إعـــــــلان

م6 · 06-02-2009, 11:46 PM

مداخلة اشرافية

الاخ صاحب الموضوع
طرحك للاشكال بهذه الكيفية ثم تجاهل مداخلات الاخوة وردوهم لا يخدم الحوار المنهجي

وعليه سيتم غلق الموضوع اذا لم يكن عندك رغبة في النقاش

شكرا لكم

م6

**OHussieniO** · 07-02-2009, 12:57 AM

بسم الله و الصلاة و السلام على محمد و ال محمد
انا من اهل السنة و الجماعة و لم اقل اني شيعي و لكن فعلته داك ظنا مني ان اطرد
( إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ) (النور:51)
قال المولى عز وجل فى كتابه الكريم :
( ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون 0 الذين آمنوا وكانوا يتقون 0 لهم البشرى فى الحياة الدنيا وفى الآخرة 0 لا تبديل لكلمات الله 0 ذلك الفوز العظيم ) الآية 62 سورة يونس
قال الله عزوجل *الذين آمنوا وكانوا يتقون* ان حققت الشرطان فانت من اولياء الله وهو الايمان الحقيقي(1) والتقوى(2)
(1) الإيمان بالله، وملائكته، وكتبه، ورسله، والبعث بعد الموت، والإيمان بالقدر خيره وشره" مصداقا لقوله تعالى *ءَامَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ ءَامَنَ بِاللَّهِ وَمَلاَئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ (البقرة/285 ) يقول الإمام عليّ بن أبي طالب -رضي الله عنه-

2) "التقوى هي: الخوف من الجليل، والعمل بالتنزيل، والرضا بالقليل، والاستعداد ليوم الرحيل"
---------------------------------------------------------------------
قال الله تعالى :
والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض........
سورة التوبة ( 71 فمن هاذا المنطلق نقول ان علي ولي وانا وليه و كل الموءمنون والموءمنات بعضهم اولياء بعض...

الرد
قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنتُمْ صَادِقِينَ

عبد المؤمن* ( لم اسمع بهذا من قبل اءتنا بصحيح السند وجزاك الله خير قال الرسول فيه علي وليكم من بعدى ) بخ بخ لك يا

بخ بخ لك يا علي أصبحت مولانا ومولى كل مؤمن ومؤمنة.
فيه علي بن زيد بن جدعان. قال عنه الجوزجاني « واهي الحديث ضعيف» «ضعيف» (الشجرة في أحوال الرجال ص194) وقال الحافظ في التقريب (4734).

قال ابن الجوزي في العلل المتناهية في الأحاديث الواهية (1/226) » هذا حديث لا يجوز الاحتجاج به، ومن فوقه إلى أبي هريرة ضعفاء«. وفيه:

شهر بن حوشب: متكلم فيه. قال النسائي » ليس بالقوي« (الضعفاء والمتروكون294) وقال البزار » تكلم فيه جماعة من أهل العلم« (كشف الأستار490) وقال الدارقطني » ليس بالقوي« (سنن الدارقطني1/103).

ضمرة بن ربيعة الفلسطيني: صدوق يهم قليلا (تقريب التهذيب 2986).

متفـائل* جزاك الله مصادرك ليست بثقة عندنا...
**جعفر* كانك لم تسمع بتوبة
صاحب غرفة الحق بإسم المرضى علي
2- رئيس غرفة الغدير بإسم يـــــاعلــي
3- مشرف المنتدى العقــائدي في منتدى الغدير
فهنيئا للاخ المهتدي الى سفينة آل البيت الحقيقية فقد ربح الصحابة ولمم يخسر آل البيت.. وامثاله كثير. واساءل الله ان لا يجعلهم من من قال فيهم (وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَصَدَّهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَكَانُوا مُسْتَبْصِرِينَ)
عبد المؤمن* اخي المكرم سبب نزول هذه الآية في عبادة بن الصامت حين تبرأ من حلفه السابق مع اليهود لما أعلن اليهود الحرب عليه. فقد روى ابن جرير أنها نزلت في عبادة بن الصامت لما حاربت بنو قينقاع رسول الله صلى الله عليه وسلم فمشى إليهم عبادة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان أحد بني عوف بن الخزرج فخلصهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وتبرأ إلى الله وإلى رسوله من حلفهم وقال: أتولى الله ورسوله والمؤمنين وأبرأ من حلف الكفار وولايتهم« (تفسير الطبري 6/288 وتفسير ابن كثير 2/71).
· أما الرواية التي تحكي أن عليا أدى الزكاة وهو راكع
· قال الهيثمي في مجمع الزوائد « فيه من لم أعرفهم» (7/17) وهذا اصطلاح يشير به إلى أن في الرواية مجاهيل.
· قال ابن كثير: رواه ابن مردويه من حديث علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعمار بن ياسر وليس يصح منها شيء بالكلية، لضعف أسانيدها وجهالة رجالها" (تفسير ابن كثير 3/130).
· وقال الطبراني في المعجم الأوسط (6/218) « تفرد به خالد بن يزيد».
· والذي زعم أنها نزلت في علي هو الثعلبي وهو الملقب بحاطب الليل لأنه لا يميز الصحيح من الضعيف وأكثر رواياته عن الكلبي عن أبي صالح وهو عند أهل العلم من أوهى ما يروى في التفسير.
· قال ابن حجر العسقلاني " رواه الطبراني في الأوسط في ترجمة محمد بن علي الصائغ، وعند ابن مردويه من حديث عمار بن ياسر قال: وقف بعلي سائل وهو واقف في صلاته… الحديث. وفي إسناده خالد بن يزيد العمر وهو متروك، ورواه الثعلبي من حديث أبي ذر مطولا وإسناده ساقط" (الكافي الشافي في تخريج أحاديث الكشاف لابن حجر العسقلاني، هامش الكشاف 1/649).
· فلا يمكن أن يبنى ركن الإمامة على هذه الآثار الضعيفة.
------------------------------------------------------------------------------
اريد جوابا بيينا لا قال وقيل لِيَهْلِكَ مَنْ هَلَكَ عَنْ بَيِّنَةٍ وَيَحْيَا مَنْ حَيَّ عَنْ بَيِّنَةٍ وَإِنَّ اللَّهَ لَسَمِيعٌ عَلِيمٌ
........

اللهم أرنا الحق حقا و أرزقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا أجتنابه

**المواطن** · 07-02-2009, 01:08 AM

نا من اهل السنة و الجماعة و لم اقل اني شيعي و لكن فعلته داك ظنا مني ان اطرد

يعني تقية ههههههههههههههههههه

حقيقة لايمكن أن نتعب أنفسنا في حوار من لايعلم شيئا عن عقيدته قبل عقيدة غيره....

ألم أخبركم أن هؤلاء مغيبة عقولهم والحوار مع شاكلة صاحب الموضوع لايجدي نفعا .

ماخاب ظني فيك أبدا فقد عرفتك من خلال طرحك .!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

حبيبي متى ماصححت عقيدتك يكون لنا حوارا معك.

أول مرة أسمع بالتقية الوهابية..

عش رجبا ترى عجبا...

واياك أن تدعي مافعلته ليست تقية لانك ستكون جاهلا بالجهل المركب

**OHussieniO** · 07-02-2009, 02:12 AM

*****************

لا داعي لمثل هذا الكلام ونرجو الرقي بمستوى الحوار

م6

**عبد المؤمن** · 07-02-2009, 10:20 AM

المشاركة الأصلية بواسطة OHussieniO

عبد المؤمن* اخي المكرم سبب نزول هذه الآية في عبادة بن الصامت حين تبرأ من حلفه السابق مع اليهود لما أعلن اليهود الحرب عليه. فقد روى ابن جرير أنها نزلت في عبادة بن الصامت لما حاربت بنو قينقاع رسول الله صلى الله عليه وسلم فمشى إليهم عبادة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان أحد بني عوف بن الخزرج فخلصهم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وتبرأ إلى الله وإلى رسوله من حلفهم وقال: أتولى الله ورسوله والمؤمنين وأبرأ من حلف الكفار وولايتهم« (تفسير الطبري 6/288 وتفسير ابن كثير 2/71).

OHussieniO المحترم
اولا :
كل الكلام الذى قلته لا يوجد فيه شىء صحيح ؟
اليس من مبادىء النقاش ان تناقش ما يكتب لك ؟

ثانيا:
الم يكن عبادة بن الصامت يتولى الله ورسوله والمؤمنين من قبل ؟
اريد منك تفسير معنى اتولى الله ورسوله والمؤمنين
ما معنى اتولى ؟
ولا تنسى ان التولى يحتاج الى ولى تتولاه وليس الى والى للعلم

ثالثا :

عبد المؤمن* ( لم اسمع بهذا من قبل اءتنا بصحيح السند وجزاك الله خير قال الرسول فيه علي وليكم من بعدى ) بخ بخ لك يا
بخ بخ لك يا علي أصبحت مولانا ومولى كل مؤمن ومؤمنة.
فيه علي بن زيد بن جدعان. قال عنه الجوزجاني « واهي الحديث ضعيف» «ضعيف» (الشجرة في أحوال الرجال ص194) وقال الحافظ في التقريب (4734).
قال ابن الجوزي في العلل المتناهية في الأحاديث الواهية (1/226) » هذا حديث لا يجوز الاحتجاج به، ومن فوقه إلى أبي هريرة ضعفاء«. وفيه:
شهر بن حوشب: متكلم فيه. قال النسائي » ليس بالقوي« (الضعفاء والمتروكون294) وقال البزار » تكلم فيه جماعة من أهل العلم« (كشف الأستار490) وقال الدارقطني » ليس بالقوي« (سنن الدارقطني1/103).
ضمرة بن ربيعة الفلسطيني: صدوق يهم قليلا (تقريب التهذيب 2986).

· أما الرواية التي تحكي أن عليا أدى الزكاة وهو راكع
· قال الهيثمي في مجمع الزوائد « فيه من لم أعرفهم» (7/17) وهذا اصطلاح يشير به إلى أن في الرواية مجاهيل.
· قال ابن كثير: رواه ابن مردويه من حديث علي بن ابي طالب رضي الله عنه وعمار بن ياسر وليس يصح منها شيء بالكلية، لضعف أسانيدها وجهالة رجالها" (تفسير ابن كثير 3/130).
· وقال الطبراني في المعجم الأوسط (6/218) « تفرد به خالد بن يزيد».
· والذي زعم أنها نزلت في علي هو الثعلبي وهو الملقب بحاطب الليل لأنه لا يميز الصحيح من الضعيف وأكثر رواياته عن الكلبي عن أبي صالح وهو عند أهل العلم من أوهى ما يروى في التفسير.
· قال ابن حجر العسقلاني " رواه الطبراني في الأوسط في ترجمة محمد بن علي الصائغ، وعند ابن مردويه من حديث عمار بن ياسر قال: وقف بعلي سائل وهو واقف في صلاته… الحديث. وفي إسناده خالد بن يزيد العمر وهو متروك، ورواه الثعلبي من حديث أبي ذر مطولا وإسناده ساقط" (الكافي الشافي في تخريج أحاديث الكشاف لابن حجر العسقلاني، هامش الكشاف 1/649).
· فلا يمكن أن يبنى ركن الإمامة على هذه الآثار الضعيفة.

لاعلم لى فى الجرح والتعديل وعلم الرجال اترك ذلك للأخوة اصحاب هذا المجال

**ali127997** · 07-02-2009, 10:24 AM

اقول لك يا حسين لا زلت جديد وصغير على المنتدى اترك المهاترات والكلام الزائد فما تقصد بالقام الكلاب بالاحجار فهل هذه اخلاق الاسلام ابهذا اوصى رسول الله ص فأول حجر ضعه فمك ومن يؤيدك ...انت ناقل فقط
اناشد الادراة الموقرة للحد من مثل هذه المهاترات ...واذا كنت اهلا لها فشيعة امير المؤمنين جاهزين ولولهم انا ...اوجز سؤالك لا تجعل منه جريدة وانتظرك وبعكسه اعتبره هروبا منك والسلام على من اتبع الهدى.

**عبد المؤمن** · 07-02-2009, 10:50 AM

المشاركة الأصلية بواسطة OHussieniO

لو كل كلبٍ عوى ألقمته حجرًا...لأصبح الصخر مثقالاً بدينارِ

وجب عليك الإعتذار يا OHussieniO
او الطرد

**صندوق العمل** · 07-02-2009, 11:05 AM

- تفسير القرطبي - القرطبي ج 6 ص 221 :
المسألة الثانية - وذلك أن سائلا سأل في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يعطه أحد شيئا ، وكان علي في الصلاة في الركوع وفي يمينه خاتم ، فأشار إلى السائل [ بيده ] ( 2 ) حتى أخذه . قال الكيا الطبري : وهذا يدل على أن العمل القليل لا يبطل الصلاة ، فإن التصدق بالخاتم في الركوع عمل جاء به في الصلاة ولم تبطل به الصلاة . وقوله : " ويؤتون الزكاة وهم راكعون " يدل على أن صدقة التطوع تسمى زكاة . ، فإن عليا تصدق بخاتمه في الركوع ، وهو نظير قوله تعالى : " وما آتيتم من زكاة تريدون وجه الله فأولئك هم المضعفون " انتظم الفرض والنفل ، فصار اسم الزكاة شاملا للفرض والنفل ، كاسم الصدقة وكاسم الصلاة ينتظم الامرين . قلت : فالمراد على هذا بالزكاة التصدق بالخاتم ، وحمل لفظ الزكاة على التصدق بالخاتم فيه بعد ، لان الزكاة لا تأتي إلا بلفظها المختص بها وهو الزكاة المفروضة على ما تقدم بيانه في أول سورة " البقرة " ( 1 ) . وأيضا فإن قبله " يقيمون الصلاة " ومعنى يقيمون الصلاة يأتون بها في أوقاتها بجميع حقوقها ، والمراد صلاة الفرض . ثم قال : " وهم راكعون " أي النفل . وقيل : أفرد الركوع بالذكر تشريفا . وقيل : المؤمنون وقت نزول الآية كانوا بين متمم للصلاة وبين راكع . وقال ابن خويزمنداد قوله تعالى : " ويؤتون الزكاة وهم راكعون " تضمنت جواز العمل اليسير في الصلاة ، وذلك أن هذا خرج مخرج المدح ، وأقل ما في باب المدح أن يكون مباحا ، وقد روي أن [ علي بن أبي طالب ] رضي الله عنه أعطى السائل شيئا وهو في الصلاة ، وقد يجوز أن يكون هذه صلاة تطوع ، وذلك أنه مكروه في الفرض . ويحتمل أن يكون المدح متوجها على اجتماع حالتين ، كأنه وصف من يعتقد وجوب الصلاة والزكاة ، فعبر عن الصلاة بالركوع ، وعن الاعتقاد للوجوب بالفعل ، كما تقول : المسلمون هم المصلون ، ولا تريد أنهم في تلك الحال مصلون ولا يوجه المدح حال الصلاة ، فإنما يريد من يفعل هذا الفعل ويعتقده .

**المواطن** · 07-02-2009, 01:12 PM

المشاركة الأصلية بواسطة OHussieniO

لو كل كلبٍ عوى ألقمته حجرًا...لأصبح الصخر مثقالاً يدينارِ

طيب بحسب هذا القانون لن نفكر بلقمك بحجر خوفا من ارتفاع سعر الحجر ههههههه يااااااااااااااا......

م6 · 07-02-2009, 05:33 PM

مداخلة اشرافية:
الرجاء طرح الاشكال بصورة واضحة وبعيدا عن النسخ واللصق وعدم تجاهل مداخلات المحاورين
فهذا المنتدى للحوار وليس للنسخ.

يغلق الموضوع ونتمنى من صاحبه احترام الآخرين

م6

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

نريد رد على السنة(هاام)آية الولاية

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين