إعـــــــلان

**عبد للزهراء** · 29-04-2009, 11:34 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

عبد للزهراء ...غصب هي ؟؟ قايل لك انا ماعندي اجابة لاشكالك بل حتى انت ليست لديك اجابة ولا يوجد بشر يستطيع ان يجيب

يا علام الغيوب كيف عرفت أن ماعندي

جواب للإشكال اللي طرحته؟؟؟؟

جواب الإشكال اللي أنا طرحته حله أبسط

من شرب الماي ولكن أردتك تعرف أنك

أجهل من مر على هذا المنتدى.

إذا أردت أن تعرف حل الإشكال فتقدم

بطلب إلينا !!!!

**عبد للزهراء** · 29-04-2009, 11:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

ابو لؤلؤة
الخوف على نفسه وليس على الدين هكذا تقول الروايات واقوال العلماء

فكيف يخاف على نفسه من القتل وهو يعلم انه لن يقتل

اللهم من علي بمن يسمع اذا خوطب

من أشكل المشكلات الحوار مع الجهل

المركب!!!

إذا كان الإمام هو مقيم العدل على الأرض

فيكون خوفه على نفسه خوفاً على الدين.

**القادسية** · 30-04-2009, 12:00 AM

عبد للزهراء

إذا أردت أن تعرف حل الإشكال فتقدم

بطلب إلينا !!!!

وربي انه لا يوجد حل لهذا الاشكال .... واقولها بكل ثقة بان النبي الذي يعرف انه لن يقتل ثم يخاف من القتل فليس بنبيي ولا ربه ربي

إذا كان الإمام هو مقيم العدل على الأرض

فيكون خوفه على نفسه خوفاً على الدين.

يعني تبغى تقول بانه اختفى خوفا من ان يقتل لان في قتله هدم للدين

لكن يا ذكي كيف يخاف على الدين اذا قتل وهو يعلم انه لن يقتل

وربي ان الاشكال هذا ماسككم من حناجركم

وليس لكم سبيل الا انكار سبب الغيبة :d

**عبد للزهراء** · 30-04-2009, 12:16 AM

[quote=القادسية]عبد للزهراء

وربي انه لا يوجد حل لهذا الاشكال .... واقولها بكل ثقة بان النبي الذي يعرف انه لن يقتل ثم يخاف من القتل فليس بنبيي ولا ربه ربي

هل تقسم بربك الذي تنكرت له!!!!

تقدم بطلب لنا لحل الإشكال ونحن نحله

لك لأنه أهون من شرب الماي ، ودع

عنك توزيع جهلك على الآخرين.

يعني تبغى تقول بانه اختفى خوفا من ان يقتل لان في قتله هدم للدين

لكن يا ذكي كيف يخاف على الدين اذا قتل وهو يعلم انه لن يقتل

لأن الدين يتمثل فيه سلام الله عليه

وحلها كحل سابقتها!!!!

وربي ان الاشكال هذا ماسككم من حناجركم

وليس لكم سبيل الا انكار سبب الغيبة

مسكين إذا ظن الجاهل أن هرطقته

وجهله إشكال عويص!!!!!

**القادسية** · 30-04-2009, 12:42 AM

ما يحتاج اتقدم بطلب لان ذلك النبي ليس بنبيي

=========================================

لأن الدين يتمثل فيه سلام الله عليه

يا عبقري قلنا لك يعلم انه لن يقتل فكيف يخاف على الدين ؟؟؟ وهو يعلم انه باق وباتالي فلا خوف على الدين ؟؟؟

**أبي لؤلؤة** · 30-04-2009, 01:36 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

ابو لؤلؤة
الخوف على نفسه وليس على الدين هكذا تقول الروايات واقوال العلماء

فكيف يخاف على نفسه من القتل وهو يعلم انه لن يقتل

اللهم من علي بمن يسمع اذا خوطب

أين يا فهيم تلك الروايات التي تقول أن الإمام خائف على نفسه أم أن التنظير من دون دليل سهل عندك .

**القادسية** · 30-04-2009, 01:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة أبي لؤلؤة

أين يا فهيم تلك الروايات التي تقول أن الإمام خائف على نفسه أم أن التنظير من دون دليل سهل عندك .

قال الطوسي في غيبته

لا علة تمنع من ظهوره إلا خوفه على نفسه من القتل، لانه لو كان غير ذلك لما ساغ له الاستتار، وكان يتحمل المشاق(1) والاذى، فإن منازل الائمة وكذلك الانبياء عليهم السلام إنما تعظم لتحملهم المشاق العظيمة في ذات الله تعالى.

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...2/data/a17.htm

وفي الكافي للكليني باب في الغيبة
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُوسَى الْخَشَّابِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُوسَى عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُكَيْرٍ عَنْ زُرَارَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ إِنَّ لِلْغُلَامِ غَيْبَةً قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قَالَ قُلْتُ وَ لِمَ قَالَ يَخَافُ وَ أَوْمَأَ بِيَدِهِ إِلَى بَطْنِه‏...الحديث

وفيه

مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُعَاوِيَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ جَبَلَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُكَيْرٍ عَنْ زُرَارَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ إِنَّ لِلْقَائِمِ ع غَيْبَةً قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قُلْتُ وَ لِمَ قَالَ إِنَّهُ يَخَافُ وَ أَوْمَأَ بِيَدِهِ إِلَى بَطْنِهِ يَعْنِي الْقَتْل‏

**المختار الشيعي** · 30-04-2009, 02:56 AM

يا صاحبة العقل الصغير
الثقة بالله لا تمنع التأدب الفعلي في اطار التعاطي مع اوامره , فحين تتجاوز الثقة الى ابعد من ذلك تغدو تعديا , وأنى لك فهم ذلك ولم يعلموكم الأدب في دور الحضانة.
فحين يثق نبي بالله يبقى ضمن اطار الثقة فقط , اذ لا يمكنه بحال من الأحوال ان يحيل الثقة الى الاطلاق في الامر , اذ أن ذلك يجعله شريكا مع الله وهذا يستحيل بالنسبة لأدبه الذي أدبه الله به.
فاي نبي يعلم بموته غدا يكون في حال الخوف والرجاء , الخوف تأدبا والرجاء ثقة , وهذا لا يدركه عقلك القاصر وادبك الضائع.

**أبي لؤلؤة** · 30-04-2009, 03:18 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

قال الطوسي في غيبته

لا علة تمنع من ظهوره إلا خوفه على نفسه من القتل، لانه لو كان غير ذلك لما ساغ له الاستتار، وكان يتحمل المشاق(1) والاذى، فإن منازل الائمة وكذلك الانبياء عليهم السلام إنما تعظم لتحملهم المشاق العظيمة في ذات الله تعالى.

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob...2/data/a17.htm

وفي الكافي للكليني باب في الغيبة
عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُوسَى الْخَشَّابِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُوسَى عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُكَيْرٍ عَنْ زُرَارَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ إِنَّ لِلْغُلَامِ غَيْبَةً قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قَالَ قُلْتُ وَ لِمَ قَالَ يَخَافُ وَ أَوْمَأَ بِيَدِهِ إِلَى بَطْنِه‏...الحديث

وفيه

مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ مُعَاوِيَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ جَبَلَةَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُكَيْرٍ عَنْ زُرَارَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع يَقُولُ إِنَّ لِلْقَائِمِ ع غَيْبَةً قَبْلَ أَنْ يَقُومَ قُلْتُ وَ لِمَ قَالَ إِنَّهُ يَخَافُ وَ أَوْمَأَ بِيَدِهِ إِلَى بَطْنِهِ يَعْنِي الْقَتْل‏

هل خوف القتل من أجل نفسه أم من أجل دين الله .
وهل خوف القتل جائز من أجل الدين أم لا مع العلم بحفظ الله له
فهنا خوف القتل من أجل الدين جائز مع حفظ الله له
أما الخوف على النفس لا يجوز ولا يقبل أن يصدر من المعصوم فماذا تقول في قوله تعالى : ( فخرج منها خائفا يترقب قال رب نجني من القوم الظالمين ( 21 ) ولما توجه تلقاء مدين قال عسى ربي أن يهديني سواء السبيل ( 22 ) )
أليست هاتان الآيتان تناقضان هذه الآية إذا أخذنا مفهومها أنها خوفا على النفس والآيات هي : قل إن كانت لكم الدار الآخرة عند الله خالصة من دون الناس فتمنوا الموت إن كنتم صادقين"13، وقوله: "قل يا أيها الذين هادوا إن زعمتم أنكم أولياء الله من دون الناس فتمنوا الموت إن كنتم صادقين"14، فدل ذلك على أن أولياء الله لا يكرهون الموت بل يتمنونه، ثم أخبر أنهم "لا يتمنونه أبداً بما قدمت أيديهم"15، فدل إنما يكره الموت من له ذنوب يخاف القدوم عليها
فكيف يخاف النبي الموت والله يذم في من يكره الموت كراهة لقاء الله وإن كانوا أولياء الله يجب أن يتمنونه بقوله : إن زعمتم أنكم أولياء الله من دون الناس فتمنوا الموت إن كنتم صادقين .
إذن هذه الآيات قد تناقض صفات الأنبياء والأوصياء إن أخذناها حسب مفهومك المحدود فيكون الواضح أن الخوف على القتل مع العلم بحفظ الله لهم هو نابع عن خوفهم على دين الله لا خوفا على أنفسهم وهذا لا يتناقض مع جعل الله الأمور تسير بشكلها الطبيعي فالنبي كان يعلم أن الله غفر له ذنوبه ما تقدم منها وما تأخر مع العلم لعدم وجود ذنوب له إنما هي كيانة عن تكريم الله له فهذا الأمر لم يجعل النبي يتوقف عن الصلاة حتى أنه سئل فقال أفلا أكون عبدا شكورا يعني النبي يعرف أنه سيد الجنة ومغفورة ذنوبه ولكن هذا الأمر لم يجعله يتعامل مع الأمور بمبادئها الغيبية لعلمه أنه في الجنة إنما أراد أن تجري الأمور بشكلها الطبيعي مع المحافظة على دينه مع علمه أن الله غفر له ذنوب المستقبل فلن تكون شهادة الله له وتكريمه لنبيه دافعا ليرتكب الذنوب حاشاه من ذلك وكذلك الأمر فإن علم الإمام أن الله حافظه لا يعني يجب أن لا يخاف القتل من أجل الدين ومن أجل الإسلام .

**أبي لؤلؤة** · 30-04-2009, 03:25 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

يا صاحبة العقل الصغير
الثقة بالله لا تمنع التأدب الفعلي في اطار التعاطي مع اوامره , فحين تتجاوز الثقة الى ابعد من ذلك تغدو تعديا , وأنى لك فهم ذلك ولم يعلموكم الأدب في دور الحضانة.
فحين يثق نبي بالله يبقى ضمن اطار الثقة فقط , اذ لا يمكنه بحال من الأحوال ان يحيل الثقة الى الاطلاق في الامر , اذ أن ذلك يجعله شريكا مع الله وهذا يستحيل بالنسبة لأدبه الذي أدبه الله به.
فاي نبي يعلم بموته غدا يكون في حال الخوف والرجاء , الخوف تأدبا والرجاء ثقة , وهذا لا يدركه عقلك القاصر وادبك الضائع.

كلامك درر حبيبي المختار

**شيعة للأبد** · 30-04-2009, 04:32 AM

البغل القادسية مازلت بغلا وبغل كبير ايضا

لاتنناقشوا هذا البغل انه يستهزىء بالامام المهدي عجل الله فرجه بشكل خبيث ومنمق
مادخلت الا لكي القنك درسا بالادب وحتى تحترم من استضافك يابغل

**القادسية** · 30-04-2009, 04:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة المختار الشيعي

يا صاحبة العقل الصغير
الثقة بالله لا تمنع التأدب الفعلي في اطار التعاطي مع اوامره , فحين تتجاوز الثقة الى ابعد من ذلك تغدو تعديا , وأنى لك فهم ذلك ولم يعلموكم الأدب في دور الحضانة.
فحين يثق نبي بالله يبقى ضمن اطار الثقة فقط , اذ لا يمكنه بحال من الأحوال ان يحيل الثقة الى الاطلاق في الامر , اذ أن ذلك يجعله شريكا مع الله وهذا يستحيل بالنسبة لأدبه الذي أدبه الله به.
فاي نبي يعلم بموته غدا يكون في حال الخوف والرجاء , الخوف تأدبا والرجاء ثقة , وهذا لا يدركه عقلك القاصر وادبك الضائع.

سفسطة وربي سفسطة ..سفسطة

من كان من القراء لم يعرف معنى سفسطة فل ينظر الى كلام هذا الذيئ اللسان

يريد اسكاتي بالقوة والصيراخ السوفسطائي
ما دخل الادب بحالة الخوف التي انتابت الامام ؟؟؟

وهل تريد ان تقول بانه خوفه ليس حقيقيا بل تصنع الخوف من القتل ؟؟

اي ادب في هذا

ثم اذا كان هذا ما تقصده انه تصنع الخوف فهات دليلك يا بذيئ اللسان والا فمكان كلامك اقرب سلة مهملات يا بذيئ اللسان

**القادسية** · 30-04-2009, 05:01 AM

ابو لؤلؤة ..قلنا لك ونعيد سواء اكان الخوف على نفسه او على غير ذلك فلا مبرر للخوف عند معرفة المصير

ثم ماذا تقصد بالخوف على الاسلام ؟؟

هل تقصد بانه يخاف على الاسلام من موته ؟؟؟ .

ولمذا يخاف على الاسلام ان هو قتل وهو يعلم انه لن يقتل

ثم لماذا لم تعلق على كلام الطوسي والروايات التي تقول بانه خائف على نفسه ؟؟؟

وطبل يا مطبل

**أبي لؤلؤة** · 30-04-2009, 06:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

ابو لؤلؤة ..قلنا لك ونعيد سواء اكان الخوف على نفسه او على غير ذلك فلا مبرر للخوف عند معرفة المصير

ثم ماذا تقصد بالخوف على الاسلام ؟؟

هل تقصد بانه يخاف على الاسلام من موته ؟؟؟ .

ولمذا يخاف على الاسلام ان هو قتل وهو يعلم انه لن يقتل

ثم لماذا لم تعلق على كلام الطوسي والروايات التي تقول بانه خائف على نفسه ؟؟؟

وطبل يا مطبل

الطوسي أخطأ التعبير وخطؤه لا ينفي علمه أو قد يكون هذا كلام مدسوس عليه فلماذا لم تعلق على الآيات القرآنية التي أتيتك بها
فهل كان الأنبياء يخافون الموت فلا تختبئ وراء أصبعك والخوف على أنواع وأنا أتحداك بأن تأتي برواية صحيحة تقول أنه كان خائفا على نفسه فأنت يا إبن عائشة وطلحة بحاجة إلى أن تتأدب بالحوار وتحترم صاحب الزمان ولم ترد بشكل صحيح على مشاركتي السابقة فعندما تجيب ولا تتهرب حينها لكل حادث حديث فإن كان الله غفر للنبي ذنوبه ما تقدم منها وما تأخر فلماذا كان يصلي ويصوم وهو يعلم مسبقا أن ذنبه مغفور وأعيد المشاركة عليك لعل دماغك يفرز .
هل خوف القتل من أجل نفسه أم من أجل دين الله .
وهل خوف القتل جائز من أجل الدين أم لا مع العلم بحفظ الله له
فهنا خوف القتل من أجل الدين جائز مع حفظ الله له
أما الخوف على النفس لا يجوز ولا يقبل أن يصدر من المعصوم فماذا تقول في قوله تعالى : ( فخرج منها خائفا يترقب قال رب نجني من القوم الظالمين ( 21 ) ولما توجه تلقاء مدين قال عسى ربي أن يهديني سواء السبيل ( 22 ) )
أليست هاتان الآيتان تناقضان هذه الآية إذا أخذنا مفهومها أنها خوفا على النفس والآيات هي : قل إن كانت لكم الدار الآخرة عند الله خالصة من دون الناس فتمنوا الموت إن كنتم صادقين"13، وقوله: "قل يا أيها الذين هادوا إن زعمتم أنكم أولياء الله من دون الناس فتمنوا الموت إن كنتم صادقين"14، فدل ذلك على أن أولياء الله لا يكرهون الموت بل يتمنونه، ثم أخبر أنهم "لا يتمنونه أبداً بما قدمت أيديهم"15، فدل إنما يكره الموت من له ذنوب يخاف القدوم عليها
فكيف يخاف النبي الموت والله يذم في من يكره الموت كراهة لقاء الله وإن كانوا أولياء الله يجب أن يتمنونه بقوله : إن زعمتم أنكم أولياء الله من دون الناس فتمنوا الموت إن كنتم صادقين .
إذن هذه الآيات قد تناقض صفات الأنبياء والأوصياء إن أخذناها حسب مفهومك المحدود فيكون الواضح أن الخوف على القتل مع العلم بحفظ الله لهم هو نابع عن خوفهم على دين الله لا خوفا على أنفسهم وهذا لا يتناقض مع جعل الله الأمور تسير بشكلها الطبيعي فالنبي كان يعلم أن الله غفر له ذنوبه ما تقدم منها وما تأخر مع العلم لعدم وجود ذنوب له إنما هي كيانة عن تكريم الله له فهذا الأمر لم يجعل النبي يتوقف عن الصلاة حتى أنه سئل فقال أفلا أكون عبدا شكورا يعني النبي يعرف أنه سيد الجنة ومغفورة ذنوبه ولكن هذا الأمر لم يجعله يتعامل مع الأمور بمبادئها الغيبية لعلمه أنه في الجنة إنما أراد أن تجري الأمور بشكلها الطبيعي مع المحافظة على دينه مع علمه أن الله غفر له ذنوب المستقبل فلن تكون شهادة الله له وتكريمه لنبيه دافعا ليرتكب الذنوب حاشاه من ذلك وكذلك الأمر فإن علم الإمام أن الله حافظه لا يعني يجب أن لا يخاف القتل من أجل الدين ومن أجل الإسلام .

**أبي لؤلؤة** · 30-04-2009, 07:02 AM

المشاركة الأصلية بواسطة القادسية

وطبل يا مطبل

هذا الإستفزاز عندما يخرج من الحمير مثلك فلا يلاموا إنما نلوم من يسمح لك بالتطاول على الإمام المهدي عج من موضوع إلى موضوع .

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

من يحل لي هذا التناقض ..رجل يعرف اجله ويخاف من الموت ؟؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين