تويت
مما لا شك به ان مظاهر العزاء الحسيني عندنا نحن الشيعة فيه اساءة الى ا ل البيت انفسهم فالتطبير لاهو سنة ولاهو امر رباني ولا هو وصية من الحسين ع نفسه بل بالعكس هو اوصى اخته العقيلة ع بان لا تلطمي خدا ولاتشقي جيبا والمفروض ان ناخذ بوصيته خاصة وان العقيلة شاهدت المصيبة اما تمثيل واقعة الطف وخا صه شخوص ال البيت هي اسائة لهم لانه لايوجد شخص على هذه الارض مؤهل لتلك الشخوص كذالك الضرب بالسلاسل وهناك خطباءلا يستحقون ان يرتقوا المنبر الحسيني فياتون برويات مبالغ فيها وسندها ضعيف اخيرا ان شعا ئر احياء استشهاد ابا الاحرار من شعائر الدين وقد ابدع باحيائها الشيخ الوائلي رحمه الله فيا ايها الشيعة ارجوان تشذ بوا مذهبنا من هذه العادات القاسية فنحن في امس الحاجة للتعريف بمذهبنا العظيم والعالم كله يشماز من التطبير والسلاسل فالمذهب الذي وضع لبناته سيدنا جعفر الصادق ع ابعد من هذه البدع الباليه
-
-
المتلبس بتشيع هدفه من هلموضوع ليريد ضرب عصفورين بحجر اثارة الفتنة بين الاعضا لانجد له ولا مشاركة ايجابية ان حاور ال
في العقائد ناصر ودعم السنة
وان فتح مواضيع تكون فتنة بين الموالين
فهذا نت ياموالين لانرى بعض يجب الحذر من هلاستغلال
باخد اسما شيعية لاثارة الفتن لنيل من المذهب
فهذا يسعدهم ان راونامتفرقين فهو يذكر الوائلي لكي يدخلون كم اعضا ويتسبب لانتقاده -
الاخ ابا صادق لماذا هذا التشنج لماذا هذا العداء المسبق فانا احترم مشاركاتك واسالك هل تويد التطبير وتمثيل ال البيت بشخوص لا تليق هذا هو موضوعي فلماذا التهجم فعندما اغار على مذهبي من السلبيات التي ابتدعت اصبح اثير الفتن ارجو الرجوع الى رشدك وانا متاكد لو قلت لا اله الا الله تقول انت ان لله شريك والغرض ان تخالفنيتعليق
-
ولماذا لا تحترم رأي العلماء ولماذا لا تترك هذة المسألة للعلماء ؟فانا احترم مشاركاتك واسالك هل تويد التطبير
ولماذ أثارة هذة الفتن هذة مسألة كلاً يرجع الى مقلدة لماذا هذا التشنج؟تعليق
-
الاخ ابو المعالي انا اتعجب من تدليسك فهل السلف الصالح كان يظرب الراس بالسيوف ان التطبير هي بدعه ادخلت على مذهبنا العظيم قززت العالم منا وتقول اتبع العلماء والمراجع وانا اقول لك انت في واد والمراجع في وادفالصدر الاول قال عن التطبير انه مكروه والسيد الخمنائي هرمه والصدر الثاني قال يحرم اذا فيه هتك لحرمه المذهب وسال السيد محسن الحكيم عنه قال انا لن اتطبر ولو كان التطبير فيه اجر وثواب لكان اول المتطبيرين هم علمائنا الاجلاء حفظهم الله لا تغلق قلب لسماع رائي ولا تتكلم عن العلماء دون علمواذا كان السلف الصالح في تصوراتك اللذين سبقونا من العثمانين فعليك سلاما ان الذي يغار على دينه ومذهبه تصفه بعده نعوت فالاجدر بكان لاتكتب
تعليق
-
الاخ جعفر انا ورغم نعتي باني متلبس فقد احببت فيك غيرتك على مذهبنا وسادخلك في قائمه الاصدقاء رغم اختلاف وجهات نظرنا فما رايك بصداقتي واعدك لن اغضب من ردودك طالما بحدود الادبتعليق
-
الاخ ابو المعالي انا متاكد انك فهمت راي المراجع بدليل لم تدحض ارائي فاشكرك على تغير وجه نظركتعليق
-
بارك الله بك أخ حسين شهيدالمشاركة الأصلية بواسطة حسين شهيد
تعليق
-
-
أيها المتلبس بالتشيع كذبا يا مسمي نفس باسماء شيعية
تظن انك تظحك على ذقوننا
أيها الكذاب يامن سميت نفسك كذبا حسين شهيد يا سليمان الباروني
أنفظح أمرك ....
والأخوة بيعة الغدير ومحق وجعفر
توهمت بأني غيرت رأي على ما تظن ثم أتيت مسرعا تريد أن تمدح نفسك
بحسب عقلك تظن أني غيرت رأيي وأتيت مسرعا من بعد مشاركتك السابقة
وأتيت بأسمك الحقيقي السني سليمان الباروني لكي تفتخر بأنك أقنعتني بتغير رأيي
على حسب عقلك!!
اليوم 01:21 AMحسين شهيدالاخ ابو المعالي انا متاكد انك فهمت راي المراجع بدليل لم تدحض ارائي فاشكرك على تغير وجه نظرك
فهذة المشاركتين لا تفصلهما سوى ثلاث دقائق!!!!اليوم 01:24 AMسليمان البارونيإقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة حسين شهيد
بارك الله بك أخ حسين شهيد
غأين راحوا الموالين وأتى سليمان الباروني مسرعا لكي تصفق لنفسك يا أحمق!!
والله ما تخدع الا نفسك
كشفك الاخوة وأفتضح أمرك
تترضى على عمر وتدافع عن خلفائك وتبرر ما فعلوا من جرائم
فوالله لا يوجد شيعي يحب خلفائك الثلاثة الراشدين كما تقول عنهم
ولا يوجد شيعي يدافع عنهم وويبرر ما فعلوا ويقول أنهم أجتهدوا ويترضى عليهم
ولا يوجد شيعي يقول للأمام علي رضي الله عنه! !!
ورغم ذلك سوف أرغم أنفك بردي وأفضح أكثر
وأنا أقول لك بأنك غبي!!!
ركز معي يا غبي وأفهم حتى اخر نقطة أذكرها لك:
أولا: كما تقول أنت بمعنى كلامك أن عزاءنا فية بدع ويجب تنقيتها والاجتناب عن بعض منها.
ولكن السيد السيستاني يقول لا لاينبغي التخطي عن هذة الطريقة المتوارثة .
س: ما الحكم الشرعي في إحياءالشعائر الحسينيةبمختلف أشكالهاوبمايتناسب مع طبيعة المجتمع ؟
ج: لاينبغي التخطي عن الطريقة المتوارثة من السلف الصالح فيتعزية اهل البيت (عليهم السلام)
فالسيد السيستاني يقول جميع أنواع هذة الشعائر التي وصلتنا لا ينبغي تخطيها
بينما أنت أنت تقول يجب الاجتناب عن بعض من هذة الشعائر.بينما السيد يقول هذة الشعائر التي وصلتنا لا ينبغي الابتعاد عنها وتخطيها.
فيا ويحك.
فمن المدلس!!!!
فوالله ما تخدع الا نفسك!!!
فكلامك بعكس كلام السيد حفظة الله ياأحمق!!!!
ثانيا: إذا لم يكن المجلسي من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن الشيخ مرتضى الانصارب من السلف الصالح فمن يكون؟
وهل تعرف من هو الشيخ مرتضى الانصاري؟
لا أعتقد ذلك.يكفيك لتعرف مكانتة أن يكون كتبة لا توال الى الان تدرس في الحوزات
العلمية منذ قرابة القرنين من الزمن ولحد الان!
وإذا لم يكن الشيخ عبد الكريم الحائري مؤسس الحوزةالعلمية من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن العلامة الاميني صاحب الغدير من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن السيد شرف الدين صاحب المراجعات من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن الشيخ الدربندي من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن الشهيد دستغيب من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن الشيخ محمد تقي الشيرازي صاحب ثورة التنباك من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن السيد البروجردي من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن السيد البروجردي من لسلف الصالح فمن يكون؟
وإذا لم يكن السيد حسين القمي من السلف الصاح فمن يكون؟
وإذا لم يكون زعيم المراحع وقائد أساطين العلماء الشيخ النائيني من السلف الصالح فمن يكون؟
وإذا وإذا وإذا.....................
هؤلاء كلهم وغيرهم ممن أجازوا التطبير فهل يا غبي ستخرجهم من السلف الصالح؟
وثاثا:يا أعمى القلب ماذا يقول حول فتوى أستاذ الفقهاء الشيخ النائيني حول جواز التطبير!!!
ما هو مصداق للعزاء علىحضرة أبي عبدالحسين (عليه السلام) لهو مستحب، و عليه الترغيب الأكيد. كما أنه ليسمن اللائق التخلّف عن النهج الذي وصلنا عن السلف الصالح في إقامة العزاء على أهلالبيت عليهم السلام .
هل تفهم أن هذا ليس كلامي؟
هذا الكلام مختوم بختم مكتب السيد بقم تأيدا لفتوى النائيني حول جواز التطبير!!!!!
وليس من كلامي ياأحمق!!!
بسمهتعالى
ما هو مصداق للعزاء على حضرة أبي عبدالحسين (عليهالسلام) لهو مستحب، و عليه الترغيب الأكيد. كما أنه ليس من اللائق التخلّف عن النهجالذيوصلنا عن السلف الصالح في إقامة العزاء على أهل البيت عليهمالسلام.
(الختم الشريف للجنة الإستفتاء في مكتب آية الله العظمىالسيستاني قم)
رابعا :هل كل هؤلاء سوف تخرجهم من السلف الصالح؟
1- آية الله العظمى السيد عبدالله الشيرازي قدس سره
2- آية الله العظمى المرعشى النجفي قدس سره
3- آية الله العظمى الشيخ محمد علي الأراكي قدس سره
4- آية اللهالعظمى الشيخ مرتضى الحائري قدس سره
5- آية الله العظمى الشيخ هاشمالآملي قدس سره
6- آية الله العظمى السيد علي البهبهاني قدس سره
7- آية الله العظمى الشيخ جواد التبريزي قدس سره
8- آية الله العظمى السيد محمد الوحيدي قدس سره
9- آية الله العظمى السيد رضا الصدر قدس سره
10- آية الله العظمى السيد مرتضى الفيروز آبادي قدس سره
11- آية الله العظمى السيد أبوالقاسم الكوكبي التبريزي قدس سره
12- آية الله العظمى الشيخ محمد ظاهر آل شبير الخاقاني قدس سره
13- آية الله العظمى السيد علي العلامة الفاني قدس سره
14- آية الله العظمى الشيخ بهاء الدين المحلاتي قدس سره
15- آية اللهالعظمى الشيخ رضا المدني الكاشاني قدس سره
16- آية الله العظمى السيد محمد باقر السلطاني قدس سره
17- آية الله العظمى السيد نصرالله المستنبط قدس سره
18- آية الله العظمى السيد محمود الشاهرودي قدس سره
19- آية الله العظمى السيد عبدالهادي الشيرازي قدس سره
20- آية الله العظمى الشيخ محمد كاظم الشيرازي قدس سره
21- آية الله العظمى الشيخ محمد حسن المظفر قدس سره
22- آية الله العظمى السيد حسين الحمامي قدس سره
23- آية الله العظمى كاشف الغطاء قدس سره
24- آية الله العظمى السيد جمال الدين الكلبايكاني قدس سره
25- آية الله العظمى السيد علي مدد القايني قدس سره
26- آية الله العظمى الشيخ محمد رضا الطبسي قدس سره
27- آية الله العظمى السيد مصطفى الخوانساري قدس سره
28- آية الله العظمى الميرزا خليل كمره إي الطهراني قدس سره
29- آية الله العظمى الميرزا محمد باقر الآشتياني قدس سره
30- آية الله العظمى الشيخ محمد رضا المحقق الطهراني قدس سره
31- آية الله العظمى الشيخ يحيى النوري الطهراني قدس سره
32- آية الله العظمى الشيخ علي نمازي الشاهرودي قدس سره
33- آية الله العظمى الشيخ كاظم الدامغاني قدس سره
34- آية الله العظمى الشيخ محمد كرمي الأهوازي قدسسره
35- آية الله آية الله العظمى السيد جعفر المروج الأهوازي قدس سرهالعظمى الشيخ مصطفى العاملي الدزفولي قدس سره
36- آية الله العظمى أحمد سبط الشيخ الأنصاري قدس سره
37- آية الله العظمى السيد حسين الخادمي الإصفهاني قدس سره
38- آية الله العظمى السيد مصطفى المهدوي الإصفهاني قدس سره
39- آية الله العظمى السيد أبوالقاسم فقيه الأرسنجاني قدس سره
40- آية الله العظمى الشيخ مجتبى الحاتمي اللنكراني قدس سره
41- آية الله العظمى السيد محمد رضا البروجردي قدس سره
42- آية الله العظمى السيد محمد حسين عربزادة الهمداني قدس سره
43- آية الله العظمى الشيخ رضا الأنصاري الهمداني قدس سره
44- آية الله العظمى الشيخ محمد حسين البهاري الهمداني قدس سره
45- آية الله العظمى السيد محمد علي الكاظميني البروجردي قدس سره
46- آية الله العظمىالأنصاري
47- آية الله العظمي حجت
وغيرهم بالمئات الذين أفتوى بجواز التطبير.تعليق
-
خامسا يا أحمق: آيةآية الله العظمى السيد أحمد الشهرستاني قدس سره الله العظمى الميرزا محمد حسن الشيرازي صاحب فتوى التنباك:
كتب الميرزا عبدالرزاق المحدث الحائري الإصفهاني في كتابه " دراسة حول المواكب الحسينية" في الصفحة 45 حول عزاء الشيعة و أهل العلم في الحوزة العلمية بسامراء:
أقيم مراسيم التطبير في بيت الميرزا الشيرازي الكبير و قد دفع ذلك المرحوم ثمن أكفان المطبرين...
الجدير بالذكر أن المرحوم الميرزا عبدالرزاق كما ذكر في كتابه كان في الحوزات العلمية في العراق في عام 1300، و لذلك كان مطلع بشكل تام على عزاء تلك الفترة.
كما أن المرحوم العلامة آية الله الشيخ عبدالله السبيتي العاملي نقل في كتابه "رنة الأسى" في الصفحة 44 عن المرحوم آية الله الميرزا علي الشيرازي النجل الأكبر للمرحوم آية الله العظمى الميرزا الشيرازي أن والده كان يدفع ثمن أكفان المطبرين سنويا..
كما ينقل الميرزا عبدالرزاق المحدث في نفس المصدر في الصفحة 43 أن مواكب التطبير كانت تجتمع في بيوت كل من المرحوم الشريباني و المرحوم المامقاني و السيد علي بحرالعلوم و الميرزا حبيب الله الرشتي و السيد محمد بحرالعلوم و كانوا يطبرون في بعض هذه البيوت و منها بيت السيد محمد بحر العلوم..
التطبير في بيت العلامة بحرالعلوم و إهداء الكفن من قبل علماء بيت بحرالعلوم:
ينقل العلامة آية الله السيد حسين المعتمدي الكاشاني في كتابه "العزاء التقليدي للشيعة" الجزء الثاني الصفحة 685 في موضوع تحت عنوان مواكب التطبير في النجف تذهب إلى بيت العلامة بحرالعلوم في يوم عاشوراء:
كان دأب مواكب التطبير في النجف أن يذهبوا صبيحة يوم عاشوراء إلى حسينية العلامة السيد بحرالعلوم رضوان الله عليه و كانوا يلبسون الأكفان المهداة من قبل علماء بيت بحرالعلوم و يبدأون بالتطبير، ذلك لأنهم كانوا يذهبون إلى هناك منذ عهد العلامة السيد مهدي بحر العلوم و يلبسون الأكفان و يطبرون...
و ينقل في الصفحة 699:
كانت سُنة إهداء الكفن بواسطة علماء بيت بحر العلوم قد سُنّت منذ عهد العلامة الكبير السيد مهدي بحر العلوم رضوان الله عليه فانتهج العلماء الأعلام من بعده هذا النهج و حفظوا هذه السُنّة.
التطبير في بيت آية الله العظمى الشيخ محمد طه النجفي:
ينقل المرحوم آية الله العظمى آل مظفر في كتابه "نصرة المظلوم":
إنّ المواكب جميعاً حتى موكب القامات تدخل إلى داره وهو لا يحرك شفته بحرف من المنع بيد انه يلطم معهم و یبکی و هو واقف فی مکانه.
التطبير في بيت السيد محمد بحر العلوم:
ينقل المرحوم آية الله العظمى آل مظفر في كتابه "نصرة المظلوم":
وكذا العلامة المتقن المتبحّر (السيد محمد) آل بحر العلوم الطباطبائي تقام في داره اعظم وأفخم مآتم النجف ويحضره جميع أهل العلم ويقع فيه التمثيل الذي يقع في دار الشيخ وزيادة.
هذا غير كون الدار المذكورة موئلا لجميع المواكب، وبها تضرب أرباب السيوف رؤوسها من لدن أيام (السيد علي بحر العلوم) أو قبله حتى اليوم، ومنها تخرج إلى الشوارع والبيوت والجوادّ العمومية وإليها تعود بلا إنكار ولا إستيحاش.
التطبير في بيت آية الله العظمى الشيخ محمد جواد البلاغي:
ينقل المرحوم آية الله العظمى آل مظفر في كتابه "نصرة المظلوم":
كان الشبيه يترتب يوم العاشر في دار الميرزا (قدس سره) ثم يخرج للملأ مرتبا، وكذلك موكب السيوف، كان أهله يضربون رؤوسهم في داره ثم يخرجون، وكانت أثمان أكفانهم تؤخذ منه.
التطبير في بيت العلم و الفضيلة، بيت آل النراقي:
قليل يوجد من لا يعرف آل النراقي و كبار العلماء من هذه الأسرة، و كان من ميزات هذه الأسرة هي إقامة العزاء الحسيني و أنواع مراسيمها في بيتهم، و كان الناس يقيمون مراسيم التطبير في بيت هؤلاء المراجع الكبار، كما نقرأ فيما يلي من كتاب العزاء التقليدي للشيعة الصفحة 729:
منذ اليوم الأول من شهر محرم و حتى اليوم الحادي عشر كان يُقام مأتم علماء النراقي في حارة الطاهر و المنصور بكاشان، و كان الكثير من أصحاب المواكب الحسينية من السقائين و مواكب اللطمو التطبیر و ضرب السلاسل و الشبيه يأتون إلى مجلس مأتم علماء النراقي و يقيمون عزاءهم في ذلك البيت، و كانوا يُحضون بإحترام علماء هذا البيت المحترم.
سادسا يا مدلس: السيد محمد صادق الصدر
فهو كان يرى التطبير من الشعائر كما يُلاحظ ذلك في فتواه:
س 801-فی یوم العاشر من المحرم تخرج بعض الهیئات والمواکب الحسینیة و یستخدمون الطبول اثناء التطبیر(ضرب الرووس بالسیوف و ادماءها)فما حکم التطبیر؟و ما حکم ضرب علی الطبول؟
الجواب:
بسمه تعالی،لا اشکال فیهما علی الاظهر،و من یعظم شعائر الله فانها من تقوی القلوب.
المصدر:
مجمع مسائل و ردود،(فتاوی السید محمد الصدر)الطبعة الثانیة،ص 213
وهناك فتوى أخرى بجواز التطبيرفتوى آية الله العظمى السيد محسن الطباطبائي الحكيم قدس سره
بسم الله الرحمن الرحيم
إن ما أفاده إستاذنا الأعظم (الشيخ النائيني)، لهي في نهاية الإتقان و في غاية الوضوح، بل إنها أوضح من أن تتطلب إظهار موافقة سائر الفقهاء، و المظنون أن بعض المناقشات التي تحصل إنما هي ناشئة من إجراء بعض الأمور و الأعمال الجارية التي قد تكون منافية مع مقام العزاء و الحزن على سيدالشهداء، من هنا فإن الأمل بل الواجب هو الإهتمام بإبقاءها طاهرة لكي تكون ممتدّة على البكاء و الحزن من جميع هذه الشعائر المقدسة. و ما توفيقي إلا بالله عليه توكلت و إليه أنيب.
الثاني من محرم الحرام 1367 للهجرية القمرية – محسن الطباطبائي الحكيم (الختم المبارك)فتاوی علماء الدین حول الشعائر الحسینیة
فمن المدلس الان يا أحمق.تعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الاخ حسين شهيد على هذا الموضوع
انا قابلت اكثر من شيعي يرفضون التطبير ومنهم من يحرمه
لاكني لا اعرف السبب
سؤالي
انتم تتبعون مذهب ال البيت هل كان الأئمه يمارسون الطقوس التي لا اصل لها باللدين ؟؟؟
الحسين اوصى اخته العقيلة ع بان لا تلطمي خدا ولاتشقي جيبا والمفروض ان ناخذ بوصيته خاصة
تعليق
-
{الى المسمى ابا المعالي خصيصا والاخوان المشرفين للاطلاع واتخاذ ما يلزم اقول انا لم ادافع عن الخلفاء وادافع عن حق امير المومنين عليه السلام بالخلافه ارجو منك ان تعيد قراءة ردك علي وستحكم على مستوى اخلاقك لم ارد عليك ولم اهبط لمستوى تربيتك نحن في هذا المنبر نتحاور بكل ادب والذي يعرف نفسه بانه غير قادر على مجارات الباقين في اخلاقهم فلا يرد ولا يكيل للباقين الكلمات النابيه انا ما كتبته انتقدت مسائله التطبير فان لديك رغبه فيه وتعتبره مواساة لال البيت فهشم راسك كما تحب وحاورني بادب او تسكت سيحكم القراء عليك وعلي اما الاخوان المشرفين فادعوهم لطردك من النادي وشطب عظويتك والاسيكون هذا المنبرلمثل ابو المعالي وسيهبط مستواه واتمنى ان لا يرد علي اي شخص يملك مثل اخلاقه فهذا لا يشرفني ولا يشرف المنبر قد يختلف معي اي شخص ولكن الاختلاف شيى والكلمات النابيه شيى احر
تعليق
-
لا حول ولا قوة الا بالله
أيها الكذاب يامن سميت نفسك كذبا حسين شهيد يا سليمان الباروني
أنفظح أمرك ....إتهام غبي لشخص غبيوأتيت بأسمك الحقيقي السني سليمان الباروني لكي تفتخر بأنك أقنعتني بتغير رأيي
على حسب عقلك!!تعليق
تعليق