إعـــــــلان

**محبة أم المؤمنين** · 14-01-2009, 07:40 PM

هل تسمح لي بسؤال قبل أناقش ما ورد في الموضوع؟

هل يمكنك أن تصف لي جبريل عليه السلام والذي يملك ستمئة جناح؟

وإن لم تقدر

فصف لي مخلوق يملك ثلاثة أجنحة
وقل لي أين موضع أجنحته

بالانتظار
هداني الله وإياك

**الاخرة هي الحيوان** · 14-01-2009, 07:51 PM

ربنا الذي نعبده كما وصفه امير المؤمنين ع

اَلْحَمْدُ لِلَّهِ اَلَّذِي لاَ يَبْلُغُ مِدْحَتَهُ اَلْقَائِلُونَ وَ لاَ يُحْصِي نَعْمَاءَهُ اَلْعَادُّونَ وَ لاَ يُؤَدِّي حَقَّهُ اَلْمُجْتَهِدُونَ [ اَلْجَاهِدُونَ ] اَلَّذِي لاَ يُدْرِكُهُ بُعْدُ اَلْهِمَمِ وَ لاَ يَنَالُهُ غَوْصُ اَلْفِطَنِ اَلَّذِي لَيْسَ لِصِفَتِهِ حَدٌّ مَحْدُودٌ وَ لاَ نَعْتٌ مَوْجُودٌ وَ لاَ وَقْتٌ مَعْدُودٌ وَ لاَ أَجْلٌ مَمْدُودٌ فَطَرَ اَلْخَلاَئِقَ بِقُدْرَتِهِ وَ نَشَرَ اَلرِّيَاحَ بِرَحْمَتِهِ وَ أَوَّلُ اَلدِّينِ مَعْرِفَتُهُ وَ كَمَالُ مَعْرِفَتِهِ اَلتَّصْدِيقُ بِهِ وَ كَمَالُ اَلتَّصْدِيقِ بِهِ تَوْحِيدُهُ وَ كَمَالُ تَوْحِيدِهِ اَلْإِخْلاَصُ لَهُ وَ كَمَالُ اَلْإِخْلاَصِ لَهُ نَفْيُ اَلصِّفَاتِ عَنْهُ لِشَهَادَةِ كُلِّ صِفَةٍ أَنَّهَا غَيْرُ اَلْمَوْصُوفِ وَ شَهَادَةِ كُلِّ مَوْصُوفٍ أَنَّهُ غَيْرُ اَلصِّفَةِ فَمَنْ وَصَفَ اَللَّهَ سُبْحَانَهُ فَقَدْ قَرَنَهُ وَ مَنْ قَرَنَهُ فَقَدْ ثَنَّاهُ وَ مَنْ ثَنَّاهُ فَقَدْ جَزَّأَهُ وَ مَنْ جَزَّأَهُ فَقَدْ جَهِلَهُ

وَ مَنْ جَهِلَهُ فَقَدْ أَشَارَ إِلَيْهِ وَ مَنْ أَشَارَ إِلَيْهِ فَقَدْ حَدَّهُ وَ مَنْ حَدَّهُ فَقَدْ عَدَّهُ وَ مَنْ قَالَ فِيمَ فَقَدْ ضَمَّنَهُ وَ مَنْ قَالَ عَلاَمَ فَقَدْ أَخْلَى مِنْهُ

كَائِنٌ لاَ عَنْ حَدَثٍ مَوْجُودٌ لاَ عَنْ عَدَمٍ مَعَ كُلِّ شَيْ‏ءٍ لاَ بِمُقَارَنَةٍ وَ غَيْرُ كُلِّ شَيْ‏ءٍ لاَ بِمُزَايَلَةٍ فَاعِلٌ لاَ بِمَعْنَى اَلْحَرَكَاتِ وَ اَلآْلَةِ بَصِيرٌ إِذْ لاَ مَنْظُورَ إِلَيْهِ مِنْ خَلْقِهِ مُتَوَحِّدٌ إِذْ لاَ سَكَنَ يَسْتَأْنِسُ بِهِ وَ لاَ يَسْتَوْحِشُ لِفَقْدِهِ أَنْشَأَ اَلْخَلْقَ إِنْشَاءً وَ اِبْتَدَأَهُ اِبْتِدَاءً بِلاَ رَوِيَّةٍ أَجَالَهَا وَ لاَ تَجْرِبَةٍ اِسْتَفَادَهَا وَ لاَ حَرَكَةٍ أَحْدَثَهَا وَ لاَ هَمَامَةِ نَفْسٍ اِضْطَرَبَ فِيهَا أَحَالَ اَلْأَشْيَاءَ لِأَوْقَاتِهَا وَ لاَءَمَ لَأَمَ بَيْنَ مُخْتَلِفَاتِهَا وَ غَرَّزَ غَرَائِزَهَا وَ أَلْزَمَهَا أَشْبَاحَهَا عَالِماً بِهَا قَبْلَ اِبْتِدَائِهَا مُحِيطاً بِحُدُودِهَا وَ اِنْتِهَائِهَا عَارِفاً بِقَرَائِنِهَا وَ أَحْنَائِهَا.

**الاخرة هي الحيوان** · 14-01-2009, 07:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

هل تسمح لي بسؤال قبل أناقش ما ورد في الموضوع؟

هل يمكنك أن تصف لي جبريل عليه السلام والذي يملك ستمئة جناح؟

وإن لم تقدر

فصف لي مخلوق يملك ثلاثة أجنحة
وقل لي أين موضع أجنحته

بالانتظار
هداني الله وإياك

اخي الكريم عندما بقول الله تعالى ليس كمثله شئ فكيف تثبت له الساق وهي صفة موجودة في الاشياء فعندما يقولون ربنا له ساق يعني شابه غيره ؟فكيف يكون ليس كمثله شئ؟

**محبة أم المؤمنين** · 14-01-2009, 08:01 PM

مهلاً مهلاً
هداك الله

أولا أجب
هل تستطيع أن تصف جبريل عليه السلام ؟

وبعدها نناقش النقطة التي ذكرتها

**الاخرة هي الحيوان** · 14-01-2009, 08:05 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

مهلاً مهلاً
هداك الله

أولا أجب
هل تستطيع أن تصف جبريل عليه السلام ؟

وبعدها نناقش النقطة التي ذكرتها

لماذا الخروج من الموضوع ؟

**محبة أم المؤمنين** · 14-01-2009, 08:12 PM

ليس خروجاً عن الموضوع

أظنك فهمت ما أرمي إليه بسؤالي هذا
نحن نعجز وصف مخلوق من مخلوقات الله
فيكيف بالله عز وجل وهو العظيم العزيز خالق الخلق

لنتجاهل هذا السؤال

سأسأل
هل جميع المخلوقات تملك ساقا ؟
بانتظار الإجابة

**الاخرة هي الحيوان** · 14-01-2009, 08:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

ليس خروجاً عن الموضوع

أظنك فهمت ما أرمي إليه بسؤالي هذا
نحن نعجز وصف مخلوق من مخلوقات الله
فيكيف بالله عز وجل وهو العظيم العزيز خالق الخلق

لنتجاهل هذا السؤال

سأسأل
هل جميع المخلوقات تملك ساقا ؟
بانتظار الإجابة

اختي الكريمة بدون جدال امامك كلام لعلي ع يصف فيه ربنا تبارك وتعالى وينزهه عن كل مايمكن ان يتصوره الانسان وهو موافق للقران الكريم .انت حرة فيما تختارين تريدين ان تعبدي ربا له ساق فهذا شانك لاكن تاكدي ان الذي وصفه القران واثبت له ملك السماء والارض ليس له ساق .والحديث الذي نقله البخاري لايمكن ان يصدر عن النبي ص وانما هو من وضع المجسمة .

**محبة أم المؤمنين** · 14-01-2009, 08:30 PM

إذاً
ما رأيك بقولي إن قلت

أنك مشبه
لأنك شبهت الله عز وجل بحوان الاسفنج الذي لا يملك ساقاً

هداك الله وشرح صدرك

**محبة أم المؤمنين** · 14-01-2009, 08:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاخرة هي الحيوان

اختي الكريمة بدون جدال امامك كلام لعلي ع يصف فيه ربنا تبارك وتعالى وينزهه عن كل مايمكن ان يتصوره الانسان وهو موافق للقران الكريم .انت حرة فيما تختارين تريدين ان تعبدي ربا له ساق فهذا شانك لاكن تاكدي ان الذي وصفه القران واثبت له ملك السماء والارض ليس له ساق .والحديث الذي نقله البخاري لايمكن ان يصدر عن النبي ص وانما هو من وضع المجسمة .

هداك الله
وأنا لماذا طلبت منك في البداية أن تصف لي جبريل عليه السلام؟
فالمسألة ليست " بالمزاج " انفي عن الله ما أثبته لنفسه عن طريق كلامه أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم
نثبت ما أثبته لنفسه دون تشبيه أو تعطيل أو تكييف

لنفرض مثلاً أن جميع المخلوقات تملك ساقاً
فهل ساق الإنسان كساق الحيوان؟
بالطبع لا
هناك تباين واختلاف صح؟
فإن كان هناك تباين بين مخلوق ومخلوق
فالله أعظم تباينا من تباين مخلوق لمخلوق

أسأل الله أن يهديك ويشرح صدرك آمين

**الاخرة هي الحيوان** · 14-01-2009, 08:41 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

إذاً
ما رأيك بقولي إن قلت

أنك مشبه
لأنك شبهت الله عز وجل بحوان الاسفنج الذي لا يملك ساقاً

هداك الله وشرح صدرك

اختي هذا هو الجدل واعتقد لو تبحثين عن مثال اخر افضل لان حيوان الاسفج له ابعاد ثلاثة.

**محبة أم المؤمنين** · 14-01-2009, 08:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاخرة هي الحيوان

اختي هذا هو الجدل واعتقد لو تبحثين عن مثال اخر افضل لان حيوان الاسفج له ابعاد ثلاثة.

كيف له أبعاد ثلاثة؟
معذرة.. لم أفهم

على كل حال
كما تشاء
التفاح ليس له ساق

وإن شئت أيضاً
الموز
والخوخ
وهلم جرا..

**الاخرة هي الحيوان** · 14-01-2009, 08:47 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

هداك الله
وأنا لماذا طلبت منك في البداية أن تصف لي جبريل عليه السلام؟
فالمسألة ليست " بالمزاج " انفي عن الله ما أثبته لنفسه عن طريق كلامه أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم
نثبت ما أثبته لنفسه دون تشبيه أو تعطيل أو تكييف

لنفرض مثلاً أن جميع المخلوقات تملك ساقاً
فهل ساق الإنسان كساق الحيوان؟
بالطبع لا
هناك تباين واختلاف صح؟
فإن كان هناك تباين بين مخلوق ومخلوق
فالله أعظم تباينا من تباين مخلوق لمخلوق

أسأل الله أن يهديك ويشرح صدرك آمين

ارجو ان تفسري الساق واين تكون لربنا ؟فلابد ان تكون جزا منه فالساق تحتاج الى شيئ تتصل به فما هو ذلك الشئ ؟ هل هو الجذع مثلا ؟ او هو الفخذ؟

**الاخرة هي الحيوان** · 14-01-2009, 08:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

كيف له أبعاد ثلاثة؟
معذرة.. لم أفهم

على كل حال
كما تشاء
التفاح ليس له ساق

وإن شئت أيضاً
الموز
والخوخ
وهلم جرا..

من علامات الجسمية الابعاد الثلاثة وهي الطول والعرض والارتفاع وكل الامثلة التي ذكرتيها ينطبق عليها ذلك

**محبة أم المؤمنين** · 14-01-2009, 10:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة الاخرة هي الحيوان

ارجو ان تفسري الساق واين تكون لربنا ؟فلابد ان تكون جزا منه فالساق تحتاج الى شيئ تتصل به فما هو ذلك الشئ ؟ هل هو الجذع مثلا ؟ او هو الفخذ؟

لا حول ولا قوة إلا بالله
هداك الله

لقد ذكرت لك أننا نؤمن بذلك دون تكييف أو تشبيه أو تعطيل
لم يرد من كتاب الله عز وجل أي شيء يد على ذلك
نمرر النصوص دون تكييف للصفات

ولعلك تراجع مشاركتي الأولى
حين سألتك عن وصف جبريل عليه السلام
فقد ورد في السنة أن له ستمئة جناح
لكن
هل نعلم شكله؟
لا

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

اي عقول هذه ؟هل يمكن ان يكون لربنا ساق

اي عقول هذه ؟هل يمكن ان يكون لربنا ساق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين