إعـــــــلان

**المواطن** · 21-01-2009, 09:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

قال الكشميري في كتابه العرف الشذي : " وليعلم أن العرب كانوا عالمي الحساب الشمسي والقمري لآيات : { إنما النسيء زيادة في الكفر } [ التوبة : 37 ] إلخ على ما فسر الزمخشري في الكشاف أن النسيء هو العمل بالكبيسة أي جعل العام القمري شمسيا ، واعترض رجل من فطان حيدرآباد وقال : إن العرب كانوا غير عالمين بالحساب الشمسي ، وفي عهد موسى عليه الصلاة والسلام كان الحساب شمسيا ، وفي الحديث : أن موسى عليه الصلاة والسلام كان خلص من يد فرعون يوم العاشوراء ، فكيف وضع العرب خلوص موسى عليه الصلاة والسلام يوم العاشوراء عاشر شهر المحرم؟ واعتراضه هذا غلط فإن العرب كانوا يعلمون الحسابين ، في المعجم الطبراني بسند حسن عن زيد بن ثابت أن النبي - صلى الله عليه وسلم - دخل المدينة يوم عاشوراء اليهود وعاشوراءهم تكون عاشرة شهرهم المسمى بتشرين ، وعاشوراء المسلمين منقولة من عاشوراء اليهود فدل على أن العرب كانوا عالمى الحسابين"

حشووووووووووووووووو لا أكثر.

وأما لماذا اختار عمر بن الخطاب رضي الله عنه محرم كبداية للسنة الهجرية
والرسول صلى الله عليه وسلم هاجر في ربيع الأول
وذلك لأن البيعة حدثت في ذي الحجة والرسول عزم على الهجرة في ذلك الشهر
فابتدأ التأريخ بأول هلال هل بعد ذي الحجة وهو هلال محرم

وأما بالنسبة للتهنئة بأعياد الكفار فهم يعتقدون أن في هذا اليوم ولد إلههم
فهم يحتفلون لهذا الأمر
وعلى كل حال
فالذي يتشبه هو الصغير
فلا يمكن للقوي أن يتشبه بالضعيف!
ولا نتشبه نحن باليهود والنصارى
فنفوسنا ليست صغيرة !

إذاً
العرب كانوا يعلمون الحساب الشمسي والقمري
أي .. الهجري والميلادي

طيب بما أنهم كانوا يعلمون الهجري والميلادي.؟

فهل يكون توافق بينهما .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما بالنسبة لقولك أن الرسول صلى الله عليه وسلم تشبه باليهود
فهذا ليس بصحيح
فقد قال عبد الله بن عباس رضي الله عنهما : "حين صام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم عاشوراء وأمر بصيامه ، قالوا : يا رسول الله ! إنه يوم تعظمه اليهود والنصارى . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " فإذا كان العام المقبل إن شاء الله ، صمنا اليوم التاسع . قال : فلم يأت العام المقبل ، حتى توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم ."

مرة إبن عباس يقول عندما قدم الرسول للمدينة وجد أهلها صائمين.؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا يعني قبل وفاة الرسول بأكثر من عشرة سنين.!!!!!!!!!!!!!!!

ومرة يقول إبن عباس ؟؟؟؟؟؟

فلم يأت العام المقبل حتى توفي الرسول.؟؟؟؟؟؟؟؟

ياعيني أرسوا على رواية واحدة.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم إن أكثر الأنبياء ذكرا في الكتاب هو موسى عليه السلام . وذكر قصصه فهل يمكن للرسول بعد إخباره من الله سبحانه بكل قصص موسى عليه السلام لايعلمه متى كانت نجاة موسى من فرعون.؟؟؟؟؟؟؟

ويأتي اليهود الذين حرفوا كتابهم وتاهت بهم السبل وقتلوا أنبيائهم ليعلموا سيد الأنبياء والرسل.؟؟؟؟؟؟

مالكم كيف تحكمون.......

**المواطن** · 21-01-2009, 10:10 PM

المشاركة الأصلية بواسطة كربلائية حسينية

بسمه تعالى

احتراما لكم أخي المكرم المواطن لن أرد على اشكالات محبة و المطبلين معها ..

إلا إذا وافقت أخي المكرم المواطن .. فانتظر جوابك ...

أما الذين لا يفقهون إلا القص و اللصق و من بعد أن يصفعهم الرد يقولون أي الدليل و أين ما اعرف ايش ..ليحفظوا ماء وجههم الذي أُريقْ .. فراجعوا الفتوى جيدا قبل أن تتفلسفوا ..

المشكلة يريدون أن يعلموننا مذهبنا و هم بمذهبهم جاهلون فإنا لله و إنا إليه راجعون على عقول من ....

بالغصب يريدون جعل الشيعة يصومون عاشوراء شلون مصيبة هاي ..

الأخت المكرمة / كربلائية حسينية.

يسعدني ويشرفني مشاركتك لي في الرد على بعض الوهابية .

وأعتبري نفسك أنتي صاحبة الموضوع.

**كربلائية حسينية** · 22-01-2009, 12:06 AM

**كربلائية حسينية** · 22-01-2009, 12:11 AM

بسمه تعالى

ألف شكر لك أخي الكريم دوما بأخلاقه الحسينية الحيدرية المواطن و أعدكم أن أرجع الحوار لأصل الموضوع بعد رد

الشبهة التي طرحوها المخالفون ..

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

سامحك الله
أنا عندما وضعت قول الخوئي في صيام عاشوراء وضعته كله

و أنا لم أتهمكِ بالبتر كما فعل اخوانك في موضوع آخر حول عاشوراء و إتنا قلت تنقلين دون أن تقرأي و تتبصري

بما هو مكتوب ..

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

" و أما المكروه منه : بمعنى قلة الثواب ففي مواضع أيضا : منها صوم عاشوراء ( 1 ). و منها : صوم عرفة لمن خاف ان يضعفه عن الدعاء الذي هو أفضل من الصوم ، و كذا مع الشك في هلال ذي الحجة خوفا من أن يكون يوم العيد ، ( 1 ) عده ( قده ) من الصيام المكروه تبعا لغيره من بعض الاصحاب ، و لكن المحقق ( قده ) في الشرايع جعله من الصيام المستحب ، و أقر عليه في الجواهر قائلا بلا خلاف أجده فيه ، بل في ظاهر الغنية الاجماع عليه .
نعم قيده المحقق بما كان على وجه الحزن لمصاب سيد شباب أهل الجنة أرواح العالمين فداه .
و نبه في الجواهر بأن هذا التقييد لمتابعة الشيخ ( قده ) حيث انه جمع بين الاخبار المتعارضة بذلك و إلا فنصوص الباب عارية عن هذا القيد ."

بدأ الفقرة بكلمة ( المكروه ) .. على أي حال ...

ليكون الموضوع أوضح لكِ ...

ساكرر ما قلته في صيغة أخرى لتفهموها بشكل أسهل ..

أولا الصيام للعصر .. ما هو و كيف هو ..؟؟

هو الامساك عن المفطرات بدون نية صيام ..

يعني لا يقول أنوي أن أصوم هذااليوم لكذا و كذا ...

بل يمسك عن المفطرات حزنا و ألما على مصاب الحسين (ع) و عند العصر ( و هو الوقت الذي قتل به الحسين عليه

السلام ) يشرب الماء و يأكل عادي ..

و هذا المعنى يخالف ما تقومون به من نية صيام كاملة تعظيما و شكرا لهذا اليوم و هو مقتل الحسين عليه السلام ..

إن شاء الله الكلام واضح إلى هنا ..؟؟ أرجو ذلك ..

النقطة الثانية :

هناك قولان عند الشيعة .. هناك علماء رأوا الصيام ( أو الامساك عن المفطرات ) بنية الحزن على مصاب الحسين و

بدون نية الفرح و التبرك و الشكر و التعظيم لهذا اليوم و يكون الامساك لوقت العصر فقط

و القول الثاني : بحرمة الصوم نهائيا أو كراهته معتمدين على الروايات الناهية عن الصوم ..

الخلاصة الخوئي رأيه باستحباب الصوم بنية الحزن للعصر فقط ..

و قول الخوئي هذا لا يلزمنا أبدا هذا رأيه ... فلا نستطيع أن نجبر الشيعة برأيه و الزامهم باستحباب صوم عاشوراء لوقت العصر و بنية الحزن .. و الدليل لن تجدي شيعي يصومه

و غيره من العلماء يرون كراهة الصوم و حرمته قطعيا ...

و كما نرى فكلا الرأيان لا يوافقان المعنى السني لصوم عاشوراء من فرحة و تبرك و تعظيم ...

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

ما الدليل على ذلك؟

وهل يقصد بذلك العمل بحديث ضعيف؟

الدليل راجعيه بالفتوى التي وضعتها لكِ و كلام الخوئي واضح في هذه المسألة ...

راجعي المكتوب و اقرأيه مرة مرتين ثلاثة حتى يدخل الكمبيوتر عندكِ

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

"و أما نفس الصوم في هذا اليوم أما قضاءا أو ندبا و لا سيما حزنا فلا ينبغي التأمل في جوازه من كراهة فضلا عن الحرمة حسبما عرفت الرابعة : و هي التي رواها الشيخ في المصباح عن عبد الله بن سنان قال : دخلت على أبي عبد الله عليه السلام يوم عاشوراء و دموعه تنحدر على عينيه كاللؤلؤ المتساقط فقلت : مم بكاؤك ؟ فقال : أفي غفلة أنت ؟ أما علمت أن الحسين عليه السلام أصيب في مثل هذا اليوم ، فقلت : ما قولك في صومه ؟ فقال لي : صمه من تبييت و أفطره من تشميت ، و لا تجعله يوم صوم كملا و ليكن افطارك بعد صلاة العصر بساعة على شربة من ماء ، فانه في مثل ذلك الوقت من ذلك اليوم تجلت الهيجاء عن آل رسول الله صلى الله عليه و آله ( 1 ) و هي من حيث التصريح بعدم تبييت النية ، و عدم تكميل الصوم ، و لزوم الافطار بعد العصر واضحة الدلالة على المنع عن الصوم الشرعي و انه مجرد إمساك صوري في معظم النهار تأسيا بما جرى على الحسين و أهله الاطهار عليهم صلوات الملك المنتقم القهار .
إلا أن الشأن في سندها و الظاهر انها ضعيفة السند لجهالة طريق الشيخ إلى عبد الله بن سنان فيما يرويه في المصباح ، فتكون في حكم المرسل ."

الخوئي هنا يعلق على الرواية المرسلة و لكنه لا ينفي صفة الصوم التي أفتى بها و هي للعصر فقط و بنية الحزن ...

فرجاءا لا يأتي أحد آخر لا يعرف أي طرفيه أطول و يريد استنباط الحكم من شرح الخوئي أو غيره ...

الخوئي كان واضحا بقوله بالفتوى و لا يحتاج لمتعالمين ليحاولوا أن يبدو فاهمين أمام القراء ...

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

على فكرة
ألستم تقولون أن روايات الأئمة تعرض على كتاب الله فما وافقه أخذتم به وما خالفه لم تقبلوا به؟
لماذا عملتهم بهذه الرواية إذاً
بانتظار الإجابة

أي رواية تعنين ؟؟.

الناهية أم القائلة بالاستحباب ...؟؟

على أي حال في كلتا الحالتين العرض على القرآن الكريم من اختصاص العلماء و ليس محبة أو الراكد أو غيرهم ...

و نسأل هل هناك شيعي واحد يصوم هذا اليوم كما تصومونه ..؟؟؟

هل هناك مرجع واحد أفتى بصومه بالصورة التي تصومونها بها ...؟؟؟

هذا هو لب الموضوع و ليس قص و لصق من كتب فقهية للعلماء و أنتم لا تفهمون منها حرفا ..

و نعود للسؤال المحير ..
لماذا لا نراكم تستميتون لصيام يوم عرفةو يوم الغدير الذي ثبت لديكم بسند صحيح ثوابهما العظيمين لصيامهما ..!!!!
لماذا الملصقات و الاعلانات في كل مكان لصيام يوم عاشوراء بالذات ..؟؟

**كربلائية حسينية** · 22-01-2009, 12:21 AM

بسمه تعالى

نعود لصلب موضوع أخونا الكريم المواطن ...

الروايات التي بكتب السنة تقول بأن اليهود كانوا يصومون هذا اليوم فرحا بنجاة موسى على فرعون فلما رآهم

رسول الله قال أنتم ( المسلمون ) أحق بموسى منهم و بدأوا المسلمين يصومون هذا اليوم ..

طيب لماذا اليهود لا يصومون عاشوراء ..؟؟؟

و خير دليل ما فعلوه بغزة في عاشوراء و قبله و بعده فهل هذا صوم ..؟؟؟؟

و كيف لرسول الله أن يتخذ من اليهود مثالا يحتذى به ..؟؟؟

**محبة أم المؤمنين** · 24-01-2009, 08:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

طيب بما أنهم كانوا يعلمون الهجري والميلادي.؟

فهل يكون توافق بينهما .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مرة إبن عباس يقول عندما قدم الرسول للمدينة وجد أهلها صائمين.؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا يعني قبل وفاة الرسول بأكثر من عشرة سنين.!!!!!!!!!!!!!!!

ومرة يقول إبن عباس ؟؟؟؟؟؟

فلم يأت العام المقبل حتى توفي الرسول.؟؟؟؟؟؟؟؟

ياعيني أرسوا على رواية واحدة.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم إن أكثر الأنبياء ذكرا في الكتاب هو موسى عليه السلام . وذكر قصصه فهل يمكن للرسول بعد إخباره من الله سبحانه بكل قصص موسى عليه السلام لايعلمه متى كانت نجاة موسى من فرعون.؟؟؟؟؟؟؟

ويأتي اليهود الذين حرفوا كتابهم وتاهت بهم السبل وقتلوا أنبيائهم ليعلموا سيد الأنبياء والرسل.؟؟؟؟؟؟

مالكم كيف تحكمون.......

لا تعارض بين الروايات
فقد كان الناس في الجاهلية يصومون ذلك اليوم وكان يصومه صلى الله عليه وسلم
ولما ذهب إلى المدينة رأى اليهود يصومونه
فعبد الله بن العباس رضي الله عنهما أنه قال أن النبي صلى الله عليه وسلم لما قدم المدينة ، وجدهم يصومون يوما ، يعني عاشواء ، فقالوا : هذا يوم عظيم ، وهو يوم نجى الله فيه موسى ، وأغرق آل فرعون ، فصام موسى شكرا لله ، فقال : ( أنا أولى بموسى منهم ) . فصامه ، وأمر بصامه .

وبما أنه أقرهم عليه ولم يكذبهم فصامه وأمر بصيامه
ولا يعني ذلك أنه لم يكن يصومه في الجاهلية
وشرع من قبلنا شرع لنا ما لم يخالفه
وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم في أول الإسلام يحب موافقة أهل الكتاب فيما لم يؤمر فيه بشيء
فقد روى البخاري عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يسدل شعره وكان المشركون يفرقون رؤوسهم ، وكان أهل الكتاب يسدلون رؤوسهم ، وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب موافقة أهل الكتاب فيما لم يُؤمر فيه بشيء ، ثم فرق رسول الله صلى الله عليه وسلم رأسه .

وفي السنة الثانية للهجرة فرض صيام رمضان
فنسخ حكم صيام عاشوراء من الوجوب إلى الإستحباب
وبعدها قبيل وفاته صلى الله عليه وسلم قال لئن عشت لأصومن التاسع مخالفة لليهود

وأما بالنسبة لقولك حشو لا أكثر
فهذا شأنك إن أردت أن تقتنع فلك ذلك
وإن لم تشأ فلك ذلك أيضا
ليس لي سلطان على أحد!

وبالنسبة لقولك

طيب بما أنهم كانوا يعلمون الهجري والميلادي.؟

فهل يكون توافق بينهما .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فجواب سؤالك يكون عن طريق الرواية نفسها
فالرواية تقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم قدم المدينة ورأى اليهود يصومون ذلك اليوم
كيف ذلك والرسول هاجر في ربيع الأول ؟
أي أنه قد مضي شهر الله المحرم وانتهى
فيكون الجواب أن الله نجى موسى في شهر المحرم
وضبطه أهل الكتاب على حساب الشهور الشمسية
وعندما قدم الرسول صلى الله عليه وسلم المدينة
وجد اليهود يصومونه فسأل عن ذلك
ولا تنس أن هذا اليوم كان يصام في الجاهلية على حساب الأهلة

**محبة أم المؤمنين** · 24-01-2009, 08:45 AM

بدأ الفقرة بكلمة ( المكروه ) .. على أي حال ...

ليكون الموضوع أوضح لكِ ...

ساكرر ما قلته في صيغة أخرى لتفهموها بشكل أسهل ..

أولا الصيام للعصر .. ما هو و كيف هو ..؟؟

هو الامساك عن المفطرات بدون نية صيام ..

يعني لا يقول أنوي أن أصوم هذااليوم لكذا و كذا ...

بل يمسك عن المفطرات حزنا و ألما على مصاب الحسين (ع) و عند العصر ( و هو الوقت الذي قتل به الحسين عليه

السلام ) يشرب الماء و يأكل عادي ..

و هذا المعنى يخالف ما تقومون به من نية صيام كاملة تعظيما و شكرا لهذا اليوم و هو مقتل الحسين عليه السلام ..

إن شاء الله الكلام واضح إلى هنا ..؟؟ أرجو ذلك ..

النقطة الثانية :

هناك قولان عند الشيعة .. هناك علماء رأوا الصيام ( أو الامساك عن المفطرات ) بنية الحزن على مصاب الحسين و

بدون نية الفرح و التبرك و الشكر و التعظيم لهذا اليوم و يكون الامساك لوقت العصر فقط

و القول الثاني : بحرمة الصوم نهائيا أو كراهته معتمدين على الروايات الناهية عن الصوم ..

الخلاصة الخوئي رأيه باستحباب الصوم بنية الحزن للعصر فقط ..

و قول الخوئي هذا لا يلزمنا أبدا هذا رأيه ... فلا نستطيع أن نجبر الشيعة برأيه و الزامهم باستحباب صوم عاشوراء لوقت العصر و بنية الحزن .. و الدليل لن تجدي شيعي يصومه

و غيره من العلماء يرون كراهة الصوم و حرمته قطعيا ...

و كما نرى فكلا الرأيان لا يوافقان المعنى السني لصوم عاشوراء من فرحة و تبرك و تعظيم ...

ذكر في الفتوى أن الخوئي قيّد الصيام عن طريق الجمع بين الأخبار المتعارضة
كيف ذلك ؟
فالأخبار التي تقول بحرمة الصوم كلها ضعيفة
والتي تقول بجعله إلى العصر مرسلة
والتي تقول بوجوبه قوية السند

فيجمع بين الضعيف وقوي السند؟؟؟
أليس ما كان قوي السند يؤخذ به قطعاً دون اللجوء إلى الضعيف؟

الخوئي هنا يعلق على الرواية المرسلة و لكنه لا ينفي صفة الصوم التي أفتى بها و هي للعصر فقط و بنية الحزن ...

فرجاءا لا يأتي أحد آخر لا يعرف أي طرفيه أطول و يريد استنباط الحكم من شرح الخوئي أو غيره ...

الخوئي كان واضحا بقوله بالفتوى و لا يحتاج لمتعالمين ليحاولوا أن يبدو فاهمين أمام القراء ...

أظن أنه من حقي أن أسأل
من أين استنبط ذلك الحكم؟
فأنا لا آخذ ديني من العلماء
بل من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
نعم أسأل العلماء فيما استشكل علي ولا أعرفه
ولكن عندي عقل
إن لم يخالف قول العالم الأدلة أخذت به

فكلام العالم يحتج له ولا يحتج به
وشكراً على حسن إجابتك!

**محبة أم المؤمنين** · 24-01-2009, 08:57 AM

أي رواية تعنين ؟؟.

الناهية أم القائلة بالاستحباب ...؟؟

على أي حال في كلتا الحالتين العرض على القرآن الكريم من اختصاص العلماء و ليس محبة أو الراكد أو غيرهم ...

و نسأل هل هناك شيعي واحد يصوم هذا اليوم كما تصومونه ..؟؟؟

هل هناك مرجع واحد أفتى بصومه بالصورة التي تصومونها بها ...؟؟؟

هذا هو لب الموضوع و ليس قص و لصق من كتب فقهية للعلماء و أنتم لا تفهمون منها حرفا ..

و نعود للسؤال المحير ..
لماذا لا نراكم تستميتون لصيام يوم عرفةو يوم الغدير الذي ثبت لديكم بسند صحيح ثوابهما العظيمين لصيامهما ..!!!!
لماذا الملصقات و الاعلانات في كل مكان لصيام يوم عاشوراء بالذات ..؟؟

يا سبحان الله
أليس واضحاً أنه مخالف لكلام الله عز وجل
فقد قال عز من قائل : " ثُمَّ أَتِمُّوا الصِّيَامَ إِلَى اللَّيْلِ "
تقولين من اختصاص العلماء؟
حتى وإن خالف القرآن؟

طيب الله عز وجل قال : " الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا "

وأنتم تقولون بعدم إتمام الصيام إلى الليل
لأن الحسين رضي الله عنه استشهد في ذلك اليوم
فهل من المعقول أن الله عز وجل لم يكن يعلم بأن الحسين رضي الله عنه سيقتل في ذلك اليوم ـ حاشاه سبحانه بل هو العالم بما كان وما يكون وما لم يكن ـ فلم ينه نبيه صلى الله عليه وسلم عن صيامه؟

وعلى كل حال
فالدين اكتمل
فما لم يكن من قبل دينا ... فلا يكون اليوم دينا

**محبة أم المؤمنين** · 24-01-2009, 09:12 AM

و نعود للسؤال المحير ..
لماذا لا نراكم تستميتون لصيام يوم عرفةو يوم الغدير الذي ثبت لديكم بسند صحيح ثوابهما العظيمين لصيامهما ..!!!!
لماذا الملصقات و الاعلانات في كل مكان لصيام يوم عاشوراء بالذات ..؟؟

إن كنتِ تقصدين في المملكة حفظها الله وحفظ أهلها فلست من السعودية
وأنا لم ألحظ ذلك في بلادي أصلاً
ونحن ولله الحمد في كل مناسبة يذكروننا بالصيام حتى يوم عرفة

أما قولك لماذا يوم عاشوراء بالذات
فلأن هناك من ينهى عن صوم هذا اليوم
فبدل أن يكون من الصائمين نراه من اللاطمين
والله المستعان!
فتنشر هذه الملصقات لعل وعسى أن يراها من ينكر صيامها
فتحرك شيئاً في قلبه

بسمه تعالى

نعود لصلب موضوع أخونا الكريم المواطن ...

الروايات التي بكتب السنة تقول بأن اليهود كانوا يصومون هذا اليوم فرحا بنجاة موسى على فرعون فلما رآهم

رسول الله قال أنتم ( المسلمون ) أحق بموسى منهم و بدأوا المسلمين يصومون هذا اليوم ..

طيب لماذا اليهود لا يصومون عاشوراء ..؟؟؟

و خير دليل ما فعلوه بغزة في عاشوراء و قبله و بعده فهل هذا صوم ..؟؟؟؟

و كيف لرسول الله أن يتخذ من اليهود مثالا يحتذى به ..؟؟؟

وكيف عرفتِ أنهم لا يصومونه؟
أما احتجاجك بما فعلوه في غزة قاتلهم الله أنا يؤفكون والحمد لله الذي من على إخواننا بالنصر
فماذا تنتظرين من اليهود؟

وأما قولك

و كيف لرسول الله أن يتخذ من اليهود مثالا يحتذى به ..؟؟؟

فقد أجبت على هذه النقطة فراجعي ردي على ما ذكره المواطن
ونسيت أن أشكرك لما التمسته في ردك علي من لين ورغبة في إقناع الطرف الآخر لقبول ما تعتقدينه صحيحاً
لا شتماً واستهزاءً
والله المستعان!

**المواطن** · 24-01-2009, 12:48 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم في أول الإسلام يحب موافقة أهل الكتاب فيما لم يؤمر فيه بشيء
فقد روى البخاري عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يسدل شعره وكان المشركون يفرقون رؤوسهم ، وكان أهل الكتاب يسدلون رؤوسهم ، وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب موافقة أهل الكتاب فيما لم يُؤمر فيه بشيء ، ثم فرق رسول الله صلى الله عليه وسلم رأسه .

وأما بالنسبة لقولك حشو لا أكثر
فهذا شأنك إن أردت أن تقتنع فلك ذلك
وإن لم تشأ فلك ذلك أيضا
ليس لي سلطان على أحد!

وبالنسبة لقولك

لا تعليق على هذا الكلام لسببين لأنه غير صحيح والثاني خارج عن سياق الموضوع.؟؟؟

لا تعارض بين الروايات
فقد كان الناس في الجاهلية يصومون ذلك اليوم وكان يصومه صلى الله عليه وسلم
ولما ذهب إلى المدينة رأى اليهود يصومونه

طيب جميل جدا هنا نطرح سؤالا أكثر دقة...

ماهي المناسبة التي على أساسها كانوا أهل الجاهلية يصومون عاشوراء.

وماهي المناسبة التي كان أهل المدينة يصومون عاشوراء على أساسها .

هل هي نفس المناسبة.... يعني هل هو نفس اليوم الذي نجى فيه موسى عليه السلام وكان متفقا على صيامه عند أهل الجاهلية في قريش وعند أهل المدينة من اليهود.؟؟

ننتظر الجواب..........

فعبد الله بن العباس رضي الله عنهما أنه قال أن النبي صلى الله عليه وسلم لما قدم المدينة ، وجدهم يصومون يوما ، يعني عاشواء ، فقالوا : هذا يوم عظيم ، وهو يوم نجى الله فيه موسى ، وأغرق آل فرعون ، فصام موسى شكرا لله ، فقال : ( أنا أولى بموسى منهم ) . فصامه ، وأمر بصامه .

يعني الرواية التي تعتمدونها هي رواية إبن عباس وتعتمدون على القصة التي جرت عند مقدم الرسول

إلى المدينة .

أرجوا أن أجد جوابا واضحا هل رواية إبن عباس هي المعتمدة عندكم في صوم عاشوراء..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبما أنه أقرهم عليه ولم يكذبهم فصامه وأمر بصيامه
ولا يعني ذلك أنه لم يكن يصومه في الجاهلية
وشرع من قبلنا شرع لنا ما لم يخالفه

لا دليل على صيام الرسول موافقة لأهل الجاهلية ولانعلم ماهي المناسبة التي تقع في عاشوراء عند الجاهليين في قريش ليصوموا من أجلها.

ثم لو كان الرسول

يصوم عاشوراء موافقة للجاهليين في قريش لكانت رواية المدينة ليس لها من داعي في حث المسلمين على صيام عاشوراء لأن النبي كان يصومه حسب ماتقولين.؟؟؟

وفي السنة الثانية للهجرة فرض صيام رمضان
فنسخ حكم صيام عاشوراء من الوجوب إلى الإستحباب
وبعدها قبيل وفاته صلى الله عليه وسلم قال لئن عشت لأصومن التاسع مخالفة لليهود

في السنة الثانية للهجرة فرض صيام شهر رمضان .
ونسخ صيام عاشوراء.؟

إذن لما أنتم متمسكون به مادام هذا الصيام منسوخا.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما فيما يخص قولك أنه قبيل وفاته أراد أن يخالف اليهود في صوم عاشوراء ويصوم اليوم التاسع بدلا منه...

ألا تعتبر هذه سنة وهي أن الرسول

بلغ بأنه يريد مخالفة اليهود في صيام اليوم العاشر ويصوم اليوم التاسع...

فلماذا لم تصوموا إذن اليوم التاسع بدلا عن العاشر كما أراد الرسول

في مخالفته لليهود.؟؟؟

ألا تعتبر هذه مخالفة للسنة النبوية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فجواب سؤالك يكون عن طريق الرواية نفسها
فالرواية تقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم قدم المدينة ورأى اليهود يصومون ذلك اليوم
كيف ذلك والرسول هاجر في ربيع الأول ؟
أي أنه قد مضي شهر الله المحرم وانتهى
فيكون الجواب أن الله نجى موسى في شهر المحرم
وضبطه أهل الكتاب على حساب الشهور الشمسية
وعندما قدم الرسول صلى الله عليه وسلم المدينة
وجد اليهود يصومونه فسأل عن ذلك
ولا تنس أن هذا اليوم كان يصام في الجاهلية على حساب الأهلة

متى كانت هجرة الرسول وفي أي شهر قدم إلى المدينة حيث كما تقولون وجد أهلها صائمون؟؟؟؟؟؟

في شهر محرم الحرام.؟؟؟

أم في شهر ربيع الأول.؟؟؟؟

**محبة أم المؤمنين** · 25-01-2009, 05:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المواطن

لا تعليق على هذا الكلام لسببين لأنه غير صحيح والثاني خارج عن سياق الموضوع.؟؟؟

لماذا غير صحيح ؟
ولماذا خاج عن سياق الموضوع؟

ألست تقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم أرد بصيامه عاشوراء التشبه باليهود؟
هذا هو الرد على قولك

طيب جميل جدا هنا نطرح سؤالا أكثر دقة...

ماهي المناسبة التي على أساسها كانوا أهل الجاهلية يصومون عاشوراء.

وماهي المناسبة التي كان أهل المدينة يصومون عاشوراء على أساسها .

هل هي نفس المناسبة.... يعني هل هو نفس اليوم الذي نجى فيه موسى عليه السلام وكان متفقا على صيامه عند أهل الجاهلية في قريش وعند أهل المدينة من اليهود.؟؟

ننتظر الجواب..........

لأن يوم عاشوراء كان يوما معظماً في الجاهلية
فقد تواتر أن قريش كانت تكسو الكاعبة في ذلك اليوم
فمن تمام تعظيمه كانت تصومه

يعني الرواية التي تعتمدونها هي رواية إبن عباس وتعتمدون على القصة التي جرت عند مقدم الرسول

إلى المدينة .

أرجوا أن أجد جوابا واضحا هل رواية إبن عباس هي المعتمدة عندكم في صوم عاشوراء..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم هذه الرواية وغيرها من الروايات المعتمدة
حيث ورد في غيرها أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بصوم التاسع

لا دليل على صيام الرسول موافقة لأهل الجاهلية ولانعلم ماهي المناسبة التي تقع في عاشوراء عند الجاهليين في قريش ليصوموا من أجلها.

ثم لو كان الرسول

يصوم عاشوراء موافقة للجاهليين في قريش لكانت رواية المدينة ليس لها من داعي في حث المسلمين على صيام عاشوراء لأن النبي كان يصومه حسب ماتقولين.؟؟؟

قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها : "كانت قريش تصوم يوم عاشوراء في الجاهلية وكان عليه الصلاة و السلام يصومه فلما هاجر إلى المدينة صامه وأمر بصيامه فلما فرض شهر رمضان قال : [ من شاء صامه ومن شاء تركه ] "

وأما لماذا أمرهم بصيامه
فقد فرض عليهم صيام هذا اليوم
وعندما فرض عليهم شهر رمضان قال من شاء صامه ومن شاء تركه

في السنة الثانية للهجرة فرض صيام شهر رمضان .
ونسخ صيام عاشوراء.؟

إذن لما أنتم متمسكون به مادام هذا الصيام منسوخا.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما فيما يخص قولك أنه قبيل وفاته أراد أن يخالف اليهود في صوم عاشوراء ويصوم اليوم التاسع بدلا منه...

ألا تعتبر هذه سنة وهي أن الرسول

بلغ بأنه يريد مخالفة اليهود في صيام اليوم العاشر ويصوم اليوم التاسع...

فلماذا لم تصوموا إذن اليوم التاسع بدلا عن العاشر كما أراد الرسول

في مخالفته لليهود.؟؟؟

ألا تعتبر هذه مخالفة للسنة النبوية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نسخ من الوجوب إلى الاستحباب

أما عن صوم التاسع فقد قصد رسول الله صلى الله عليه وسلم صوم عاشوراء وصوم يوم قبله
وهذا ما نفعله نحن

متى كانت هجرة الرسول وفي أي شهر قدم إلى المدينة حيث كما تقولون وجد أهلها صائمون؟؟؟؟؟؟

في شهر محرم الحرام.؟؟؟

أم في شهر ربيع الأول.؟؟؟؟

راجع ردي الذي قمت انت باقتباسه

فالجواب موجود

**المواطن** · 26-01-2009, 02:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة محبة أم المؤمنين

لماذا غير صحيح ؟
ولماذا خاج عن سياق الموضوع؟

ألست تقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم أرد بصيامه عاشوراء التشبه باليهود؟
هذا هو الرد على قولك

لأن يوم عاشوراء كان يوما معظماً في الجاهلية
فقد تواتر أن قريش كانت تكسو الكاعبة في ذلك اليوم
فمن تمام تعظيمه كانت تصومه

قلنا ماهي مناسبة صوم قريش هل كانوا يصومونه لأجل نجاة موسى .؟؟؟
أم لسبب آخر..............
ثم هل الرسول صام عاشوراء تيمنا بالجاهليين أم صام عاشوراء تيمنا باليهود .؟؟؟

نعم هذه الرواية وغيرها من الروايات المعتمدة
حيث ورد في غيرها أمر الرسول صلى الله عليه وسلم بصوم التاسع

هل يمكن ذكر هذه الروايات المعتمدة نصا .؟؟؟
ياريت

قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها : "كانت قريش تصوم يوم عاشوراء في الجاهلية وكان عليه الصلاة و السلام يصومه فلما هاجر إلى المدينة صامه وأمر بصيامه فلما فرض شهر رمضان قال : [ من شاء صامه ومن شاء تركه ] "

طيب.
جيد جدا.
يعني أن الرسول صلى الله عليه وآله كان يصوم عاشوراء في الجاهلية .
فلما قدم المدينة أمر بصيامه ليس تبعا لرواية (((نجاة موسى )))
إذن الرواية التي تخص صيام عاشوراء وتعزوه أنه وجد اليهود صائمين فسألهم فقالوا له هذا هو اليوم الذي نجى فيه موسى...
فقال نحن أولى منهم بموسى فأمر بصيامه.؟؟؟
فهل هنالك تخبط أكبر وأكثر من هذا الوضع والتزييف...

وأما لماذا أمرهم بصيامه
فقد فرض عليهم صيام هذا اليوم
وعندما فرض عليهم شهر رمضان قال من شاء صامه ومن شاء تركه

نسخ من الوجوب إلى الاستحباب

هذا ليس جوابا بل .؟؟؟؟؟؟؟؟
سؤالي ماهي مناسبة الصيام عند الجاهليين.
فهل نعقل أن رسول الله يصوم ولايعرف ماهي مناسبة صيامه.

أما عن صوم التاسع فقد قصد رسول الله صلى الله عليه وسلم صوم عاشوراء وصوم يوم قبله
وهذا ما نفعله نحن

هذه الروايات تدل على إستهتار من وضعها .
هل الرسول صام عاشوراء تأسيا باليهود أم تأسيا بموسى
هل يمكن أن يصوم الرسول من دون مناسبة.؟
فأنتم تقولون .
الرسول صام يوم عاشوراء لأن يوم عاشوراء كان نجاة موسى.
وتقولون أيضا الرسول صام عاشوراء لأن موسى كان قد صامه شكرا لله على نجاته.
فماهي مناسبة صيام اليوم التاسع.؟؟؟
وهل منه فائدة حيث أصبح سالب بإنتفاء الموضوع .؟؟؟؟؟؟
على أعتبار أن الرسول لم يكن أصلا متأسيا باليهود بل كان متأسيا بموسى نبي الله
وعليه فلا داعي لمخالفة اليهود.
وأيضا بحسب تقويمهم الشمسي هو مخالفا لهم .
سبحان الله أين عقولكم ياوهابية .

راجع ردي الذي قمت انت باقتباسه

فالجواب موجود

طيب نعيد السؤال هل الرسول صام عاشوراء بحسب التقويم الشمسي أم القمري.

فإذا كان الرسول قد قدم المدينة في ربيع الأول ؟؟؟؟

وكان محرم قد مضى.

ووجد اليهود صائمين بحسب التقويم الشمسي.

فكيف يكون صيامه (((سنة ))) وفق التقويم الهجري القمري وهو قد صامه توافقا مع التقويم الشمسي.

هذه معادلة صعبة جدا لايفهمها إلا الوهابية وسلفهم بني أمية الذين وضعوا تلك الأحاديث والروايات.

الله يسلم عقولكم...
نحن أمام خياران لاثالث لهما...
الأول ... أن يكون صيام عاشوراء وفق التقويم الشمسي .
(((فعليكم أن تسألوا اليهود متى يصادف صيامهم لنجاة موسى )))
الثاني... أن يكون صيام عاشوراء وفق التقويم الهجري
((( 8 ربيع الأول))) على أقوى الروايات حول الهجرة النبوية.؟؟؟

تحياتي
لمحبة أمها...

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

أيها السنة موضوع محرج لكم ولنصوصكم المزيفة والموضوعة لاتفوتكم المشاركة فيه يا أسود ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين