إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الموضوع الجديد : هل حديث أهل السنة حديث الرسول (ص) أم حديث النواصب ومخترعاتهم ؟؟!!

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الموضوع الجديد : هل حديث أهل السنة حديث الرسول (ص) أم حديث النواصب ومخترعاتهم ؟؟!!

    إن أهل السنة يزعمون انهم يأخذون حديثهم عن رسول الله (ص) مع أننا إذا رجعنا الى حديثهم نجد أن علمائهم وقعوا في مشكلة وهي أن حديثهم مبني على النصب والنواصب ، والناصبي منافق والمنافق كذاب؟! فيكون حديثهم كذب في كذب.

    قال ابن حجر في تهذيب التهذيب ج8 ص411 : ((وقد كنت أستشكل توثيقهم الناصبي غاليا وتوهينهم الشيعة مطلقا ولا سيما أن عليا ورد في حقه لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلا منافق)).

    وذكر في لسان الميزان ج1 ص10 : عن خارجي رجع عن مروقه وخروقه قال : ((كنا إذا هوينا أمرا صيرناه حديثا)) وهو من قديم حديث أبي لهيعة فهو صحيح

    ثم قال ابن حجر : ((وهذه والله قاصمة الظهر للمحتجين بالمراسيل إذ بدعة الخوارج كانت في صدر الاسلام والصحابة متوافرون ثم في عصر التابعين فمن بعدهم وهؤلاء كانوا إذا استحسنوا أمرا جعلوه حديثا وأشاعوه فربما سمعه الرجل السني فحدث به ولم يذكر من حدث به تحسينا للظن به فيحمله عنه غيره ويجئ الذي يحتج بالمقاطيع فيحتج به ويكون أصله ما ذكرت فلا حول ولا قوة الا بالله))

  • #2
    قال السلفي الأثري
    المشاركة الأصلية بواسطة السلفي الأثري
    يجب أن نعرف العلماء رحمهم الله كانوا يفرقون بين الشيعي و بين الرافضي
    فالشيعي (دون أي إضافة بعده) كان مجرد تقديم علي على عثمان

    أما الرافضي كان مروياته موافقة للأخرين سمي صدوقاً
    أما إن كان غالي فهذا يرد لتهمة الرفض و الكذب عندهم

    -------------------

    نصك الأول انقله كله كي نفهم كلام الإمام ابن حجر :

    وقد كنت أستشكل توثيقهم الناصبي غاليا وتوهينهم الشيعة مطلقا ولا سيما أن عليا ورد في حقه لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلا منافق.
    ثم ظهر لي في الجواب عن ذلك أن البغض ها هنا مقيد بسبب وهو كونه نصر النبي صلى الله عليه وسلم لان من الطبع البشري بغض من وقعت منه إساءة في حق المبغض والحب بعكسه وذلك ما يرجع إلى أمور الدنيا غالبا والخبر في حب علي وبغضه ليس على العموم فقد أحبه من أفرط فيه حتى ادعى أنه نبي أو أنه إله تعالى الله عن إفكهم والذي ورد في حق علي من ذلك قد ورد مثله في حق الانصار وأجاب عنه العلماء أن بغضهم لاجل النصر كان ذلك علامة نفاقه وبالعكس فكذا يقال في حق علي وأيضا فأكثر من يوصف بالنصب يكون مشهورا بصدق اللهجة والتمسك بأمور الديانة بخلاف من يوصف بالرفض فإن غالبهم كاذب ولا يتورع في الاخبار والاصل فيه ان
    الناصبة اعتقدوا أن عليا رضي الله عنه قتل عثمان أو كان أعان عليه فكان بغضهم له ديانة بزعمهم ثم انضاف إلى ذلك أن منهم من قتلت أقاربه في حروب علي .

    -------------------------

    إقتباس:
    وذكر في لسان الميزان ج1 ص10 : عن خارجي رجع عن مروقه وخروقه قال : ((كنا إذا هوينا أمرا صيرناه حديثا)) وهو من قديم حديث أبي لهيعة فهو صحيح


    و من هو هذا الشيخ الخارجي الذي رجع ؟؟؟ مبهم أليس كذلك ؟؟

    المهم لننقل كلام الإمام ابن حجر كله لنفهم ما يرمي إليه :

    واما التفصيل فهو الذي عليه أكثر أهل الحديث بل نقل فيه بن حبان اجماعهم ووجه ذلك ان المبتدع إذا كان داعية كان عنده باعث على رواية ما يشيد به بدعته وقد حكى القاضي عبد الله بن عيسى بن لهيعة عن شيخ من الخوراج انه سمعه يقول بعد ما تاب ان هذه الأحاديث دين فانظروا عمن تأخذون دينكم فانا كنا إذا هوينا أمرا صيرنا حديثا حدث بها عبد الرحمن بن مهدي الامام عن بن لهيعة فهي من قديم حديثه الصحيح أنبأ بذلك إبراهيم بن داود شفاها انا إبراهيم بن علي انا أبو الفرج بن الصيقل انا محمد بن محمد كتابة انا الحسن بن احمد انا أبو نعيم ثنا احمد بن إسحاق ثنا عبد الرحمن بن عمر ثنا بن مهدي بها قلت وهذه والله قاصمة الظهر للمحتجين بالمراسيل إذ بدعة الخوارج كانت في صدر الإسلام والصحابة متوافرون ثم في عصر التابعين فمن بعدهم وهؤلاء كانوا إذا استحسنوا أمرا جعلوه حديثا واشاعوه فربما سمعه الرجل السني فحدث به ولم يذكر من حدث به تحسينا للظن به فيحمله عنه غيره ويجيء الذي يحتج بالمقاطيع فيحتج به ويكون أصله ما ذكرت فلا حول ولا قوة الا بالله وينبغي ان يقيد قولنا بقبول رواية المبتدع إذا كان صدوقا ولم يكن داعية بشرط ان لا يكون الحديث الذي يحدث به مما يعضد بدعته ويشيدها فانا لا نأمن حينئذ عليه غلبة الهوى والله الموفق فقد نص على هذا القيد في هذه المسئلة الحافظ أبو إسحاق إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني شيخ النسائي فقال في مقدمة كتابه في الجرح والتعديل ومنهم زائغ عن الحق صدوق اللهجة قد جرى في الناس حديثه لكنه مخذول في بدعته مأمون في روايته فهؤلاء ليس فيهم حيلة الا ان يؤخذ من حديثهم ما يعرف الا ما يقوى به بدعتهم فيتهم بذلك .


    ---------

    قلت و الجمهور على أن الإحتجاج يكون بالمسند
    و الإحتجاج بالمقاطيع مذهب ضعيف لاسيما في الإختلاف
    المقطوع : هو فعل و قول وتقرير التابعي .
    فأقول

    نقلت تبرير إبن حجر وهو تبرير عليل لا يمت الى معنى الحديث أصلاً.
    قال العلامة الحضرمي بعد نقل كلام إبن حجر : ((ودعواه التقييد وذكره السبب ما لا دليل عليه ، والدعاوى ما لم تقيموا عليها بينات أبناؤها أدعياء
    والصواب إن بغض علي لا يصدر من مؤمن أبدا ، لأنه ملازم للنفاق ، وحبه لا يتم من منافق أبدا ، لأنه ملازم للإيمان ، فتقييد الشيخ بغض علي الدال على النفاق بأنه الذي يكون سببه نصرة للنبي (ص) خطأ وغفلة ظاهرة ، يلزم منه إلغاء كلام المعصوم بتخصيصه عليا بهذا ، لأن البغض لأجل نصر النبي (ص) كفر بواح ، سواء كان المبغض بسبب عليا أو غيره ، مسلما كان أو كافرا أو حيوانا أو جمادا ، ألا ترى لو أن مكلفا أبغض مطعم بن عدي أو أبا البختري - اللذين ماتا على الشرك - لأجل سعيهما في نقض الصحيفة القاطعة ووصلهما بذلك رحم النبي (ص) ورحم بني هاشم ألا يكون ذلك المبغض كافرا لبغضه الكافر من هذه الجهة ؟
    ولو أن آخر أبغض كلبا من أجل حراسته للنبي (ص) أو حمارا من أجل حمله إياه أو الغار من أجل ستره له عن المشركين لكان كافرا بذلك اتفاقا.
    فما هي إذا فائدة تخصيص على بالذكر فيما يعم المسلم والكافر والحيوان والجماد ؟!!!
    فتقييد الشيخ إلغاء وإهدار لكلام المعصوم وإبطال له........
    ثم قال الشيخ : ((لأن من الطبع البشري بغض من وقعت منه إساءة في حق المبغض والحب بالعكس))
    وأقول : ليس هذا من هذا الباب ، فإن عليا لم يسئ إلى أحد من مبغضيه ، ومن قتله علي من آباء مبغضيه وقراباتهم فإنما قتله الحق ، ونفذ فيه علي أمر الله جل جلاله وأمر رسول الله (ص) فهو في قتله لهم محسن مستحق لشكر أولئك الذين أبغضوه ، ولو جاز بغضه على ذلك أو عذرناهم في بغضهم له لذلك لكان لمنافقي قريش وأشباههم عذر في بغضهم النبي (ص) لقتله صناديدهم ، ولا قائل بذلك ، كيف لا وربنا سبحانه وتعالى يقول : ((فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما)) .
    ثم قال الشيخ : ((والخبر في حب علي وبغضه ليس على العموم فقد أحبه من أفراط فيه حتى أدعى أنه نبي أو أنه إله تعالى الله عن أفكهم)) .
    وأقول : هذه القضية لا تخص عليا وحده ، فمن أحب النبي (ص) واعتقد أنه إله فهو كافر ضال مثل الذين زعموا أن المسيح أو عزيزا (عليهما السلام) إله ، ولا دخول لهذا فيما نحن بصدده ومثل هؤلاء جهال غلاة مثل بعض المتصوفة فيما يعتقدونه في بعض المشائخ والدراويش ونحن لا نمدح ولا نحب إلا من أحبه عالي وأمرنا بحبه.
    ثم قال الشيخ : ((والذي ورد في حق علي من ذلك قد ورد مثله في حق الأنصار)).
    وأقول :............ هنا فرقا بين علي والأنصار يظهر من لفظ الحديثين الواردين في هذه المنقبة ، إذ الوارد عن الرسول في حق الأنصار رتب فيه الحكم على الصفة المشتقة من النصر وهي لفظ الأنصار ، وفيه إيماء إلى العلة وهي النصر ، ويدل عليه عدوله إليه عن نحو أبناء قيلة أو الأوس والخزرج مثلا . وهذا هو مسلك من مسالك العلة يسميه الأصوليون بالإيماء..............وأما الوارد في حق الإمام علي فقد رتب الرسول فيه الحكم ، وهو إثبات النفاق للمبغض والإيمان للمحب على ذات علي وباسمه العلم.....فالسياق دال على أن ذات على قدسية مطهرة لا تنفك عنها صفاتها التي لا يتصور أن يبغضه لواحدة منها إلا المنافق ، فانتفت دعوة المساواة بين علي والأنصار....)) العتب الجميل على أهل الجرح والتعديل ص25 – 26.

    تعليق


    • #3
      قال القادسية
      المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
      هل لديك الشجاعة لتقول لعنة الله والملائكة والناس اجمعين على من وثق ناصبيا وقبل حديثه ؟؟؟

      فأقول
      إذا لعنت من مدح النواصب ووثقهم وروى عنهم فأنا مستعد للعن معك.

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة al hoda 14
        قال القادسية

        فأقول
        إذا لعنت من مدح النواصب ووثقهم وروى عنهم فأنا مستعد للعن معك.


        اضحك الله سنك

        ولماذا تريدني ان العن وموضوعك اصلا استشكال علينا باننا قبلنا حديث النواصب ؟؟؟

        اذا كنت تستشكل علينا ذلك فهو موجود عندكم يا صاح

        ومن بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجارة

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

          اضحك الله سنك
          ولماذا تريدني ان العن وموضوعك اصلا استشكال علينا باننا قبلنا حديث النواصب ؟؟؟
          اذا كنت تستشكل علينا ذلك فهو موجود عندكم يا صاح
          ومن بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجارة
          يا قادسية مالكم كيف تحكمون
          واي زجاج تتكلم عنه
          وانتم بيوتكم رمال
          اتنكر ترضي احمد بن حنبل عن الملعون عمر بن سعد بن ابي وقاص
          هل تعلم من هو عمر بن سعد او تريد ان نقول لك
          والكثير الكثير
          فتفكر قبل ان تكتب
          ولاتأخذك العزة بالاثم
          سلام

          تعليق


          • #6
            ارجو منكم تشريفي في موضوعي هذا

            http://yahosein.sytes.net/vb/showthread.php?t=108003

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

              اضحك الله سنك
              ولماذا تريدني ان العن وموضوعك اصلا استشكال علينا باننا قبلنا حديث النواصب ؟؟؟
              اذا كنت تستشكل علينا ذلك فهو موجود عندكم يا صاح
              ومن بيته من زجاج فلا يرمي الناس بالحجارة
              1- هل ان الشيعة يوثقون النواصب المغالين في بغض اهل البيت (عليهم السلام) ويأخذون عنهم كما قال إبن حجر في عبارته من ان السنة يوثقون النواصب المغالين في بغض اهل البيت (عليهم السلام) ويأخذون عنهم دينهم ؟

              2- هل الناصبي الذي ذكرته اخذت عنه الشيعة دينها ؟




              المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
              ارجو منكم تشريفي في موضوعي هذا
              http://yahosein.sytes.net/vb/showthread.php?t=108003
              وأما موضوعك فأنت تخلط بين الناصبي وبين الواقفي وبين الفطحي.
              ثم لا تجرنا الى موضوع اخر إئتنا بما عندك هنا في هذا الموضوع.

              تعليق


              • #8
                اعتذر عن التاخير

                سوف ارد لاحقا باذن الله العلي العظيم

                لكن قبل ذلك لدي سؤال اطمع منكم ان اسمع اجابته لانه سيخدم النقاش

                هل استشكالك على اهل السنة روايتهم عن ناصبي او النواصب بسبب كونهم نواصب ومبغضين لاهل البيت فقط ام بسبب ذلك وبسبب ان الناصبي ليس بثقة لانه فاسد العقيدة ؟؟؟
                التعديل الأخير تم بواسطة القادسية; الساعة 30-12-2008, 10:52 PM.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة القادسية
                  سوف ارد لاحقا باذن الله العلي العظيم

                  لكن قبل ذلك لدي سؤال اطمع منكم ان اسمع اجابته لانه سيخدم النقاش

                  هل استشكالك على اهل السنة روايتهم عن ناصبي او النواصب بسبب كونهم نواصب ومبغضين لاهل البيت فقط ام بسبب ذلك وبسبب ان الناصبي ليس بثقة لانه فاسد العقيدة ؟؟؟
                  الإستشكال لأمرين :

                  أولاً : ان الناصبي منافق بشهادة القرآن الكريم فالرواية عن الناصبي المغالي المنافق وأخذ الدين عنه وترك الشيعي المؤمن يعد غلو في الدين والأخذ عن المنافقين.

                  ثانياً : ان الخوارج أنفسهم يشهدون بأنهم يضعون الأحاديث التي يرونها فمن أين تأتيهم الوثاقه ؟??

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة al hoda 14
                    الإستشكال لأمرين :

                    أولاً : ان الناصبي منافق بشهادة القرآن الكريم فالرواية عن الناصبي المغالي المنافق وأخذ الدين عنه وترك الشيعي المؤمن يعد غلو في الدين والأخذ عن المنافقين.

                    ثانياً : ان الخوارج أنفسهم يشهدون بأنهم يضعون الأحاديث التي يرونها فمن أين تأتيهم الوثاقه ؟??

                    اقول : نحن نروي عن الشيعة لكن لا يهم الان

                    اعطني رأيك في السيد الخوئي هل سيتوجه الاشكال اليه ؟؟؟ ام ان سياسة الكيل بمكيالين ستشتغل


                    أحمد بن هلال العبرتائي


                    معجم رجال الحديث - السيد الخوئي ج 3 ص 151 :

                    ......أيضا ، في ذكر المذمومين الذين ادعوا البابية - لعنهم الله - قال : ومنهم : أحمد بن هلال الكرخي ، قال أبو علي بن همام : كان أحمد بن هلال ، من أصحاب أبي محمد ، عليه السلام . فأجمعت الشيعة على وكالة محمد بن عثمان ( رضي الله عنه ) بنص الحسن عليه السلام ، في حياته ولما مضى الحسن عليه السلام ، قالت الشيعة الجماعة له : ألا تقبل أمر أبي جعفر محمد بن عثمان ، وترجع إليه ، وقد نص عليه الامام المفترض الطاعة ؟ فقال لهم : لم أسمعه ينص عليه بالوكالة ، وليس أنكر أباه ، يعني عثمان بن سعيد ، فأما أن أقطع أن أبا جعفر وكيل صاحب الزمان فلا أجسر عليه ، فقالوا : قد سمعه غيرك ، فقال : أنتم وما سمعتم ، ووقف على أبي جعفر ، فلعنوه وتبرأوا منه ، ثم ظهر التوقيع ، على يد أبي القاسم حسين ابن روح ، بلعنه ، والبراءة منه في جملة من لعن . وقال الصدوق في كتاب كمال الدين : في البحث عن اعتراض الزيدية ، وجوابهم ما نصه : حدثنا شيخنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد ( رضى الله عنه ) قال : سمعت سعد بن عبد الله ، يقول : ما رأينا ولا سمعنا بمتشيع رجع عن تشيعه إلى النصب ، إلا أحمد بن هلال ، وكانوا يقولون : إن ما تفرد بروايته أحمد بن هلال ، فلا يجوز استعماله ، ( إنتهى ) . أقول : لا ينبغي الاشكال في فساد الرجل من جهة عقيدته ، بل لا يبعد استفادة أنه لم يكن يتدين بشي ء ، ومن ثم كان يظهر الغلو مرة ، والنصب أخرى ، ومع ذلك لا يهمنا إثبات ذلك ، إذ لا أثر لفساد العقيدة ، أو العمل ، في سقوط الرواية عن الحجية ، بعد وثاقة الراوي ، والذي يظهر من كلام النجاشي : ( صالح الرواية ) أنه في نفسه ثقة ، ولا ينافيه قوله : يعرف منها وينكر ، إذ لا تنافي بين وثاقة الرواي وروايته أمورا منكرة من جهة كذب من حدثه بها بل إن وقوعه في إسناد تفسير القمي يدل على توثيقه إياه . روى عن أمية بن علي ، وروى عنه أحمد بن محمد بن عبد الله ، تفسير القمي : سورة يونس ، في تفسير قوله تعالى : ( قل انظروا ماذا في السموات والارض ) . وروى عن محمد بن أبي عمير ، وروى عنه الحسن بن علي الزيتوني وغيره . كامل الزيارات : الباب 72 ، في ثواب زيارة الحسين عليه السلام في النصف من شعبان ، الحديث 2 . ومما يؤيد ذلك ، تفصيل الشيخ : بين ما رواه حال الاستقامة ، وما رواه بعدها ، فإنه لا يبعد أن يكون فيه شهادة بوثاقته ، فانه إن لم يكن ثقة لم يجز العمل برواياته حال الاستقامة أيضا . وأما تفصيل ابن الغضائري ، فالظاهر انه يرجع إلى تفصيل الشيخ - قدس سره - وإلا فلو كان الرجل ثقة ، أو غير ثقة ، فكيف يفرق بين رواياته عن كتاب ابن محبوب ونوادر ابن أبي عمير ، وبين غيرها . فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غاية الامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا .


                    وماذا سيكون رأيك في الشيخ المفيد

                    في

                    اسحق بن حريز الواقفي والواقفة شر من النواصب

                    قال النجاشي : " إسحاق بن جرير بن يزيد بن جرير بن عبد الله البجلي ، أبو يعقوب ، ثقة . روى عن أبي عبد الله عليه السلام ، ذكر ذلك أبو العباس ، له كتاب ، يرويه عنه جماعة ، أخبرنا محمد بن عثمان ، قال : حدثنا جعفر بن محمد قال حدثنا عبيد الله بن أحمد ، قال : حدثنا محمد بن أبي عمير ، عن إسحاق بن جرير ( حريز ) به " . وقال الشيخ : " إسحاق بن جرير ، له أصل ، أخبرنا به ابن أبي جيد ، عن ابن الوليد ، عن الصفار ، عن أحمد بن محمد بن عيسى عن الحسن محبوب ، عن إسحاق بن جرير ، ورواه حميد بن زياد ، عن أحمد بن ميثم ، عنه " . وعده في رجاله من أصحاب الصادق عليه السلام قائلا : " إسحاق بن جرير بن يزيد بن جرير بن عبد الله البجلي الكوفي " . ومن أصحاب الكاظم عليه السلام قائلا : " إسحاق بن جرير ، واقفي " . وعده البرقي في أصحاب الصادق عليه السلام ، وقال : " عربي كوفي " . وعده الشيخ المفيد - قدس سره - في رسالته العددية من الفقهاء الاعلام ، والرؤساء المأخوذ منهم الحلال والحرام ، والفتيا والاحكام الذين لا يطعن عليهم ولا طريق إلى ذم واحد منهم

                    معجم رجال الحديث الخوئي - ج 3

                    تعليق


                    • #11
                      الــــــــرد

                      من قال بان احمد بن هلال الكرخي ناصبي؟؟؟؟

                      يا صاح انت تخلط بين الناصب المبغض لأهل البيت (عليهم السلام) والذي يتدين بالبغض لعلي وآل علي (عليهم السلام) وبين الذي يقف على إمام من أئمة أهل البيت (عليهم السلام) وأحمد من النوع الثاني لا الأول قال العلامة الحلي :
                      العلامة الحلي في خلاصة الأقوال ص433 : ((منهم : أحمد بن هلال الكرخي ، قال أبو علي محمد بن همام : كان أحمد بن هلال من أصحاب أبي محمد ( عليه السلام ) ، فاجتمعت الشيعة على وكالة أبي جعفر محمد بن عثمان العمري بنص الحسن العسكري ( عليه السلام ) في حياته عليه ، فلما مضي الحسن ( عليه السلام ) قالت الشيعة الجماعة له : الا تقبل امر أبي جعفر محمد بن عثمان وترجع إليه وقد نص عليه الامام المفترض الطاعة ، فقال : لم أسمعه ينص عليه بالوكالة وليس أنكر أباه يعني عثمان بن سعيد ، فلما ان اقطع ان أبا جعفر وكيل صاحب الامر ( عليه السلام ) فلا أجسر عليه ، فقالوا له : قد سمعه غيرك ، فقال : أنتم وما سمعتم ، ووقف على أبي جعفر فلعنوه وتبرأوا منه ، ثم ظهر التوقيع على يد أبي القاسم الحسين بن روح بلعنه والبراءة منه في جملة من لعن)).

                      فالنصب هنا غير الناصب امثال حريز بن عثمان الرحبي المبغض لعلي

                      ابن حجر في تهذيب التهذيب ج2 ص207 - 210 : ((436 - خ 4 ( البخاري والأربعة ) . حريز بن عثمان بن جبر بن أبي أحمر بن أسعد الرحبي المشرقي أبو عثمان ويقال أبو عون الحمصي ورحبة في حمير ، قدم بغداد زمن المهدي . روى عن عبد الله بن بسر المازني الصحابي وحبيب بن عبيد وحبان بن زيد وخالد ابن معدان وأزهر بن راشد وأيفع بن عبد وحبيب بن صالح وخالد بن محمد الثقفي وحمير بن يزيد وراشد بن سعد وسعيد بن مرثد وسليم بن عامر وسلمان بن سمير وأبي روح شبيب ابن نعيم وشرحبيل بن شفعة الرحبي وشرحبيل بن مسلم والضحاك بن عبد الرحمن بن عرزب وطليق بن سمير وعبد الأعلى بن عدي وعبد الرحمن بن جبير بن نفير وعبد الرحمن بن أبي عوف وعبد الله بن غابر الألهاني وعبد الرحمن بن ميسرة وعبد الواحد بن عبد الله البصري وعلي بن أبي طلحة وعمرو بن شعيب والقاسم بن محمد الثقفي والقاسم بن عبد الرحمن الشامي ويزيد بن صبيح ومعاوية بن يزيد الرحبي ونعيم بن نمحة ونمران بن مخمر ويحيى ابن عبيد الغساني وأبي مريم الحمصي صاحب القناديل . روى عنه ثور بن يزيد الرحبي والوليد بن مسلم وإسماعيل بن عياش وبقية وعيسى ابن يونس ويحيى بن أبي بكير الكرماني ويحيى بن سعيد القطان ويزيد بن هارون وآدم ابن أبي أياس وأبو المغيرة وعصام بن خالد وعلي بن عياش وأبو اليمان وعلي بن الجعد والوليد ابن هشام القحذمي ومعاوية بن عبد الرحمن الرحبي وغيرهم . قال علي بن عياش جمعنا حديثه في دفتر نحو مائتي حديث فأتيناه به فجعل يتعجب من كثرته . قال صاحب تاريخ الحمصيين لم يكن له كتاب إنما كان يحفظ لا يختلف فيه ثبت في الحديث وقال معاذ ابن معاذ حدثنا حريز بن عثمان ولا أعلم اني رأيت بالشام أحدا أفضله عليه وقال الآجري عن أبي داود شيوخ حريز كلهم ثقات . قال وسألت أحمد بن حنبل عنه فقال ثقة ثقة وقال أيضا ليس بالشام أثبت من حريز إلا أن يكون بحير وقال أيضا عن أحمد وذكر له حريز وأبو بكر بن أبي مريم وصفوان فقال ليس فيهم مثل حريز ليس أثبت منه ولم يكن يرى القدر . وقال إبراهيم بن الجنيد عن ابن معين حريز وعبد الرحمن بن يزيد بن جابر وابن أبي مريم هؤلاء ثقات وقال ابن المديني لم يزل من أدركناه من أصحابنا يوثقونه وقال دحيم حمصي جيد الاسناد صحيح الحديث وقال أيضا ثقة وقال المفضل بن غسان ثبت وقال البخاري قال أبو اليمان كان حريز يتناول رجلا ثم ترك . وقال أحمد بن أبي يحيى عن أحمد حريز صحيح الحديث إلا أنه يحمل على علي وقال المفضل بن غسان يقال في حريز مع تثبته أنه كان سفيانيا وقال العجلي شامي ثقة وكان يحمل على علي وقال عمرو بن علي كان ينتقص عليا وينال منه وكان حافظا لحديثه وقال في موضع آخر ثبت شديد التحامل على علي . وقال ابن عمار يتهمونه انه كان ينتقص عليا ويروون عنه ويحتجون به ولا يتركونه وقال أبو حاتم حسن الحديث ولم يصح عندي ما يقال في رأيه ولا أعلم بالشام أثبت منه وهو ثقة متقن . وقال أحمد بن سليمان الرهاوي سمعت يزيد بن هارون يقول وقيل له كان حريز يقول لا أحب عليا قتل آبائي فقال لم اسمع هذا منه كان يقول لنا امامنا ولكم امامكم . وقال الحسن بن علي الخلال عن يزيد نحو ذلك وزاد سألته أن لا يذكر لي شيئا من هذا مخافة أن يضيق على الرواية عنه وقال الحسن بن علي الخلال سمعت عمران ابن اياس سمعت حريز بن عثمان يقول لا أحبه قتل آبائي يعني عليا . وقال أحمد بن سعيد الدارمي عن أحمد بن سليمان المروزي سمعت إسماعيل بن عياش قال عادلت حريز بن عثمان من مصر إلى مكة فجعل يسب عليا ويلعنه . وقال الضحاك ابن عبد الوهاب وهو متروك متهم حدثنا إسماعيل بن عياش سمعت حريز بن عثمان يقول هذا الذي يرويه الناس عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى ، حق ولكن أخطأ السامع قلت فما هو فقال إنما هو أنت مني بمنزلة قارون من موسى قلت عمن ترويه قال سمعت الوليد بن عبد الملك يقوله وهو على المنبر وقد روي من غير وجه أن رجلا رأى يزيد بن هارون في النوم فقال له ما فعل الله بك قال غفر لي ورحمني وعاتبني قال لي يا يزيد كتبت عن حريز بن عثمان فقلت يا رب ما علمت إلا خيرا قال إنه كان يبغض عليا وقال العقيلي ثنا محمد بن إسماعيل ثنا الحسن بن علي الحلوني حدثني شبابة سمعت حريز بن عثمان قال له رجل يا أبا عثمان بلغني أنك لا تترحم على علي فقال له اسكت ما أنت وهذا ثم التفت إلي فقال رحمه الله مائة مرة . وقال ابن عدي وحريز من الاثبات الشاميين ويحدث عن الثقات منهم وقد وثقه القطان وغيره وإنما وضع منه ببغضه لعلي . قال يزيد بن عبد ربه مولده سنة ( 80 ) ومات سنة ( 163 ) وقال محمد بن مصفى مات سنة ( 2 ) وقال غيره سنة ( 8 ) والأول أصح . له عند البخاري حديثان فقط وذكر اللالكائي أن مسلما روى له وذلك وهم منه . قلت : وحكى الأزدي في الضعفاء أن حريز بن عثمان روى أن النبي صلى الله عليه وسلم لما أراد أن يركب بغلته جاء علي بن أبي طالب فحل حزام البغلة ليقع النبي صلى الله عليه وسلم . قال الأزدي من كانت هذه حاله لا يروى عنه . قلت : لعله سمع هذه القصة أيضا من الوليد وقال ابن عدي قال يحيى بن صالح الوحاظي أملى علي حريز بن عثمان عن عبد الرحمن بن ميسرة عن النبي صلى الله عليه وسلم حديثا في تنقيص علي بن أبي طالب لا يصلح ذكره حديث معقل منكر جدا لا يروي مثله من يتقي الله . قال الوحاظي فلما حدثني بذلك قمت عنه وتركته . وقال غنجار قيل ليحيى بن صالح لم لم تكتب عن حريز فقال كيف أكتب عن رجل صليت معه الفجر سبع سنين فكان لا يخرج من المسجد حتى يلعن عليا سبعين مرة . وقال ابن حبان كان يلعن عليا بالغداة سبعين مرة وبالعشي سبعين مرة فقيل له في ذلك فقال هو القاطع رؤوس آبائي وأجدادي وكان داعية إلى مذهبه يتنكب حديثه انتهى وإنما أخرج له البخاري لقول أبي اليمان أنه رجع عن النصب كما مضى نقل ذلك عنه والله أعلم)).

                      وابراهيم بن يعقوب الجوزجاني

                      ابن حجر في تهذيب التهذيب ج1 ص158 - 159 : ((332 - د ت س ( أبي داود والترمذي والنسائي ) إبراهيم بن يعقوب بن إسحاق السعدي أبو إسحاق الجوزجاني . سكن دمشق . روى عن عبد الله بن بكر السهمي ويزيد بن هارون وعبد الصمد ابن عبد الوارث وأبي عاصم وأبي صالح كاتب الليث وبشر بن عمر الزهراني وزيد بن الحباب وحجاج الأعور وعفان وجماعة . فأكثر الترحال والكتابة وله عن أحمد بن حنبل مسائل . وعنه أبو داود والترمذي والنسائي والحسن بن سفيان وأبو زرعة الدمشقي وأبو زرعة الرازي وأبو حاتم وابن خزيمة وأبو بشر الدولابي وابن جرير الطبري وجماعة . قال الخلال إبراهيم جليل جدا كان أحمد بن حنبل يكاتبه ويكرمه اكراما شديدا . وقال النسائي ثقة وقال الدارقطني كان من الحفاظ المصنفين والمخرجين الثقات . وقال ابن عدي كان يسكن دمشق وكان أحمد يكاتبه فيتقوى بكتابه ويقرؤه على المنبر وقال ابن يونس مات بدمشق سنة ( 256 ) وقال أبو الدحداح مات يوم الجمعة مستهل ذي القعدة سنة ( 59 ) . قلت : وقال ابن حبان في الثقات كان حروري المذهب ولم يكن بداعية وكان صلبا في السنة حافظا للحديث إلا أنه من صلابته ربما كان يتعدى طوره وقال ابن عدي كان شديد الميل إلى مذهب أهل دمشق في الميل على علي وقال السلمي عن الدارقطني بعد أن ذكر توثيقه لكن فيه انحراف عن علي . اجتمع على بابه أصحاب الحديث فأخرجت جارية له فروجة لتذبحها فلم تجد من يذبحها فقال سبحان الله فروجة لا يوجد من يذبحها وعلي يذبح في ضحوة نيفا وعشرين الف مسلم . قلت . وكتابه في الضعفاء يوضح مقالته ورأيت في نسخة من كتاب ابن حبان حريزي المذهب وهو بفتح الحاء المهملة وكسر الراء وبعد الياء زاي نسبة إلى حريز بن عثمان المعروف بالنصب وكلام ابن عدي يؤيد هذا وقد صحف ذلك أبو سعد بن السمعاني في الأنساب فذكر في ترجمة الجريري بفتح الجيم أن إبراهيم ابن يعقوب هذا كان على مذهب محمد بن جرير الطبري ثم نقل كلام ابن حبان المذكور وكأنه تصحف عليه والواقع ان ابن جرير يصلح أن يكون من تلامذة إبراهيم بن يعقوب لا بالعكس وقد وجدت رواية ابن جرير عن الجوزجاني في عدة مواضع من التفسير والتهذيب والتاريخ)).

                      فالوقف شيء والنصب شيء اخر ولم يوثق الشيعة اي ناصبي مبغض ، فما موقفك من ابن حجر ومن علماء الحديث الذين وثقوا النواصب وأخذوا عنهم دينهم وهم يكذبون على الرسول (ص) بشاهدتهم أنفسهم فاين تولون يا أصحاب حريز وابراهيم الجوزجاني الذي كان أحمد بن حنبل تلميذه ويتقوى به.
                      التعديل الأخير تم بواسطة al hoda 14; الساعة 03-01-2009, 12:39 AM.

                      تعليق


                      • #12
                        يا محترم ...هذا سعد بن عبد الله القمي المعاصر لاحمد بن هلال يقول

                        ما رأينا ولا سمعنا بمتشيع رجع عن تشيعه إلى النصب ، إلا أحمد بن هلال

                        سعد القمي يرميه بالنصب صراحة والشيعة لا تسمي الواقف ناصبي

                        ولا غيرهم من فرق الشيعة

                        والخوئي يقول
                        ومع ذلك لا يهمنا إثبات ذلك ، إذ لا أثر لفساد العقيدة ، أو العمل ، في سقوط الرواية عن الحجية ، بعد وثاقة الراوي

                        وانت تفضلت بنقل ان احمد بن هلال ملعون فما رأيك بالخوئي هل هو حاطب ليل ام مصيب ؟؟؟

                        كذلك اسحق بن حريز الواقفي
                        والواقفة عندكم شر من النواصب ويسمونهم الكلاب الممطورة ومع ذلك قال عنه المفيد بانه من الذين لا مطعن فيهم وانه من الذين يؤخذ منهم الحلال والحرام

                        تعليق


                        • #13
                          الــــــــرد

                          يا صاح لاتميز بين الناصبي المعلن بالعداء لأهل البيت (عليهم السلام) وبين الواقفي والفطحي الذي يقف على إمام معين والنصب له اقسام عدة فأنت تدخل في احد الأقسام بعتبارك مبغضاً للشيعه فينطبق عليك قول الإمام ان المبغض لشيعتنا ناصبي لكن لانجري عليك احكام النصب من الكفر والنجاسة وغير ذلك.

                          ثم ان المشكلة التي اغفلتها والتي تهرب منها دائماً هي ان النواصب والخوارج أصدق الناس عند علمائكم مع ان الخوارج يصرحون بأنهم يضعون الحديث على رسول الله (ص) اي انهم يكذبون فدينكم مبني على الكذب.

                          تعليق


                          • #14
                            ...................................
                            ::::: يــــــــــرفـــــــــع :::::
                            ...................................
                            ........... أين أُسود السنة ...........
                            ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة al hoda 14
                              يا صاح لاتميز بين الناصبي المعلن بالعداء لأهل البيت (عليهم السلام) وبين الواقفي والفطحي الذي يقف على إمام معين والنصب له اقسام عدة فأنت تدخل في احد الأقسام بعتبارك مبغضاً للشيعه فينطبق عليك قول الإمام ان المبغض لشيعتنا ناصبي لكن لانجري عليك احكام النصب من الكفر والنجاسة وغير ذلك.

                              ثم ان المشكلة التي اغفلتها والتي تهرب منها دائماً هي ان النواصب والخوارج أصدق الناس عند علمائكم مع ان الخوارج يصرحون بأنهم يضعون الحديث على رسول الله (ص) اي انهم يكذبون فدينكم مبني على الكذب.

                              الناصبي مصلح معروف ومتفق عليه وهو اذا اطلق فلا يعني الا العداء لاهل البيت فاذا اردت التخصييص او بالاصح تخفيف المصاب ائتنا بالدليل يا صاح ولا تقل لي قال الحلي لان الحلي من المتأخرين هذه واحدة

                              الاخرى ان الخوئي صرح بقبول حديث الناصبي احمد بن هلال غاية ما هنالك ان الناصبي احمد بن هلال فاسد العقيدة

                              .... ما تمشي علينا هالحركات

                              والمشكلة التي تتغالفل عنها ان الواقفة انجس من النواصب عند علمائك بل وعند الائمة وشر منهم وكانوا يسمونهم الكلاب الممطورة ومع ذلك فهم عندكم ثقات وممن يؤخذ منهم الحلال والحرام فدينكم حمله اليكم الكلاب

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X