إعـــــــلان

**المهندس ابو علي** · 02-03-2009, 10:12 PM

ابن تيمية يقول: معاوية امر سعد بالسب
والزميل محب للنسخين يقول لم يسب !!!!

وهنا اسأل الزميل:
هل تقسم بالله ان هذه الجملة:
‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب
لا تفيد بأن معاوية امر سعدا بسب الامام علي ؟

فهل تقسم بالله على هذا والله بيني وبينك

**الذياب** · 02-03-2009, 10:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة محب للحسنين

90بالمائة منها ضعيف
وما صح منها فهو غير صريح ومحتمل

السلام عليكم

اسمحلي اخي العزيز ان امرك مضحك هذا ليس انتقاص منك ولكنك (تريد الحجي على مايك) مثل عراقي
والكلام معك لاينفع .
واخر الكلام الله يحشرك مع معاويه
والله يحشرني مع علي بن ابي طالب عليه السلام

**محب للحسنين** · 03-03-2009, 12:26 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

ابن تيمية يقول: معاوية امر سعد بالسب
والزميل محب للنسخين يقول لم يسب !!!!

وهنا اسأل الزميل:
هل تقسم بالله ان هذه الجملة:
‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب
لا تفيد بأن معاوية امر سعدا بسب الامام علي ؟

فهل تقسم بالله على هذا والله بيني وبينك

الجواب سهل جداً
1_لم ينكر معاوية عدم سبه له بل سكت وأقره والسكوت علامة الرضا(عن عدم سبه)
2_ ليس كل أمر بالباطل باطلاً بل ربما يكون للامتحان كما في قوله تعالى
(مَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ ) [البقرة : 102]

**المهندس ابو علي** · 03-03-2009, 01:37 PM

هل تقسم بالله ان هذه الجملة:
‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب
لا تفيد بأن معاوية امر سعدا بسب الامام علي ؟

فهل تقسم بالله على هذا والله بيني وبينك
لمرة واحدة لا تهرب

**محب للحسنين** · 03-03-2009, 02:14 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

هل تقسم بالله ان هذه الجملة:
‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب
لا تفيد بأن معاوية امر سعدا بسب الامام علي ؟

فهل تقسم بالله على هذا والله بيني وبينك
لمرة واحدة لا تهرب

الحكم على الشيء يكون على آخره وليس على بدايته
وآخر الرواية أن معاوية لم ينكر عليه عدم سبه وهذا يعتبر إقراراً

**المهندس ابو علي** · 03-03-2009, 03:06 PM

فهل تقسم بالله على هذا والله بيني وبينك
لمرة واحدة لا تهرب

لمرة واحدة كن كرارا ولا تكن فرارا كسيدك عثمان يوم احد

فهل تجرؤ على القسم !!!

على كل حال ما دمت تثق بتصحيحات الحاكم في مستدركه وتقول متفاخرا:

الحاكم ألف مستدركه على شرط الصحيحين

اذن فلا بأس بأن نرجمك باحجارك، فخذ:
مستدرك الحاكم: كتاب الجنائز، ج1 ص541:
1419 - حدثنا أبو بكر محمد بن داود بن سليمان ثنا عبد الله بن محمد بن ناجية ثنا رجاء بن محمد العذري ثنا عمرو بن محمد بن أبي رزين ثنا شعبة عن مسعر عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا و قد مات
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه هكذا إنما اتفقا على حديث الأعمش عن مجاهد عن عائشة أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا.

فما قولك ؟؟؟
وهذا الالباني يصحح الحديث ايضا:
تحقيق الالباني: صحيح
نص الحديث: [ نهى عن سب الأموات ] . عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات ؟! ( صحيح ) .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=13975

وهذا حديث آخر عن سيدك معاوية بتصحيح الالباني:
نوع الحديث: صحيح
نص الحديث: 118 حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله * ( صحيح ) _ الصحيحة 335/4
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2095

فماذا ستقول بعد هذا الكلام ؟؟؟
تفضّل وهات ما عندك

**محب للحسنين** · 04-03-2009, 07:21 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

لمرة واحدة كن كرارا ولا تكن فرارا كسيدك عثمان يوم احد

فهل تجرؤ على القسم !!!

على كل حال ما دمت تثق بتصحيحات الحاكم في مستدركه وتقول متفاخرا:

اذن فلا بأس بأن نرجمك باحجارك، فخذ:
مستدرك الحاكم: كتاب الجنائز، ج1 ص541:
1419 - حدثنا أبو بكر محمد بن داود بن سليمان ثنا عبد الله بن محمد بن ناجية ثنا رجاء بن محمد العذري ثنا عمرو بن محمد بن أبي رزين ثنا شعبة عن مسعر عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا و قد مات
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه هكذا إنما اتفقا على حديث الأعمش عن مجاهد عن عائشة أن النبي صلى الله عليه و سلم قال : لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا.

فما قولك ؟؟؟
وهذا الالباني يصحح الحديث ايضا:
تحقيق الالباني: صحيح
نص الحديث: [ نهى عن سب الأموات ] . عن زياد بن علاقة عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب عليا وقد مات ؟! ( صحيح ) .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=13975

وهذا حديث آخر عن سيدك معاوية بتصحيح الالباني:
نوع الحديث: صحيح
نص الحديث: 118 حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله * ( صحيح ) _ الصحيحة 335/4
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2095

فماذا ستقول بعد هذا الكلام ؟؟؟
تفضّل وهات ما عندك

الجواب كالتالي
السند فيه إنقطاع بين ابن سابط و سعد
حيث أن الحافظ ابن حجر قال في "تهذيب التهذيب": قيل ليحيى بن معين سمع عبد الرحمن من سعد بن أبي وقاص؟ قال: لا. (جزء 6، صفحة: 163)
ثالثا: أبو معاوية في حديثه إضطراب، حيث أن الحافظ ابن حجر أيضا يقول في تهذيب التهذيب صفحة 121 الجزء التاسع في ترجمة أبو معاوية: قال بن خراش: صدوق و هو في الأعمش ثقة و في غيره فيه إضطراب.
حدثنا علي بن محمد ثنا أبو معاوية ثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حاجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله e يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هرون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله» (سنن ابن ماجه1/45 السنة لابن أبي عاصم2/610 مصنف ابن أبي شيبة6/366 صحيح ابن حبان15/454).
والرواية معلولة بالإرسال. فإن فيها عبد الرحمن بن سابط وهو ثقة لكنه كثير الإرسال عن جماعة من الصحابة. وأشار الحافظ المزي إلى ذلك كما في (تهذيب الكمال17/124) وجزم يحيى بن معين بأن ابن سابط لم يسمع من سعد بن أبي وقاص (أنظر جامع التحصيل1/222).
قال الحافظ في التهذيب « قيل ليحيى بن معين: سمع عبد الرحمن من سعد بن أبي وقاص؟ قال: لا. قيل: من أبي أمامة؟ قال: لا. قيل: من جابر؟ قال: لا؛ هو مرسل» (تهذيب التهذيب6/180 ترجمة رقم361).
وقال عنه في التقريب « ثقة كثير الإرسال» (تقريب التهذيب ترجمة رقم3867 ص340 الإصابة5/228).
بل حكى الحافظ أنه « لا يصح له سماع من صحابي» (الإصابة5/228).
فإن قيل إن الألباني قد صححه. فالجواب: إن لذلك احتمالان:
الأول: أن يكون الشيخ قد غفل عن علة الإرسال في الرواية. والشيخ بشر. ولا يعرف لمحدث عدم وقوع الغفلة والزلة والخطأ منه.
الثاني: أن يكون الشيخ كان يعني في التصحيح تلك الأحاديث التي ورد في الرواية احتجاج سعد بن أبي وقاص بها ومنها حديث (من كنت مولاه فهذا علي هو مولاه). وهذا هو الراجح والله أعلم. فإنه لما صحح الرواية أحال على صحيحته (4/335) وفي هذه الصفحة من صحيحته كان يبحث صحة إسناد هذا الحديث فلعله كان يصحح الحديث دون قصة سعد مع معاوية.

**المهندس ابو علي** · 04-03-2009, 12:48 PM

ولماذا اغفلت سب المغيرة للامام علي !
ضع في بالك ان الحاكم صحح الرواية

**محب للحسنين** · 04-03-2009, 01:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

ولماذا اغفلت سب المغيرة للامام علي !
ضع في بالك ان الحاكم صحح الرواية

هذا يعني أن معاوية قد خرج من اتهامك ولم يبق لنا سوى المغيرة
أقول سند حديث المغيرة مضطرب
ومن الأدلة على اضطرابه أنه قد جاء عن المغيرة نفسهبنفس سند الحديث نفسه وبدون القصة وأنه قال بنفسه سمعت رسول الله (ص) يقول (لا تسبوا الأموات)
والاضطراب علة توجب ضعف الحديث

**المهندس ابو علي** · 04-03-2009, 02:54 PM

هذا يعني أن معاوية قد خرج من اتهامك ولم يبق لنا سوى المغيرة

ما اصنع اذا كان الله قد ختم على قلبك !!
وليس لي بعد هذا الا القسم الذي تجبن منه !!!!

فهل تجرؤ على القسم !!!

والاضطراب علة توجب ضعف الحديث

الحديث صححه الحاكم والذي تقول عنه انت:

الحاكم ألف مستدركه على شرط الصحيحين

وكذا صححه الالباني
فلماذا تأخذ من تصحيح الحاكم ما يوافق هواك وتنبذ خلافه !!!
أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ

لا اقول الا حشرك الله مع معاوية لا اشبع الله بطنه وبطنك قول آمين

**محب للحسنين** · 04-03-2009, 05:01 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المهندس ابو علي

ما اصنع اذا كان الله قد ختم على قلبك !!
وليس لي بعد هذا الا القسم الذي تجبن منه !!!!

فهل تجرؤ على القسم !!!

الحديث صححه الحاكم والذي تقول عنه انت:

وكذا صححه الالباني
فلماذا تأخذ من تصحيح الحاكم ما يوافق هواك وتنبذ خلافه !!!
أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ

لا اقول الا حشرك الله مع معاوية لا اشبع الله بطنه وبطنك قول آمين

أقول
الفائدة من علم الحديث هو تمييز الصحيح من الضعيف
والحديث الذي تم الإتفاق على صحته مفروغ منه
بقى لنا ما حصل الخلاف فيه
فهذا نطبق عليه علم السند وبعدها نحكم

**طريق الرشاد** · 04-03-2009, 10:01 PM

من المغفل الرابع
هل هو
محب الشيخين (المنافقين)
ام
ابن تيمية

**طريق الرشاد** · 04-03-2009, 10:04 PM

أقول
الفائدة من علم الحديث هو تمييز الصحيح من الضعيف
والحديث الذي تم الإتفاق على صحته مفروغ منه
بقى لنا ما حصل الخلاف فيه
فهذا نطبق عليه علم السند وبعدها نحكم

التوقيع :

يقال (واحد بيقول لصاحبه : شايف الست اللى واقفة هناك دى ؟بتضرب كل يوم جوزها

بالجزمة !! قال له : و عرفت ازاى ؟؟رد : اصلها مراتى)

هل المراءة التي في توقيعك يامحب
هي زوجتك
ههههههههههههههههههههههههههههههههه

**عبدالله السوري الحسيني** · 04-03-2009, 10:58 PM

فضائل أمير المؤمنين(ع) من صحيح البخاري

أخي محب الحسن والحسين كيف حالك .

يوجد موضوع قديم سابق على هذا الرابط :

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=99445

أتمنى أن تطلع عليه لتجنب التكرار ودع العصافير تغرد في هذا الموضوع كما يحلو لها.

فضائل أمير المؤمنين من كتب السنة

**محب للحسنين** · 05-03-2009, 12:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة طريق الرشاد

هل المراءة التي في توقيعك يامحب
هي زوجتك
ههههههههههههههههههههههههههههههههه

ماذا تقصد بالمراءة؟
هل تقصد بكتابتك المرآة
أم المباهاة أم المرأة
أرجو التنبه للأخطاء الإملائية
وبعدين
أصلاً أنا مش مصري

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

فضائل أمير المؤمنين(ع) من صحيح البخاري

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين