مجيء الأعرابي إلى المسجد يوم الجمعة حيث كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخطب وعرضه له ضنك حالهم وجدب أرضهم وهلاك ماشيتهم وطلبه منه أن يدعو الله سبحانه لينقذهم مما هم فيه فاستجاب له صلى الله عليه وسلم وهو الذي وصفه ربه بقوله : { لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم } [ التوبة : 128 ] فدعا صلى الله عليه وسلم لهم ربه واستجاب سبحانه دعاء نبيه ورحم عباده ونشر رحمته وأحيا بلدهم الميت
ومن ذلك أيضا مجيء الأعرابي السابق نفسه أو غيره إلى النبي صلى الله عليه وسلم وهو يخطب الجمعة التالية وشكواه له انقطاع الطرقات وتهدم البنيان وهلاك المواشي وطلبه منه أن يدعو لهم ربه ليمسك عنهم الأمطار وفعل صلى الله عليه وسلم فاستجاب له ربه جل شأنه أيضا
ومن ذلك ما روته السيدة عائشة رضي الله عنه حيث قالت : شكا الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قحوط المطر فأمر بمنبر فوضع له في المصلى ووعد الناس يوما يخرجون فيه . قالت : فخرج

رسول الله صلى الله عليه وسلم حين بدا حاجب الشمس فقعد على المنبر فكبر وحمد الله ثم قال :
( حديث غريب وإسناده جيد ) ( إنكم شكوتم جدب دياركم واستئخار المطر عن إبان زمانه عنكم وقد أمركم الله أن تدعوه ووعدكم أن يستجيب لكم . . ) الحديث ( 1 ) وفيه أنه صلى الله عليه وسلم دعا الله سبحانه وصلى بالناس فأغاثهم الله تعالى حتى سالت السيول وانطلقوا إلى بيوتهم مسرعين فضحك الرسول صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه وقال : ( أشهد أن الله على كل شيء قدير وأني عبد الله ورسوله )
فهذه الأحاديث وأمثالها مما وقع زمن النبي صلى الله عليه وسلم وزمن أصحابه الكرام رضوان الله تعالى عليهم تبين بما لا يقبل الجدال أو المماراة أن التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم أو بالصالحين الذي كان عليه السلف الصالح هو مجيء المتوسل إلى المتوسل به وعرضه حاله له وطلبه منه أن يدعو له الله سبحانه ليحقق طلبه فيستجيب هذا له ويستجيب من ثم الله سبحانه وتعالى

2 - وهذا الذي بيناه من معنى الوسيلة هو المعهود في حياة الناس وفي استعمالهم فإنه إذا كانت لإنسان حاجة ما عند مدير أو رئيس أو موظف مثلا فإنه يبحث عمن يعرفه ثم يذهب إليه ويكلمه ويعرض له حاجته فيفعل وينقل هذا الوسيط رغبته إلى الشخص المسؤول فيقضيها له غالبا . فهذا هو التوسل المعروف عند العرب منذ القديم وما يزال فإذا قال أحدهم : إني توسلت

إلى فلان فإنما يعني أنه ذهب إلى الثاني وكلمه في حاجته ليحدث بها الأول ويطلب منه قضاءها ولا يفهم أحد من ذلك أنه ذهب إلى الأول وقال له : بحق فلان ( الوسيط ) عندك ومنزلته لديك اقض لي حاجتي
وهكذا فالتوسل إلى الله عز وجل بالرجل الصالح ليس معناه التوسل بذاته وبجاهه وبحقه بل هو التوسل بدعائه وتضرعه واستغاثته به سبحانه وتعالى وهذا هو بالتالي معنى قول عمر رضي الله عنه : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا . أي : كنا إذا قل المطر مثلا نذهب إلى النبي صلى الله عليه وسلم ونطلب منه أن يدعو لنا الله جل شأنه
3 - ويؤكد هذا ويوضحه تمام قول عمر رضي الله عنه : ( وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ) . أي إننا بعد وفاة نبينا جئنا بالعباس عم النبي صلى الله عليه وسلم وطلبنا منه أن يدعو لنا ربنا سبحانه ليغيثنا
ترى لماذا عدل عمر رضي الله عنه عن التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى التوسل بالعباس رضي الله عنه مع العلم أن العباس مهما كان شأنه ومقامه فإنه لا يذكر أما شأن النبي صلى الله عليه وسلم ومقامه ؟
أما الجواب برأينا فهو : لأن التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم غير ممكن بعد وفاته فأنى لهم أن يذهبوا إليه صلى الله عليه وسلم ويشرحوا له حالهم ويطلبوا منه أن يدعو لهم ويؤمنوا على دعائه وهو قد انتقل إلى الرفيق الأعلى وأضحى في حال يختلف عن حال الدنيا وظروفها مما لا يعلمه إلا الله سبحانه وتعالى فأنى لهم أن يحظوا بدعائه صلى الله عليه وسلم


وشفاعته فيهم وبينهم وبينه كما قال الله عز شأنه : { ومن روائهم برزخ إلى يوم يبعثون } ؟ [ المؤمنون : 100 ]
ولذلك لجأ عمر رضي الله عنه وهو العربي الأصيل الذي صحب النبي صلى الله عليه وسلم ولازمه في أكثر أحواله وعرفه حق المعرفة وفهم دينه حق الفهم ووافقه القرآن في مواضع عدة لجأ إلى توسل ممكن فاختار العباس رضي الله عنه لقرابته من النبي صلى الله عليه وسلم من ناحية ولصلاحه ودينه وتقواه من ناحية أخرى وطلب منه أن يدعو لهم بالغيث والسقيا . وما كان لعمر ولا لغير عمر أن يدع التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ويلجأ إلى التوسل بالعباس أو غيره لو كان التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم ممكنا وما كان من المعقول أن يقر الصحابة رضوان الله عليهم عمر على ذلك أبدا لأن الانصراف عن التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى التوسل بغيره ما هو إلا كالانصراف عن الاقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم في الصلاة إلى الاقتداء بغيره سواء بسواء ذلك أن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم كانوا يعرفون قدر نبيهم صلى الله عليه وسلم ومكانته وفضله معرفة لا يدانيهم فيها أحد كما نرى ذلك واضحا في الحديث الذي رواه سهل بن سعد الساعدي رضي الله عنه :
( صحيح ) أن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذهب إلى بني عمرو بن عوف ليصلح بينهم فحانت الصلاة فجاء المؤذن إلى أبي بكر فقال : أتصلي بالناس فأقيم ؟ قال : فصلى أبو بكر فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم والناس في الصلاة فتخلص حتى وقف في الصف فصفق الناس وكان

أبو بكر لا يلتفت في الصلاة فلما أكثر الناس التصفيق التفت فرأى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأشار إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم أن امكث مكانك فرفع أبو بكر يديه فحمد الله عز وجل على ما أمره به رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذلك ثم استأخر أبو بكر حتى استوى في الصف وتقدم النبي صلى الله عليه وسلم فصلى ثم انصرف فقال : يا أبا بكر : ما منعك أن تثبت إذ أمرتك ؟ قال أبو بكر : ما كان لابن أبي قحافة أن يصلي بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ) ( 1 )
فأنت ترى أن الصحابة رضي الله عنهم لم يستسيغوا الاستمرار على الاقتداء بأبي بكر رضي الله عنه في صلاته عندما حضر الرسول صلى الله عليه وسلم كما أن أبا بكر رضي الله عنه نفسه لم تطاوعه نفسه على الثبات في مكانه مع أمر النبي صلى الله عليه وسلم له بذلك لماذا ؟ كل ذلك لتعظيمهم نبيهم صلى الله عليه وسلم وتأدبهم معه ومعرفتهم حقه وفضله فإذا كان الصحابة رضوان الله تعالى عليهم لم يرتضوا الاقتداء بغير النبي صلى الله عليه وسلم عندما أمكن ذلك مع أنهم كانوا بدؤوا الصلاة في حال غيابه صلى الله عليه وسلم عنهم فكيف يتركون التوسل صلى الله عليه وسلم أيضا بعد وفاته لو كان ذلك ممكنا ويلجؤون إلى التوسل بغيره ؟ وكما لم يقبل أبو بكر أن يؤم المسلمين فمن البدهي أن لا يقبل العباس أيضا أن يتوسل الناس به ويدعوا التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم لو كان ذلك ممكنا
( تنبيه ) : وهذا يدل من ناحية أخرى على سخافة تفكير من

يزعم أنه صلى الله عليه وسلم في قبره حي كحياتنا لأنه لو كان ذلك كذلك لما كان ثمة وجه مقبول لانصرافهم عن الصلاة وراءه صلى الله عليه وسلم إلى الصلاة وراء غيه ممن لا يدانيه أبدا في منزلته وفضله . ولا يعترض أحد على ما قررته بأنه قد ورد أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( أنا في قبري حي طري من سلم علي سلمت عليه ) وأنه يستفاد منه أنه صلى الله عليه وسلم حي مثل حياتنا . فإذا توسلنا به سمعنا واستجاب لنا فيحصل مقصودنا وتتحقق رغبتنا . وأنه لا فرق في ذلك بين حاله صلى الله عليه وسلم في حياته وبين حاله بعد وفاته أقول : لا يعترض أحد بما سبق لأنه مردود من وجهين :
الأول حديثي : وخلاصته أن الحديث المذكور لا أصل له بهذا اللفظ كما أن لفظة ( طري ) لا وجود لها في شيء من كتب السنة إطلاقا ولكن معناه قد ورد في عدة أحاديث صحيحة منها قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن من أفضل أيامكم يوم الجمعة فيه خلق آدم وفيه قبض وفيه النفخة وفيه الصعقة فأكثر علي الصلاة فيه فإن صلاتكم معروضة علي ) قالوا : يا رسول الله وكيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت ؟ ( قال : يقولون : بليت ) قال :
( صحيح الإسناد ) ( إن الله حرم على الأرض أجساد الأنبياء ) ( 1 ) . ومنها قوله صلى الله عليه وسلم :
( صحيح الإسناد ) ( الأنبياء أحياء في قبورهم يصلون ) ( 2 ) . وقوله صلى الله عليه وسلم :

( صحيح ) ( مررت ليلة أسري بي على موسى قائما يصلي في قبره ) ( 1 ) . وقوله :
( صحيح ) ( إن لله ملائكة سياحين يبلغوني عن أمتي السلام ) ( 2 )
الجواب الثاني فقهي : وفحواه أن حياته صلى الله عليه وسلم بعد وفاته مخالفة لحياته قبل الوفاة ذلك أن الحياة البرزخية غيب من الغيوب ولا يدري كنهها إلا الله سبحانه وتعالى ولكن من الثابت والمعلوم أنها تختلف عن الحياة الدنيوية ولا تخضع لقوانينها فالإنسان في الدنيا يأكل ويشرب ويتنفس ويتزوج ويتحرك ويتبرز ويمرض وتكلم ولا أحد يستطيع أن يثبت أن أحدا بعد الموت حتى الأنبياء عليهم السلام وفي مقدمتهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم تعرض له هذه الأمور بعد موته
ومما يؤكد هذا أن الصحابة رضي الله عنهم كانوا يختلفون في مسائل كثيرة بعد وفاته ولم يخطر في بال أحد منهم الذهاب إليه صلى الله عليه وسلم في قبره ومشاورته في ذلك وسؤاله عن الصواب فيها لماذا ؟ إن الأمر واضح جدا وهو أنهم كلهم يعلمون أنه صلى الله عليه وسلم انقطع عن الحياة الدنيا ولم تعد تنطبق عليه أحوالها ونواميسها فرسول الله صلى الله عليه وسلم بعد موته حي أكمل حياة يحياها إنسان في البرزخ

ولكنها حياة خاصة لا تشبه حياة الدنيا ولعل مما يشير إلى ذلك قوله صلى الله عليه وسلم :
( حسن الإسناد ) ( ما من أحد يسلم علي إلا رد الله علي روحي حتى أرد عليه السلام ) ( 1 )
وعلى كل حال فإن حقيقتها لا يدريها إلا الله سبحانه وتعالى . ولذلك فلا يجوز قياس الحياة البرزخية أو الحياة الأخروية على الحياة الدنيوية كما لا يجوز أن تعطى واحدة منها أحكام الأخرى بل لكل منها شكل خاص وحكم معين ولا تتشابه إلا في الاسم أما الحقيقة فلا يعلمها إلا الله تبارك وتعالى
ونعود بعد هذا التنبيه إلى ما كنا فيه من الرد على المخالفين في حديث توسل عمر بالعباس فنقول : إن تعليلهم لعدول عمر رضي الله تعالى عنه عن التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى التوسل بالعباس رضي الله عنه بأنه لبيان جواز التوسل بالمفضول مع وجود الفاضل وهو تعليل مضحك وعجيب . إذ كيف يمكن أن يخطر في بال عمر رضي الله عنه أو في بال غيره من الصحابة الكرام رضي الله عنهم تلك الحذلقة الفقهية المتأخرة وهو يرى الناس في حالة شديدة من الضنك والكرب والشقاء والبؤس يكادون يموتون جوعا وعطشا لشح الماء وهلاك الماشية وخلوا الأرض من الزرع والخضرة حتى سمي ذاك العام بعام الرمادة كيف يرد في خاطره تلك الفلسفة الفقهية في هذا الظرف العصيب فيدع الأخذ بالوسيلة الكبرى في

دعائه . وهي التوسل بالنبي الأعظم صلى الله عليه وسلم لو كان ذلك جائزا ويأخذ بالوسيلة الصغرى التي لا تقارن بالأولى وهي التوسل بالعباس لماذا ؟ لا لشيء إلا ليبين للناس أنه يجوز لهم التوسل بالمفضول مع وجود الفاضل
إن المشاهد والمعلوم أن الإنسان إذا حلت به شدة يلجأ إلى أقوى وسيلة عنده في دفعها ويدع الوسائل الأخرى لأوقات الرخاء . وهذا كان يفهمه الجاهليون المشركون أنفسهم إذ كانوا يدعون أصنامهم في أوقات اليسر ويتركونها ويدعون الله تعالى وحده في أوقت العسر كما قال تبارك وتعالى : { حتى إذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون } [ العنكبوت : 265 ( والفلك : السفن ) ]
فنعلم من هذا أن الإنسان بفطرته يستنجد بالقوة العظمى والوسيلة الكبرى حين الشدائد والفواقر وقد يلجأ إلى الوسائل الصغرى حين الأمن واليسر وقد يخطر في باله حينذاك أن يبين ذلك الحكم الفقهي الذي افترضوه وهو جواز التوسل بالمفضول مع وجود الفاضل وأمر آخر نقوله جوابا على شبهة أولئك وهو : هب أن عمر رضي الله عنه خطر في باله أن يبين ذلك الحكم الفقهي المزعوم ترى فهل خطر ذلك في باب معاوية والضحاك بن قيس حين توسلا بالتابعي الجليل : يزيد بن الأسود الجرشي أيضا ؟ لا شك أن هذا ضرب من التمحل والتكلف لا يحسدون عليه


4 - إننا نلاحظ في حديث استسقاء عمر بالعباس رضي الله عنهما أمرا جديرا بالانتباه وهو قوله : ( إن عمر بن الخطاب كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب ) ففي هذا إشارة إلى تكرر استسقاء عمر بدعاء العباس رضي الله عنهما ففيه حجة بالغة على الذي يتأولون فعل عمر ذلك أنه إنما ترك التوسل به صلى الله عليه وسلم إلى التوسل بعمه رضي الله عنه لبيان جواز التوسل بالمفضول مع وجود الفاضل فإننا نقول : لو كان الأمر كذلك لفعل عمر ذلك مرة واحدة ولما استمر عليه كلما استسقى وهذا بين لا يخفى إن شاء الله تعالى على أهل العلم والإنصاف

5 - لقد فسرت بعض روايات الحديث الصحيحة كلام عمر المذكور وقصده إذ نقلت دعاء العباس رضي الله عنه استجابة لطلب عمر رضي الله عنه فمن ذلك ما نقله الحافظ العسقلاني رحمه الله في الفتح حيث قال : ( قد بين الزبير بن بكار في ( الأنساب ) صفة ما دعا به العباس في هذه الواقعة والوقت الذي وقع فيه ذلك فأخرج بإسناد له أن العباس لما استسقى به عمر قال : ( اللهم إنه لم ينزل بلاء إلا بذنب ولم يكشف إلا بتوبة وقد توجه القوم بي إليك لمكاني من نبيك وهذه أيدينا إليك بالذنوب ونواصينا إليك بالتوبة فاسقنا الغيث ) قال : فأرخت السماء مثل الجبال حتى أخصبت الأرض وعاش الناس )
وفي هذا الحديث : أولا : التوسل بدعاء العباس رضي الله عنه لا بذاته كما بينه الزبير بن بكار وغيره وفي هذا رد واضح على

الذين يزعمون أن توسل عمر كان بذات العباس لا بدعائه إذ لو كان الأمر كذلك لما كان ثمة حاجة ليقوم العباس فيدعو بعد عمر دعاء جديدا
ثانيا : أن عمر صرح بأنهم كانوا يتوسلون بنبينا صلى الله عليه وسلم في حياته وأنه في هذه الحادثة توسل بعمه العباس ومما لا شك فيه أن التوسلين من نوع واحد : توسلهم بالرسول صلى الله عليه وسلم وتوسلهم بالعباس وإذا تبين للقارئ - مما يأتي - أن توسلهم به صلى الله عليه وسلم إنما كان توسلا بدعائه صلى الله عليه وسلم فتكون النتيجة أن توسلهم بالعباس إنما هو توسل بدعائه أيضا بضرورة أن التوسلين من نوع واحد
أما أن توسلهم به صلى الله عليه وسلم إنما كان توسلا بدعائه فالدليل على ذلك صريح رواية الإسماعيلي في مستخرجه على الصحيح لهذا الحديث بلفظ : ( كانوا إذا قحطوا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم استسقوا به فيستسقي لهم فيسقون فلما كان في إمارة عمر . . ) فذكر الحديث نقلته من ( الفتح 2 / 399 ) فقوله : ( فيستسقي لهم ) صريح في أنه صلى الله عليه وسلم كان يطلب لهم السقيا من الله تعالى ففي ( النهاية ) لابن الأثير : ( الاستسقاء استفعال من طلب السقيا إي إنزال الغيث على البلاد والعباد يقال : سقى الله عباده الغيث وأسقاهم والاسم السقيا بالضم واستسقيت فلانا إذا طلبت منه أن يسقيك )
إذا تبين هذا فقوله في هذه الرواية : ( استسقوا به ) أي بدعائه وكذلك قوله في الرواية الأولى : ( كنا نتوسل إليك بنبينا )

أي بدعائه لا يمكن أن يفهم من مجموع رواية الحديث إلا هذا . ويؤيده :
ثالثا : لو كان توسل عمر إنما هو بذات العباس أو جاهه عند الله تعالى لما ترك عمر التوسل به صلى الله عليه وسلم بهذا المعنى لأن هذا ممكن لو كان مشروعا فعدول عمر عن هذا إلى التوسل بدعاء العباس رضي الله عنه أكبر دليل على أن عمر والصحابة الذين كانوا معه كانوا لا يرون التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم وعلى هذا جرى عمل السلف من بعدهم كما رأيت في توسل معاوية بن أبي سفيان والضحاك ابن قيس بيزيد بن الأسود الجرشي وفيهما بيان دعائه بصراحة وجلاء
فهل يجوز أن يجمع هؤلاء كلهم على ترك التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم لو كان جائزا سيما والمخالفون يزعمون أنه أفضل من التوسل بدعاء العباس وغيره ؟ اللهم إن ذلك غير جائز ولا معقول بل إن هذا الإجماع منهم من أكبر الأدلة على أن التوسل المذكور غير مشروع عندهم فإنهم أسمى من أن يستبدلوا الذي هو أدنى بالذي هو خير


انتهى .والكلام للشيخ الالباني رحمه الله تعالى

على الرغم من ان هذا النوع من التوسل ليس بموضوعي لكني احببت ان اسكت صاحبنا لكي لا يظن ان له في ذلك حجة


=================================================

سالت صنودق العمل

لو قلت يا محمد اشفني .... هل الطلب هذا من

1- الاعلى ((صندوق العمل)) للادنى (( الرسول صلى الله عليه وسلم))؟؟
2- الادنى ((صندوق العمل)) للاعلى ((الرسول صلى الله عليه وسلم))؟؟
3- متساويان في المنزلة ؟؟؟

فلم يجب ..لكنه قال لا دخل للمنزلة كيف لا دخل للمنزلة اذا ما فائدة التوسل اذا كان المتوسل به ليست له منزلة ؟؟
ثم لم اسالك ما دور المنزلة بل سألتك عن اعتقادك انت عندما تطلب من محمد صلى الله عليه وسلم الشفاء ؟؟

لكن بالتاكيد هو طلب من الادنى للاعلى لانكم تعتقدون بان للرسول صلى الله عليه وسلم منزلة عالية عند الله سبحانه وتعالى ((وهو كذلك))

وسالته
هل عندما تقول يا محمد اشفني وانت مريض تكون محتاجا للشفاء ام لمجرد القول فقط ؟؟؟

فقال

نعم اريده ان يشافيني ،

معنى هذا انك محتاج للشفاء ولولم تكن محتاجا له لما وجهت له طلبك وما دمت محتاجا للشفاء ومن طلبت منه الشفاء هو اعلى منك منزلة فانت قد دعوته وهذا هو الدعاء يا صاح

================================

قلت ومن قال لك ان الموضوع لاثبات ذلك ؟؟ الموضوع لاثبات ان دعاء غير الله شرك

ولذلك فالذي يدعو غير الله فقد اتخذ من دونه الها يافالح

والله سبحانه وتعالى يخبر عن شرك القوم ويقول

{ حتى إذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون } [ العنكبوت : 265

انظر يا نصير الوثنية الله سبحانه وتعالى يقول بان المشركين كانوااذا ركبوا في السفن واحسوا بالخوف نسوا الالهة ولم يدعو غير الله سبحانه وتعالى لكنهم اذا نجوا عادوا لشركهم فما هو شركهم ؟؟؟ دعاء غير الله سبحانه لان السياق هنا هو عن طلب العون والغوث والنجاة من الكرب

وهناك مفارقة ..ان الذين يدعون عليا من دون الله لو اصابتهم مصيبة فلا يعدلون عنه الى دعاء الله سبحانه وتعالى بل يدعون عليا على عكس المشركين اذا احسوا بالضيق والكرب اخلصوا العبادة والدعاء لله سبحانه وتعالى ....
ولا يكفي التبرؤ من الوهية المدعو للخروج من الشرك لان العمل شرك

وقد مر معنا قول الله سبحانه وتعالى (( اتَّخَذُوا أَحْبارَهُمْ وَ رُهْبانَهُمْ أَرْباباً مِنْ دُونِ اللَّهِ‏))

قال الامام الصادق فيما رواه عنه الكليني
فَقَالَ أَمَا وَ اللَّهِ مَا دَعَوْهُمْ إِلَى عِبَادَةِ أَنْفُسِهِمْ وَ لَوْ دَعَوْهُمْ مَا أَجَابُوهُمْ وَ لَكِنْ أَحَلُّوا لَهُمْ حَرَاماً وَ حَرَّمُوا عَلَيْهِمْ حَلَالًا فَعَبَدُوهُمْ مِنْ حَيْثُ لَا يَشْعُرُون‏..

انظر كيف صدق على هؤلاء المقلدين الشرك مع ان الامام يقول ان ذلك حصل لانهم اطاعوهم فيما خالف امر الله سبحانه وتعالى فاصبحوا عبادا لهم

وهذا ما اقوله يا ابا صابر ان دعاء الاولياء من دون الله شرك ومن يدعو مخلوقا من دون الله فهو قد اتخذخ الهة



====================================
هناك احتمالان لاثالث لهما

الاول : انك مجنون والمجنون مرفوع عنه القلم
الثاني : ان الكمبيوتر مزود بجهاز للاستجابة لنغمة الصوت تكون قد عرفت صوتك للكمبوير بهذا الامر ((comand)) فيصبح التخاطب معه بالصوت فاذالم يستجب فقد تكون هناك اخطاء في الاعدادات

====================================

.

من كان لا يعرف السفسطة ولايعرف معناها فليقرأ هذا الكلام لصندوق العمل ..




قلت المال قد اوجده الله سبحانه ولا حاجة لان اطلب منه ماقد اوجده اصلا وهو رزق الله بقي ان اطلب سبب انتقاله من يد غيري الى يدي .. صحيح لو انه لا يوجد شيئ اسمه مال في الكون ولا وجود له فطلبته منك فانا مشرك لكني لم اطلب الا ما اوجده الله سبحانه وهذا يسمى الاخذ بالاسباب ..

اما الشفاء والولد والمطر والنصر على الاعداء
فاشياء معدومة لا ياتي بها الا الله سبحانه

فعلي والحسين لا يستطيعون شفاء انفسهم حتى يشفون غيرهم ولا يستطيعون اننزال المطر ولا نصر المسلمين على الاعداء
لذلك فطلب ذلك منهم عبادة لهم وشرك بالله عز وجل

1- بالنسبة للجريدة التي نسخها القادسية لتأويل قول عمر فسأكتفي بـ:

إن من القواعد المهمة في الشريعة الإسلامية أن النصوص الشرعية يفسر بعضها بعضا ولا يفهم شيء منها في موضوع ما بمعزل عن بقية النصوص الواردة فيه . وبناء على ذلك فحديث توسل عمر السابق إنما يفهم على ضوء ما ثبت من الروايات والأحاديث الواردة في التوسل بعد جمعها وتحقيقها ونحن والمخالفون متفقون على أن في كلام عمر : ( كنا نتوسل إليك بنبينا . . وإنا نتوسل إليك بعم نبينا ) شيئا محذوفا لا بد له من تقدير وهذا التقدير إما أن يكون : ( كنا نتوسل إليك ب ( جاه ) نبينا وإنا نتوسل إليك ب ( جاه ) عم نبينا ) على رأيهم هم أو يكون : ( كنا نتوسل إليك ب ( دعاء ) نبينا وإنا نتوسل إليك ب ( دعاء ) عم نبينا ) على رأينا نحن

انت لاتعرف قيمة الهدية التي تهديها للشيعة ، لاادري ربما تكونَ عميلاً شيعياً متخفي بلباس سني يريد تدمير مذهب اهل السنة او جاهل تبرأ منه حتى الجهل من جهله.

انت تُثبت بقولك السابق ان الحكم يجب ان يكون على التأويل لاالنص الظاهر ، اي المقصود من الكلام وليس النص الظاهر .

بمعنى انه لم يعد يحق لأي وهابي ان يتهم الشيعة بالشرك والكفر لو قال الشيعي :

يارسول الله ادخلني الجنة.

فإن اعترض بازي أعمى وقال شرك شرك شرك قلنا له هوّن عليك ياحمار ، انما المقصود:

يارسول الله ادخلني بدعاءك لي بغفران الذنوب والهداية لي بحسن الخاتمة وتقبّل شفاعتك بي الجنة.

منك منك يارسول الله في 2009 الزوجة الصالحة وسعة الرزق

والتقدير :

منك منك يارسول الله في 2009 أسأل الدعاء لي بـ الزوجة الصالحة وسعة الرزق

احترق كل موضوعك بيدك ياقرقوز اهل السنة والجماعة.
ياسنة ياوهابية ماعندكم غير هذا اللي ديهدم مذهبكم على راسكم؟

سالت صنودق العمل
لو قلت يا محمد اشفني .... هل الطلب هذا من
1- الاعلى ((صندوق العمل)) للادنى (( الرسول صلى الله عليه وسلم))؟؟
2- الادنى ((صندوق العمل)) للاعلى ((الرسول صلى الله عليه وسلم))؟؟
3- متساويان في المنزلة ؟؟؟

فلم يجب ..لكنه قال لا دخل للمنزلة كيف لا دخل للمنزلة اذا ما فائدة التوسل اذا كان المتوسل به ليست له منزلة ؟؟
ثم لم اسالك ما دور المنزلة بل سألتك عن اعتقادك انت عندما تطلب من محمد صلى الله عليه وسلم الشفاء ؟؟

قلت لك لاعلاقة بالمنزلة بل بالعلة وهي الجاه
ودليلي ان عمر بن الخطاب استسقى بالعباس وحسب راي السنة ان عمر افضل واعلى منزلة من العباس ومع هذا استسقى وتوسل بمن هو ادنى منه.

فحاول مرة اخرى ان لاترمي صفة التهرب جزافا لان السؤال الغبي كسؤالك الاولى فضحه انه سؤال غبي لايعرف صاحبه كوعة من بوعة على ان يُجاب عليه ، وهذا بالضبط مافعلته بسؤالك حي بينت بالدليل انك غبي بهذا السؤال.


لايؤثر حسب مابينت اعلاه في علة التوسل بالجاه.

وسالته
هل عندما تقول يا محمد اشفني وانت مريض تكون محتاجا للشفاء ام لمجرد القول فقط ؟؟؟
فقال نعم اريده ان يشافيني ، معنى هذا انك محتاج للشفاء ولولم تكن محتاجا له لما وجهت له طلبك وما دمت محتاجا للشفاء ومن طلبت منه الشفاء هو اعلى منك منزلة فانت قد دعوته وهذا هو الدعاء يا صاح

الم اقل لك انك لاتعرف كوعك من بوعك
فعلى حسبتك ان اولاد يعقوب بطلبهم من اباهم ان يستغفر لهم فهم يدعوه وليس يطلبوا منه كونه اعلى منزلة منهم.

الطلب من الادنى للاعلى لايسمى عبادة الا اذا كان الاعلى اله ، والا فهو التماس ورجاء.

الدعاء لايكون الا بين الرب والمربوب ونحن نطلب ولاندعو غير الله ، فإنت بقولك نحن ندعو فتكون قد حكمت باتخاذنا المدعو اله بدون الحاجة بعد ذلك لذكر العلة ، فإن كنت اتهمتَ واصدرت الحكم مقدما فعلام النقاش اذن؟

يعني كمن يقول:
لاتدعو غير الله لان الدعاء لغير الله شرك.
هذه جملة بها مغالطة داخلية فهي تبدو صحيحة لكن بها مغالطة مخبأة وهي عدم انطباق المصاديق.

يجب ان يطرح استشكاله كالتالي:
لاتطلب من غير الله لان الطلب من غير الله هو دعاء من غير اللهوالدعاء لغير الله شرك.

لاحظوا ياامة الاسلام المخادعات التي يمارسها الوهابية

الجملة الاولى (لاتدعو غير الله لان الدعاء لغير الله شرك) الاحمر يُقابل الازرق هي جملة منطقية صحيحة.
لكن لو حللنا (لاتدعو غير الله)
كما يظهر بالجملة الثانية سينكشف الخداع الذي يمارسه الوهابية في تطبيق المصاديق ، اذ ان الطلب من الرسول هو ليس مصداق الدعاء منه لانه سيتحول الى اله وسيتحول صحابة الرسول الى مشركين عندما كانوا يطلبون من الرسول شتى المطاليب ، فهذه الجملة :

لاتطلب من غير الله لان الطلب من غير الله هو دعاء من غير الله

ستفضح كذب الوهابية لانها خاطئة لايرضى بها مسلم فقالوا لنستبدلها بالاستنتاج الذي نريده منها دون ان نبين خطأ الاستنتاج فاستبدلوها بـ:

لاتدعو غير الله

وعندها يكونوا قد ضيّعوا مايفضحهم.

لم يستطع ان يثبت ان دعاء مشركي قريش هو سبب شركهم
قلت ومن قال لك ان الموضوع لاثبات ذلك ؟؟ الموضوع لاثبات ان دعاء غير الله شرك
ولذلك فالذي يدعو غير الله فقد اتخذ من دونه الها يافالح
والله سبحانه وتعالى يخبر عن شرك القوم ويقول
{ حتى إذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم إلى البر إذا هم يشركون } [ العنكبوت : 265

انظر يا نصير الوثنية الله سبحانه وتعالى يقول بان المشركين كانوااذا ركبوا في السفن واحسوا بالخوف نسوا الالهة ولم يدعو غير الله سبحانه وتعالى لكنهم اذا نجوا عادوا لشركهم فما هو شركهم ؟؟؟ دعاء غير الله سبحانه لان السياق هنا هو عن طلب العون والغوث والنجاة من الكرب

وهناك مفارقة ..ان الذين يدعون عليا من دون الله لو اصابتهم مصيبة فلا يعدلون عنه الى دعاء الله سبحانه وتعالى بل يدعون عليا على عكس المشركين اذا احسوا بالضيق والكرب اخلصوا العبادة والدعاء لله سبحانه وتعالى ....

قد اثبتُ تواً انكم كَذَبة لاننا لاندعوا غير الله انما نطلب من الرسول
والطلب من الرسول لايُسمى دعاءاً
والا كل صحابتكم اصبحوا مشركين يعبدون الرسول.
بل انت نفسك مشرك عندما طلبت مني ان لاادخل مواضيعك.

فحسب كلامك عن منزلة الادنى والاعلى:

فإما طلبك مني ان لاادخل مواضيعك هو دعاء كوني اعلى منك منزلة ، فأنت مشرك إذ اتخذتني الها.

او طلبك جاء منك كونك اعلى مني منزلة فهذا امر ، حسب فرضك ، فوقعتَ في الاسوأ إذ جعلتَ نفسك الها.

وأما طلبك لايقع لافي الدعاء ولا في التشريع بل بدافع الرجاء والالتماس بين مربوبين لهم نفس درجة العبودية لله وهذا هو طلبنا من الرسول.

فالطلب لايكون دعاء الا بعد اتخاذ المسؤول الها ، وليس الطلب نفسه سيحوله الى اله فينعكس على الطلب ويتحول الى دعاء.

انتوا منطقكم بالمچألب يحبايبي

ولكم عليمن جايين
والله انصح كل وهابي ان يبتعد عني في تفكيك العبارات وتحليل المنطق الذي يربط مفرداتها فهذه هوايتي المفضلة بالحوارات.

ولا يكفي التبرؤ من الوهية المدعو للخروج من الشرك لان العمل شرك
وقد مر معنا قول الله سبحانه وتعالى (( اتَّخَذُوا أَحْبارَهُمْ وَ رُهْبانَهُمْ أَرْباباً مِنْ دُونِ اللَّهِ‏))

قال الامام الصادق فيما رواه عنه الكليني
فَقَالَ أَمَا وَ اللَّهِ مَا دَعَوْهُمْ إِلَى عِبَادَةِ أَنْفُسِهِمْ وَ لَوْ دَعَوْهُمْ مَا أَجَابُوهُمْ وَ لَكِنْ أَحَلُّوا لَهُمْ حَرَاماً وَ حَرَّمُوا عَلَيْهِمْ حَلَالًا فَعَبَدُوهُمْ مِنْ حَيْثُ لَا يَشْعُرُون‏..

انظر كيف صدق على هؤلاء المقلدين الشرك مع ان الامام يقول ان ذلك حصل لانهم اطاعوهم فيما خالف امر الله سبحانه وتعالى فاصبحوا عبادا لهم

وهذا ما اقوله يا ابا صابر ان دعاء الاولياء من دون الله شرك ومن يدعو مخلوقا من دون الله فهو قد اتخذخ الهة

ههههههه

خلي نضحك على قرقوز اهل السنة

1- بالنسبة للرواية والاية ، لو تصفحنا تفسير القرطبي لوجدنا:

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 1 ص 326 :
اعلم أنه ليس لاحد قدرة على خلق التوبة لان الله سبحانه وتعالى هو المنفرد بخلق الاعمال خلافا للمعتزلة ومن قال بقولهم . وكذلك ليس لاحد أن يقبل توبة من أسرف على نفسه ولا أن يعفو عنه . قال علماؤنا : وقد كفرت اليهود والنصارى بهذا الاصل العظيم في الدين " اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله " [ التوبة : 31 ] عزوجل وجعلوا لمن أذنب أن يأتي الحبر أو الراهب فيعطيه شيئا ويحط عنه ذنوبه " افتراء على الله قد ضلوا وما كانوا مهتدين "

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 5 ص 387 :
قوله تعالى : ( وان يدعون الا شيطانا مريدا ) يريد إبليس ، لانهم إذا أطاعوه فيما سول لهم فقد عبدوه ، ونظيره في المعنى : ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ) أي أطاعوهم فيما أمروهم به ، لا أنهم عبدوهم .

نلاحظ عدم انطباق الاية وشرحها على حالة التوسل ، فالمستفاد من الاية ان الرهبان صاروا نداً لله في تحليل حرامه وتحريم حلاله وخلق التوبة من دون الله فأطاعوهم قومهم على كفرهم فصاروا عابدين لهم.

بمعنى ان الرهبان هم انفسهم اتخذوا من انفسهم الهة من دون الله فأطاعوهم قومهم على هذا الاتخاذ فكانوا مشركين بهذه الطاعة.



2- النقطة الثانية ان القادسية مازال يحاول ان يجعل من نفسه سخرية أمام ابناء جلدته باعتقاده ان مغالطاته الداخلية لن افضحها وابين ضحالة مستواه العلمي ، وحتى المَكري الذي يظن انه سينفعه معي حيث قال:

وهذا ما اقوله يا ابا صابر ان دعاء الاولياء من دون الله شرك ومن يدعو مخلوقا من دون الله فهو قد اتخذخ الهة

لاتوجد اي علاقة بين هذا الادعاء بالازرق وبين اية الرهبان الذين حرموا حلال الله وحللوا حرام الله ، فلاالرسول فعل ذلك ولاالطلب منه مصداق طاعة لحرام احله النبي او حلال حرمه النبي.

المصداق الحقيقي لقول قرقوز اهل السنة هو طاعة اهل السنة لعمر في تحريم حلال الله اذ اتخذوه رباً بدون ان يشعروا فرد الله كيدهم الى نحرهم وصاروا هم المشركين الذين يستلزم منهم تبرير شركهم او التراجع الى التوحيد الخالص بأن لايعبدوا عمر وعثمان من دون الله.

إقتباس:
لم يستطع ان يقول ان طلبي من الكومبيوتر :
ياكومبيوتر اطبع مااقول.

هناك احتمالان لاثالث لهما

الاول : انك مجنون والمجنون مرفوع عنه القلم
الثاني : ان الكمبيوتر مزود بجهاز للاستجابة لنغمة الصوت تكون قد عرفت صوتك للكمبوير بهذا الامر ((comand)) فيصبح التخاطب معه بالصوت فاذالم يستجب فقد تكون هناك اخطاء في الاعدادات

كل من الاحتمالين ليس بهما شرك ولاعبادة من دون الله.
والحمد لله انك حصرت الاحتمالات بالاثنين لاثالث لهما كي لاتجد ذريعة للهروب.

اذن لو قلت الان يارسول الله اطبع لي مااقوله للكومبيوتر ، فهل هذا شرك؟

لن تستطيع ان تقول انه شرك لانك وضعت احتمالين

1- إما انا مجنون.
2- او ان الرسول سيسمع ندائي عن طريق الملائكة فيدعو الله لي بالمعجزة او يستخدم كراماته عند الله كما شافى الامام علي في رمده في خيبر ، فإن لم يستجب الرسول لطلبي فإن هناك إرادة من الله عزوجل بعدم ايصال ندائي له او ان الله عزوجل الهم الرسول بعدم الدعاء لي او او او.

فإن قلتَ ان الرسول ميت اجبتك ان الكومبيوتر صم بكم جماد قطعة بلاستيك ونحاس بلاروح.

إقتباس:
لم يجيبني هل عندما يأتي القادسية ويطلب مني مالاً فهو يطلب مال من الله أم من دون الله ، فإن كان من الله فلماذا توجه الي وأنا العبد الفقير
.
من كان لا يعرف السفسطة ولايعرف معناها فليقرأ هذا الكلام لصندوق العمل ..

قلت المال قد اوجده الله سبحانه ولا حاجة لان اطلب منه ماقد اوجده اصلا وهو رزق الله بقي ان اطلب سبب انتقاله من يد غيري الى يدي .. صحيح لو انه لا يوجد شيئ اسمه مال في الكون ولا وجود له فطلبته منك فانا مشرك لكني لم اطلب الا ما اوجده الله سبحانه وهذا يسمى الاخذ بالاسباب ..

اما الشفاء والولد والمطر والنصر على الاعداء
فاشياء معدومة لا ياتي بها الا الله سبحانه

اما المال فهو الرزق اوجده الله كما اوجد الشفاء
انت تطلب الرزق من ابيك ومن قائدك ، وذلك ليس شركا بقول القرطبي:

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 14 ص 308 :
قوله تعالى : ( وهو خير الرازقين ) لما كان يقال في الانسان : إنه يرزق عياله والامير جنده ، قال : " وهو خير الرازقين " والرازق من الخلق يرزق ، لكن ذلك من مال يملك عليهم ثم ينقطع ، والله تعالى يرزق من خزائن لا تفنى ولا تناهى

لاحظوا يامكفرچية: والرازق من الخلق يرزق

اذن يوجد رازقين من البشر ، عندما تقول لهم ارزقني بمعنى اعطني مالا وذلك ليس بشرك سواء قلتَ له ارزقني او اعطني مالا ، فرزق العبد ينقطع ورزق الله لاينقطع.

اما قولك ان الشفاء معدوم فهو خريط :
فحاله حال الرزق ، انما طلبك للشفاء من الطبيب هو نفس طلبك من ابيك الرزق إذ يعطيك الاول الدواء ويعطيك الثاني المال .

فعلي والحسين لا يستطيعون شفاء انفسهم حتى يشفون غيرهم ولا يستطيعون اننزال المطر ولا نصر المسلمين على الاعداء لذلك فطلب ذلك منهم عبادة لهم وشرك بالله عز وجل

وعاد القرقوز الى مغالطاته
كيف شافى الرسول الامام علي من رمده في خيبر اذن؟

1- ان استنتاجه بالكلمة (لذلك) لامحل له من الاعراب كما بينت ذلك سلفاً اننا لم نعبدهم ولم يحرموا حلال الله ويحللوا حرامه كما هي عبادة اهل السنة لعمر بن الخطاب.

وقد بيّن ذلك ابن كثير:

- تفسير ابن كثير - ابن كثير ج 2 ص 156 :
والحق أن إبراهيم عليه الصلاة والسلام كان في هذا المقام مناظرا لقومه مبينا لهم بطلان ما كانوا عليه من عبادة الهياكل والاصنام فبين في المقام الاول مع أبيه خطأهم في عبادة الاصنام الارضية التي هي على صور الملائكة السماوية ليشفعوا لهم إلى الخالق العظيم الذين هم عند أنفسهم أحقر من أن يعبدوه وإنما يتوسلون إليه بعبادة ملائكته ليشفعوا لهم عنده في الرزق والنصر وغير ذلك مما يحتاجون إليه


لاحظوا الملون بالاخضر ، فهو يبين ان العلة من عبادة الالهة هو ليشفعوا لهم ، اي ان التوسل كان بعباااااااااااااااااااادة الملائكة ، فرُفض التوسل لانه اقترن بعباااااااااااااااااااااااااااااادة غير الله وليس ان الشفاعة هي التي ولدت الشرك:

يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُم مِّنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ [الأنبياء : 28]

التفسير الميسر: وما من أعمال الملائكة عمل سابق أو لاحق إلا يعلمه الله سبحانه وتعالى, ويحصيه عليهم, ولا يتقدمون بالشفاعة إلا لمن ارتضى الله شفاعتهم له, وهم من خوف الله حذرون من مخالفة أمره ونهيه.

فالشفاعة كما يتبين ليست عملا شركياً لكنها باطلة لو أُريد بها ان تصدر من معبود وليس عبد.

2- قول القادسية :

فعلي والحسين لا يستطيعون شفاء انفسهم حتى يشفون غيرهم ولا يستطيعون اننزال المطر ولا نصر المسلمين على الاعداء

إهداء جميل جديد للشيعة.

اذن حسب قولك ان الرسول لايستطيع نصر المسلمين على العدو
طيب ياقرقوز اهل السنة

فكيف تقول ان الاية:

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ [المائدة : 55]

هي ولاية نصرة ، اي بمعنى :

انما ناصركم هو اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

اذا كان الرسول والامام علي لايستطيع نصر المسلمين فكيف فسرتموها انها ولاية نصرة ؟

ههههههههه

فعلا كما قال الجمري مرة : التناشز في عقيدة البغال.

لا اعلم كيف فهم صاحبنا من كلامي اني اقول بوجوب صرف الكلام عن ظاهره ؟؟ ولكن يبدو ان الضغط الشديد الذي تعرض له في هذا الموضوع اجبره على محاولة صنع نصر ولو وهمي ...مثله مثل المسعور الذي يعض جسمه ليغير مركز الالم ..كلامي كله ((فيما يخص ردي على توسل عمر بالعباس)) يدور حول اثبات ان ظاهر كلام عمر هو التوسل بالدعاء وهذا الشخص يقول باني اوجب صرف الكلام عن ظاهره؟؟؟؟

=======================================
وكذلك المشركون اذا دعوا اللات والعزى بالشفاء والولد والنصر على الاعداء و اعترض عليهم موحد وقال شرك شرك قالو له انما المقصود ((ان يقربونا الى الله زلفى)) ويستجيب الله لطلبنا

=========================================

من الغبي ؟؟؟ اليس الجاه هو المنزلة ؟؟؟
سبحان الله وله في خلقه شؤون

يقول ابن فهد الحلي في كتابه عدة الداعي ونجاح الساعي
الدعاء لغة النداء و الاستدعاء تقول دعوت فلانا إذا ناديته و صحت به و اصطلاحا طلب الأدنى للفعل من الأعلى على جهة الخضوع و الاستكانة

==================================
نقوله ثور يقول احلبوه

تفضل اقرأ مرة اخرى ...وقبل ذلك اذكر بان عمر لم يطلب من العباس انزال المطر وهو الفعل بل طلب منه سبب الفعل...الحقيقة يا صندوق العمل ان الرد اخرسك

واليكه مرة اخرى مختصرا وسوف انقل النقطة الخامسة فقط والرد قريب ليس ببعيد

- لقد فسرت بعض روايات الحديث الصحيحة كلام عمر المذكور وقصده إذ نقلت دعاء العباس رضي الله عنه استجابة لطلب عمر رضي الله عنه فمن ذلك ما نقله الحافظ العسقلاني رحمه الله في الفتح حيث قال : ( قد بين الزبير بن بكار في ( الأنساب ) صفة ما دعا به العباس في هذه الواقعة والوقت الذي وقع فيه ذلك فأخرج بإسناد له أن العباس لما استسقى به عمر قال : ( اللهم إنه لم ينزل بلاء إلا بذنب ولم يكشف إلا بتوبة وقد توجه القوم بي إليك لمكاني من نبيك وهذه أيدينا إليك بالذنوب ونواصينا إليك بالتوبة فاسقنا الغيث ) قال : فأرخت السماء مثل الجبال حتى أخصبت الأرض وعاش الناس )
وفي هذا الحديث : أولا : التوسل بدعاء العباس رضي الله عنه لا بذاته كما بينه الزبير بن بكار وغيره وفي هذا رد واضح على

الذين يزعمون أن توسل عمر كان بذات العباس لا بدعائه إذ لو كان الأمر كذلك لما كان ثمة حاجة ليقوم العباس فيدعو بعد عمر دعاء جديدا
ثانيا : أن عمر صرح بأنهم كانوا يتوسلون بنبينا صلى الله عليه وسلم في حياته وأنه في هذه الحادثة توسل بعمه العباس ومما لا شك فيه أن التوسلين من نوع واحد : توسلهم بالرسول صلى الله عليه وسلم وتوسلهم بالعباس وإذا تبين للقارئ - مما يأتي - أن توسلهم به صلى الله عليه وسلم إنما كان توسلا بدعائه صلى الله عليه وسلم فتكون النتيجة أن توسلهم بالعباس إنما هو توسل بدعائه أيضا بضرورة أن التوسلين من نوع واحد
أما أن توسلهم به صلى الله عليه وسلم إنما كان توسلا بدعائه فالدليل على ذلك صريح رواية الإسماعيلي في مستخرجه على الصحيح لهذا الحديث بلفظ : ( كانوا إذا قحطوا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم استسقوا به فيستسقي لهم فيسقون فلما كان في إمارة عمر . . ) فذكر الحديث نقلته من ( الفتح 2 / 399 ) فقوله : ( فيستسقي لهم ) صريح في أنه صلى الله عليه وسلم كان يطلب لهم السقيا من الله تعالى ففي ( النهاية ) لابن الأثير : ( الاستسقاء استفعال من طلب السقيا إي إنزال الغيث على البلاد والعباد يقال : سقى الله عباده الغيث وأسقاهم والاسم السقيا بالضم واستسقيت فلانا إذا طلبت منه أن يسقيك )
إذا تبين هذا فقوله في هذه الرواية : ( استسقوا به ) أي بدعائه وكذلك قوله في الرواية الأولى : ( كنا نتوسل إليك بنبينا )

أي بدعائه لا يمكن أن يفهم من مجموع رواية الحديث إلا هذا . ويؤيده :
ثالثا : لو كان توسل عمر إنما هو بذات العباس أو جاهه عند الله تعالى لما ترك عمر التوسل به صلى الله عليه وسلم بهذا المعنى لأن هذا ممكن لو كان مشروعا فعدول عمر عن هذا إلى التوسل بدعاء العباس رضي الله عنه أكبر دليل على أن عمر والصحابة الذين كانوا معه كانوا لا يرون التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم وعلى هذا جرى عمل السلف من بعدهم كما رأيت في توسل معاوية بن أبي سفيان والضحاك ابن قيس بيزيد بن الأسود الجرشي وفيهما بيان دعائه بصراحة وجلاء
فهل يجوز أن يجمع هؤلاء كلهم على ترك التوسل بذاته صلى الله عليه وسلم لو كان جائزا سيما والمخالفون يزعمون أنه أفضل من التوسل بدعاء العباس وغيره ؟ اللهم إن ذلك غير جائز ولا معقول بل إن هذا الإجماع منهم من أكبر الأدلة على أن التوسل المذكور غير مشروع عندهم فإنهم أسمى من أن يستبدلوا الذي هو أدنى بالذي هو خير

=================================

سلمنا جدلا وتنزلا ...الا ان التوسل يختلف عن طلب الفعل اقصد التوسل بجاه فلان والقول اللهم اني اسالك بحق محمد وال محمد ومع ان هذا لم يصح عندنا لا ان طلب الفعل هو من الله سبحانه وتعالى وليس من محمد ولا ال محمد بمعنى ادق ليس بدعاء

==============================

مشكلتي معك ان فهمك مش ولابد ...لو كان طلب ابناء يعقوب من ابيهم ان يغفر لهم فكلامك صحيح لكنهم لم يطلبو منه المغفرة بل طلبو منه ان يطلب لهم المغفرة وهو الفعل المراد والمغفرة لا يقدر عليها الا الله سبحانه وتعالى والمسالة هنا هي المغفرة هداك الله الى التوحيد

والا فالانسان يطلب من الاشعث الاغبر الفقير الذي لا يعرف اصله ولا نسبه لكنه صالح او عليه امارات الصالحين ان يدعو له ..لكن هذا ليس طلب بقضاء المصلحة بل طلب من الله ان يقضيها بعكس الذي يقول يا محمد اشفني او يا محمد هب لي ولد فهذا طلب مسالته من محمد مباشرة
=====================================

هراء وربي هراء ورب محمد واهل بيته الذين تدعونهم من دون الله هراء

قد كان المشركون يؤمنون بانهم مربوبون ومع ذلك كان دعاؤهم للالهة شرك وعصيان

قال الله تعالى
((قل من رب السماوات والارض قل الله قل افاتخذتم من دونه اولياء لا يملكون لانفسهم نفعا ولا ضرا قل هل يستوي الاعمى والبصير ام هل تستوي الظلمات والنور ام جعلوا لله شركاء خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم قل الله خالق كل شيء وهو الواحد القهار ))

وهذه الاية دالة على ايمانهم بان الله سبحانه وتعالى هو رب كل شيئ وانهم والهتهم مربوبون لله سبحانه وتعالى والا لكان الالزام باطلا حاشا لله من ان يقول الباطل ... ومع ذلك فالله سبحانه وتعالى يبكتهم باتخاذهم اولياء يطلبون منهم حوائجهم مع ان هؤلاء الاولياء لا يملكون لانفسهم ضرا ولا نفعا ولو كان انكار ربوبية المعدو ينفع لنفع هؤلاء المشركين

قال الله تعالى
((امن يجيب المضطر اذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الارض أإله مع الله قليلا ما تذكرون ))

فالله سبحانه وتعالى هنا يلزمهم بان الله سبحانه وتعالى يجيب المضطر اذا دعاه ولولم يكونوا مقرين بذلك لكان الالزام باطلا تعالى الله علوا كبيرا عن ذلك البطلان

الدعاء عبادة والدعاء هو العبادة

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ع قَالَ سَمِعْتُهُ يَقُولُ ادْعُ وَ لَا تَقُلْ قَدْ فُرِغَ مِنَ الْأَمْرِ فَإِنَّ الدُّعَاءَ هُوَ الْعِبَادَةُ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ يَقُولُ- إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ داخِرِينَ وَ قَالَ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُم‏
الكافي ج2 باب فضل الدعاء



قال الله تعالى

((ولا تدع من دون الله ما لا ينفعك ولا يضرك فان فعلت فانك اذا من الظالمين ))

وقال الله تعالى
((ولا تدع مع الله الها اخر لا اله الا هو كل شيء هالك الا وجهه له الحكم واليه ترجعون ))

فهل في هذه الايات مغالطات داخلية ايضا ام هي عامة في تحريم دعاء غير الله ؟؟؟

==================================
رأفتا بك وبقومك واشفاقا عليكم من نار جهنم
==================================

تطلب من الرسول ماذا؟؟؟
انت تطلب منه ان يفعل وهذا هو الدعاء يا بطل يا مش..مش

اما انكم لا تدعون فهذه كذبة بل تدعونهم يا مش..مش وهذا واضح وجلي فالذي يحصل ان الواحد منكم اذا اشتد به الوجع يقول يا علي واذا اراد انجاز امر يقول يا صاحب الزمان او غير ذلك

بل تدعونهم يا مش ..مش
انظر ممن طلب هذا المش مش العون ..طلبه من صاحب الزمان

http://www.************cafe.com/watch/621456//


وهذا اخيك ((alhoda114)) يعترف بانكم تدعونهم ليقربوكم الى الله زلفى





فانتم تدعونهم يا مش..مش

=====================================

الزمت صندوق العمل وقلت له

ولا يكفي التبرؤ من الوهية المدعو للخروج من الشرك لان العمل شرك
وقد مر معنا قول الله سبحانه وتعالى (( اتَّخَذُوا أَحْبارَهُمْ وَ رُهْبانَهُمْ أَرْباباً مِنْ دُونِ اللَّهِ‏))

قال الامام الصادق فيما رواه عنه الكليني
فَقَالَ أَمَا وَ اللَّهِ مَا دَعَوْهُمْ إِلَى عِبَادَةِ أَنْفُسِهِمْ وَ لَوْ دَعَوْهُمْ مَا أَجَابُوهُمْ وَ لَكِنْ أَحَلُّوا لَهُمْ حَرَاماً وَ حَرَّمُوا عَلَيْهِمْ حَلَالًا فَعَبَدُوهُمْ مِنْ حَيْثُ لَا يَشْعُرُون‏..

انظر كيف صدق على هؤلاء المقلدين الشرك مع ان الامام يقول ان ذلك حصل لانهم اطاعوهم فيما خالف امر الله سبحانه وتعالى فاصبحوا عبادا لهم

وهذا ما اقوله يا ابا صابر ان دعاء الاولياء من دون الله شرك ومن يدعو مخلوقا من دون الله فهو قد اتخذه الهة


فاين الرد ؟؟؟هل رد ؟؟؟ كلا لم يرد بل ضرب بكلام الامام بعرض الحائط ورده بكلام القرطبي السني ويبدو انه ناصبي يتلبس بلباس الشيعة يريد النيل من اهلالبيت بطريقة قبيحة فيرد اقوالهم ويعارضها باقوال غيرهم ممن خالفهم ؟؟لكن مهلا مهلا هل كلام القرطبي اصلا يخالف قول الصادق ؟؟

لا وربي بل هو هو

فقوله

وقد كفرت اليهود والنصارى بهذا الاصل العظيم في الدين " اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله " [ التوبة : 31 ] عزوجل وجعلوا لمن أذنب أن يأتي الحبر أو الراهب فيعطيه شيئا ويحط عنه ذنوبه " افتراء على الله قد ضلوا وما كانوا مهتدين "

اقول : هذا الكلام مؤيد وليس بمعارض لان هؤلاء الذين ذهبوا لى الرهبان ذهبوا اليهم لانهم يخافون من عذا الله فذهبوا الى الرهبان وطلبوا منهم المغفرة والذي يغفر هو الله سبحانه وتعالى فصدق عليهم انهم اتخذوهم اربابا ولولم يقولوا بذلك

وقوله
قوله تعالى : ( وان يدعون الا شيطانا مريدا ) يريد إبليس ، لانهم إذا أطاعوه فيما سول لهم فقد عبدوه ، ونظيره في المعنى : ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ) أي أطاعوهم فيما أمروهم به ، لا أنهم عبدوهم .

اقول : ايضا هو مؤيد بل هو عين كلام الامام والقرطبي يقول بان طاعة ابليس عبادة له حتى ولولم يقل الذي يطيعه بان ابليس اله ويقول ايضا بان بان اليهود والنصارى صدق عليهم اتخاذ الاحبار والرهبان اربابا لانهم اطاعوهم فيما امروهم به ثم يقول ((لا انهم عبدوهم))

ارايت يا صندوق العمل من الذي يهدي الهدايا للاخر فقول القرطبي أي أطاعوهم فيما أمروهم به ، لا أنهم عبدوهم .
وسبب شركهم انهم اطاعوهم لا انهم اتخذوهم الهة وعبدوهم يا مشمش


ينسف قولك
ان دعاء مشركي قريش هو سبب شركهم

وفي المرة القادمة لا تكرر
================================

كذبت عليهم مش ..مش فالله سبحانه وتعالى يقول ((اتخذوا)) من الذي اتَخَذً الذي اتخذ هم الاتباع وليس الرهبان واما الرهبان فيصدق عليهم انهم جعلوا نفسهم الهة اووووووووف منك يا مش مش ومن فهمك


================================================== =


صدقت وقلبك كاذب ... فلو ان اهلالسنة حرموا ما احل الله طاعة لعمر او غير عمر فنعم يصدق عليهم انهم اتخذوا مع الله الها اخر وانهم اتخذوا عمر ربا

وهذا ما اقوله واقول بان العمل كاف للزج بصاحبه غياهب الشرك حتى ولولم يقر بربوبيةة والوهية الصنم

لم اتكلم عن الرهبان والاحبار يا مش مش بال الكلام عن الذين اتبعوهم فاصبحوا بطاعتهم لهم مشركون مع انهم لم يعبدوهم كما قال القرطبي الذي استشهدت بكلامه وهذا رد عليك وعلى من يقول بان دعاء المخلوق ليس تأليها له اذا كان الداعي لا يقر بالوهيته ولا يعبده فكونه لا يعبده لا ينفي عنه الشرك يا فالح ايضا كما قال القرطبي الذي استشهدت بكلامه

أي أطاعوهم فيما أمروهم به ، لا أنهم عبدوهم

=========================================
لا ليس شركا لا ن المجنون لا تكليف عليه ...يا مش مش انت تكرر مصطلاحات لكنك لا تفهم معناها ومن تلك المصطلحات العلة فهل علة الشرك موجودة هنا ؟؟؟
بمعنى هل الله يطبع ؟؟؟

========================================

بل بقول جميع اهل العقول ..لان المال قد اوجده الله سبحانه وتعالى وانتهى فالمال موجود ومخلوق ولم يعد لاحد فضل فيه ويبقى الانتقال فقط


=======================================
طيب قل لي هل يوجد دواء للايدز ؟؟؟

طبعا لا يوجد حاليا ولكن ربما سخر الله من خلقه من يستطيع الوصول للعلاج واختراع دواء له اذا فالشافي هو الله الذي الهم عباده صناعة دواء للايدز وحتى ذلك الحين فالشفاء منه معدوم

لذلك نقول

((واذا مرضت فهو يشفين))

=========================================

بشيئين لا ثالث لهما
1- المعجزة
3- الدواء

والشيئان كلاهما من عند الله سبحانه وتعالى لا دخل للرسول صلى الله عليه وسلم بهما
======================================

يقول مش مش

هذا الكلام ضدك يا مش مش ..كيف ذلك يا موحد ؟؟

هل تريد ان اخبرك كيف ؟؟؟ يا مش مش ؟؟؟ قل نعم اذا اردت ذلك واذا كنت قد اكتشفت خطأك فلا باس لكن لا تكرر الاستشهاد بما هو ضدك


المش مش لا يستغني عن سفسطاته مع انه قد علم بان السفسطة لا تمشي مع القادسية

اقول يا مغلق العقل قولنا ((النصرة)) هنا نقصد بها الجنس اي جنس النصرة لا نقصد بها تحقيق النصر يا مش مش

يا مش مش الم يقل الله سبحانه وتعالى
((يا ايها الذين امنوا ان تنصروا الله ينصركم ويثبت اقدامكم ))


واعيد واكرر

فعلي والحسين لا يستطيعون شفاء انفسهم حتى يشفون غيرهم ولا يستطيعون اننزال المطر ولا نصر المسلمين على الاعداء

فهم بشر مثلنا
قال الله تعالى
((وان يمسسك الله بضر فلا كاشف له الا هو وان يمسسك بخير فهو على كل شيء قدير ))

وقال الله تعالى
((ولئن سالتهم من خلق السماوات والارض ليقولن الله قل افرايتم ما تدعون من دون الله ان ارادني الله بضر هل هن كاشفات ضره او ارادني برحمه هل هن ممسكات رحمته قل حسبي الله عليه يتوكل المتوكلون ))

ملاحظة وتنبيه ليس لصندوق العمل ان يقول بان ردي طويل ثم يتذرع بذلك لاني انما تعقبت رده نقطة نقطة واجبت عليها وليس له ان ينتقي من ردي ما يحلو له كما فعل مع ردي على مسالة توسل عمر بالعباس

واذا اراد مني اان الخص الرد فانا حاضر والا فعليه الاجابة نقطة بنقطة كما افعل انا مع ردوده وحبذا لو يكثر من الاستشهاد بكلام القرطبي كما فعل

تشاااو يا مش مش

هههه

كلامك اغلبه إن لم يكن كله حشو وإعادة من ردك السابق ليس فيه الا مضيعة الوقت والله
فكل ماأتيتَ به قد فندته لك في ردي السابق ومع هذا لم تفعل شيء سوى اعادة نفس كلامك
وسأرد عليه متى مافرغت فلن اكتفي بسحقك بل ان اجعل منك مسخرة للسنة قبل الشيعة

لا تنسى بعد ان تسحقني ان تجيب على هذه الاسئلة ولو بينك وبين نفسك

1- هل دعاء الله سبحانه وتعالى عبادة له ؟؟؟
2- عند حاجتك للولد والزوجة والشفاء والمطر وطلبت ذلك من الله سبحانه وتعالى هل تعتبر عبادة لله سبحانه وتعالى ؟؟

3- هل الرباع الايراني عندما احتاج للفوز ورفع يديه وقال يا صاحب الزمان هل استعان بصاحب الزمان ام استعان بالله وهل هناك فرق بين قوله يا صاحب الزمان وقوله يا الله ؟؟

4- هل هناك فرق بين طلب الفعل من العبد وبين طلبه من الله سبحانه ؟
5- هل ما يطلب من الناس يطلب من الله
6- وهل مايطلب من الله يطلب من الناس
7- بمعنى هل هناك فرق بين الطلب من الله وبين الطلب من الناس
8- متى يلجأ الانسان الى الله ؟؟
9- هل اعطى الله سبحانه وتعالى احدا من خلقه القدرة على فعل مالا يستطيع فعله احد سواه ؟
10- هل المستعان به لقضاء الحاجات محتاج لعون الله ام ان ان الله قد اعطاه القدرة على قضاء حاجته دون الرجوع الى الله سبحانه وتعالى ؟؟

نسحقك اولا إن شاء الله

اسأل الله لي ولك الهداية بحق انه الله الذي لا اله الا هو الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد

الرباع الايراني واستعانته بصاحب الزمان وامير المؤمنين

قال الله تعالى

((ان الله لا يغفر ان يشرك به شيئاويغفر ما دون ذلك))

هل اصبحتَ رخيصا لتفعل مايفعله الصغار

انا اقول

واعلياه
ياعلي

فشرّكني لاعلق عليه في ردي

وأي عضو سني او وهابي أو يهودي

عنده استشكال على التوسل أو يرد مقولة وامعتصماه فليظهر هنا بدون الحاجة للرسائل الخاصة ، يعني مو سباعية الاستقواء على نساء مُستَفرَدات.

هلموا الى صندوق العمل فوالله ماجمعكم الا عدد ورأيكم الا فند.

هنا الميدان ياحميدان

الشرط الوحيد ان لايأتوا زعاطيط النسخ واللصق وأن لايُعيد مامررتُ عليه.

نريد اناس عندها مخخخخخخخخ مو فقط لسان وكوپي پيست