إعـــــــلان

**نور الصارخه** · 10-05-2009, 04:55 AM

شكرا لك

ولكن مالذي سيختلف ...؟

وما تفسير هذا الحديث ...؟

والعرب قبل الاسلام وقبل ولادة علي بن ابي طالب رضي الله عنه

كانت تكتب برسائلها ومكتوباتها ... بسمك اللهم ..؟؟

**الكبريت الاحمر** · 10-05-2009, 04:57 AM

اولا السلام عليكم
اقول لكي اختي ارفعي النقطة واعرفي مالذي سيحصل

**نور الصارخه** · 10-05-2009, 05:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكبريت الاحمر

اولا السلام عليكم
اقول لكي اختي ارفعي النقطة واعرفي مالذي سيحصل

وعليكم السلام

طيب الأمر مفهوم

ولكن هل انت تصدق هذا الشئ ....؟

وهل كان الأمام علي هو النقطه ....حتى قبل أن يولد ..؟

ثم مالحكمه اذا رفعت النقطه وقرأتها بهذه الصوره التي (( أستغفر الله )) كيف تنسب لرب العالمين

ثم بعد ذك اكمل بقراءة الفاتحه ......؟؟

**الكبريت الاحمر** · 10-05-2009, 05:04 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نور الصارخه

وعليكم السلام

طيب الأمر مفهوم

ولكن هل انت تصدق هذا الشئ ....؟

وهل كان الأمام علي هو النقطه ....حتى قبل أن يولد ..؟

ثم مالحكمه اذا رفعت النقطه وقرأتها بهذه الصوره التي (( أستغفر الله )) كيف تنسب لرب العالمين

ثم بعد ذك اكمل بقراءة الفاتحه ......؟؟

وهل اكتب شي لم اصدقه
والشي الاخر كيف يكون الامر مفهوم وبعدها تعترضين ايتها الاخت

ومن ثم هل تعتقدين باصل الامامة وارجوا الجواب هل تعتقدين بالامامة ام لا ؟؟؟

**نور الصارخه** · 10-05-2009, 05:11 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكبريت الاحمر

وهل اكتب شي لم اصدقه
والشي الاخر كيف يكون الامر مفهوم وبعدها تعترضين ايتها الاخت

ومن ثم هل تعتقدين باصل الامامة وارجوا الجواب هل تعتقدين بالامامة ام لا ؟؟؟

في البدايه نكمل الحديث في هذا الموضوع ثم نتكلم في موضوع الأمامه فيما بعد

المفهوم هو قصدك في الشرح ...

أنـا أتكلم عن هذا الموضوع

وهو النقطه اذا رفعتهــا تصبح الجمله قبيحه والعياذ بالله .. فما الحكمه منها انت تكون بهذا الشكل

ويتم بعدهــا قراءة القرأن ...؟

واكرر بأن العرب كانت تقول في الجاهليه وقبل ولادة علي بن أبي طالب رضي الله عنه (( بسمك اللهم ))

وان كان علي هو النقطه في بسم الله الرحمن الرحيم فما هو (( نوح )) وما هو (( ابراهيم )) و (( موسى ))

و ((عيسى )) و (( محمد )) صلوات ربي عليهم أجمعين من العباره ....؟؟؟؟

أنــا اتسائل فقط

**الكبريت الاحمر** · 10-05-2009, 05:15 AM

طبعا انا اتكلم في صلب الموضوع وهو الامامة فان قبلتي فذا هو

ولان الموضوع الذي كتبته في صلب الامامة واني خادم

فكيف تريدين ان اشرح لك شيئا تسبقه مقدمات وهي الامامة فيجب عليك ان تفهمي الامامة وبعدها ياتي الحديث عن ماذكرت

بارك الله فيك

**نور الصارخه** · 10-05-2009, 05:22 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكبريت الاحمر

طبعا انا اتكلم في صلب الموضوع وهو الامامة فان قبلتي فذا هو

ولان الموضوع الذي كتبته في صلب الامامة واني خادم

فكيف تريدين ان اشرح لك شيئا تسبقه مقدمات وهي الامامة فيجب عليك ان تفهمي الامامة وبعدها ياتي الحديث عن ماذكرت

بارك الله فيك

من ناحية الفهم فلي معرفة بالأمامه ... واعرف نظرتكم بأن علي بن أبي طالب هو أمام منصوص عليه من الله

ومن أولاده ... من بعده 12

ولي خلفية جيده فهي ... ولكن الأمر لا يتطلب الشرح

الأسئله لا تتعلق بالامامه ...

فسؤالي عن منزلة الانبياء أولي العزم من العباره ....؟؟

وان العرب من قديم الأزل كانت تقول بسمك اللهم ...؟؟

والأخير الحكمه منها ...؟

**الكبريت الاحمر** · 10-05-2009, 05:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نور الصارخه

من ناحية الفهم فلي معرفة بالأمامه ... واعرف نظرتكم بأن علي بن أبي طالب هو أمام منصوص عليه من الله

ومن أولاده ... من بعده 12

ولي خلفية جيده فهي ... ولكن الأمر لا يتطلب الشرح

الأسئله لا تتعلق بالامامه ...

فسؤالي عن منزلة الانبياء أولي العزم من العباره ....؟؟

وان العرب من قديم الأزل كانت تقول بسمك اللهم ...؟؟

والأخير الحكمه منها ...؟

لو كنتي كما تقولين بان لك خلفية جيده في الامامة لاتضح لك الموضوع في صلب الامامة ولكن يبدو ان فهمك للامامة قاصر معذرة

واما قولك في اولي العزم فليس له دخل في الامامة ولا في الموضوع وينتج قصور ثاني من جنابكم مع كل تقديري

وما بخصوص العرب وكانت تقول بسمك اللهم فليس هو المطلوب لاننا في صدد الاسلام وليس تكلمنا عن ماقبل الاسلام كما ذكرت سابقا

جزيل الشكر

**نور الصارخه** · 10-05-2009, 05:33 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكبريت الاحمر

لو كنتي كما تقولين بان لك خلفية جيده في الامامة لاتضح لك الموضوع في صلب الامامة ولكن يبدو ان فهمك للامامة قاصر معذرة

واما قولك في اولي العزم فليس له دخل في الامامة ولا في الموضوع وينتج قصور ثاني من جنابكم مع كل تقديري

وما بخصوص العرب وكانت تقول بسمك اللهم فليس هو المطلوب لاننا في صدد الاسلام وليس تكلمنا عن ماقبل الاسلام كما ذكرت سابقا

جزيل الشكر

عذرا على جهلي ولكن قرات في الأمامه وبالتأكيد لن أكون ذات نطاق واسع فيها مثلك

كل ما أعرفه عنهـــــا

أنه يصفها محمد كاشف الغطاء بانهــا (( منصب ألهي كالنبوه ))

ويقول فيها نعمة الله الجزائري بانهــا أعلى مقاما من درجة النبوة والرساله

واية الله هادي الطهراني قال فيها بانهــا أجل من النبوه

وانهـا عندكم ركن من أركان الأسلام وانهـا أهم من الشهادتين

**الكبريت الاحمر** · 10-05-2009, 05:39 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نور الصارخه

عذرا على جهلي ولكن قرات في الأمامه وبالتأكيد لن أكون ذات نطاق واسع فيها مثلك

كل ما أعرفه عنهـــــا

أنه يصفها محمد كاشف الغطاء بانهــا (( منصب ألهي كالنبوه ))

ويقول فيها نعمة الله الجزائري بانهــا أعلى مقاما من درجة النبوة والرساله

واية الله هادي الطهراني قال فيها بانهــا أجل من النبوه

وانهـا عندكم ركن من أركان الأسلام وانهـا أهم من الشهادتين

في البادىء حاشاك من الجهل وترفعت عنه
وقد ذكرت امور عدة وجميلة ولكن الامر الاخير انها اهم من الشهادتين فهذا قول دخيل مع كل تقديري

الشي المهم ماهو اعتقادك ولكي افصح اكثر هل انتي تخالفين ماجاء به اعلامنا ام انكي توافقين
فان كنتي تخالفين فيجب ان تبيني اين النقاط التي تحصل عندها الركاكة في الامامة وحتى يتم الحوار على اساس ذلك اي بمعنى ادق لو انكي تخالفين اقوالنا في الامامة على اي شي تستندين

شاكر لكم الحوار الهادف

**نور الصارخه** · 10-05-2009, 05:45 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكبريت الاحمر

في البادىء حاشاك من الجهل وترفعت عنه
وقد ذكرت امور عدة وجميلة ولكن الامر الاخير انها اهم من الشهادتين فهذا قول دخيل مع كل تقديري

الشي المهم ماهو اعتقادك ولكي افصح اكثر هل انتي تخالفين ماجاء به اعلامنا ام انكي توافقين
فان كنتي تخالفين فيجب ان تبيني اين النقاط التي تحصل عندها الركاكة في الامامة وحتى يتم الحوار على اساس ذلك اي بمعنى ادق لو انكي تخالفين اقوالنا في الامامة على اي شي تستندين

شاكر لكم الحوار الهادف

أنــا لا أستند على شئ ... الأمامه ونصهـا وادعاء انهـا من الله فهذا كلام خطير عليه تحاسب انت
ومن قبلك من العلماء ومن أسس هذه النظريه

لأني أصلا لا أجد لهــا مكانا في كتاب الله يوضح لي ذلك وتوجد مرتبطات كثير بين أهل السنه والشيعه
منها المهدي ولكن مع أختلافه في صفاته ومميزاته عندنـا وعندكم

أمـا الأمامه فمجرد قراءتي لهذه الأقوال من هؤلاء العلماء تبطل عندي دون سبب

فعندمـا تصبح أجل من منزلة النبوه .. ولا اعلم ان كان هذا القول يعتبر كفرا او فسقـا
بالتعدي على الانبيــاء به

فالحجه واضحه من قول علماء الشيعه الأثنى عشريه

**الكبريت الاحمر** · 10-05-2009, 05:54 AM

الهدوء والوقار والسكينة والاخلاق هو شعار نبينا فيجب ان نتحلى به لان نبينا هو القائد والمعلم الاول لي ولكي
ولاداعي للتعصب الواضح من الكلام وقبل ان تكفريني او اكفرك يجب ان نناقش نقطة نقطة حتى تم من خلاله الثمرة واضح ايتها الاخت

قلتي ((لأني أصلا أجد لهــا مكانا في كتاب الله يوضح لي ذلك وتوجد مرتبطات كثير بين أهل السنه والشيعه ))
زايضا قلتي قبل هذا الكلام ((
أنــا لا أستند على شئ ... الأمامه ونصهـا وادعاء انهـا من الله فهذا كلام خطير عليه تحاسب انت
ومن قبلك من العلماء ومن أسس هذه النظريه ))
هذا كان كلامك
مع العلم اننا لم ناتي بالامامة من جيوبنا او بيوتنا بل الله قالها في قرانه المجيد فهل لك اعتراض على الخالق جل وعلا
عنما خاطب ابراهيم قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لاينال عهدي الظالمين فما تقولين في ذلك هل اتينا بها نحن ام الرب الخالق المتعال اتى بها

**نور الصارخه** · 10-05-2009, 06:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة الكبريت الاحمر

الهدوء والوقار والسكينة والاخلاق هو شعار نبينا فيجب ان نتحلى به لان نبينا هو القائد والمعلم الاول لي ولكي
ولاداعي للتعصب الواضح من الكلام وقبل ان تكفريني او اكفرك يجب ان نناقش نقطة نقطة حتى تم من خلاله الثمرة واضح ايتها الاخت

قلتي ((لأني أصلا أجد لهــا مكانا في كتاب الله يوضح لي ذلك وتوجد مرتبطات كثير بين أهل السنه والشيعه ))
زايضا قلتي قبل هذا الكلام ((
أنــا لا أستند على شئ ... الأمامه ونصهـا وادعاء انهـا من الله فهذا كلام خطير عليه تحاسب انت
ومن قبلك من العلماء ومن أسس هذه النظريه ))
هذا كان كلامك
مع العلم اننا لم ناتي بالامامة من جيوبنا او بيوتنا بل الله قالها في قرانه المجيد فهل لك اعتراض على الخالق جل وعلا
عنما خاطب ابراهيم قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لاينال عهدي الظالمين فما تقولين في ذلك هل اتينا بها نحن ام الرب الخالق المتعال اتى بها

طيب أنــا لا أكفرك ولا تكفرني ..... كلامي كان عن العباره ...؟؟؟

وهذا الأيه في أبراهيم عليه السلام ولا تعني لعلي وذريته من بعده رضوان الله عليهم شيـئـا

وقد نزلت أيات كثيره في كلمة امام أو أئمه

وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً[

وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ[

أوليس من العجيب أن يُظن في الله تعالى أنه قد جعل من قوله ]وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ[التي تتحدث عن بني إسرائيل دليلاً على إمامة الأئمة الإثني عشر بعد محمد عليه الصلاة والسلام؟!!

أيعجز رب العزة على أن ينزل آية واضحة وصريحة في الإمامة بعد رسول الله، تكون حجة على منكر الإمامة؟!!

وقال واصفاً الكفار الملعونين]وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ[
فلو كان لفظ (أئمة) علماً على الأوصياء، ومنصب إلهي من الله تعالى لما جاز استخدام اللفظ ذاته في صنف ممن يدعون إلى النار.

فلما كل هذه التأويلات الباطنيه التي لا أساس لها من الصحة من الواقع وتتطلب أفتراض أمر لم ينص عليه رب العالمين
ولا رسوله
الأمامة عن الشيعه أهم من الصلاة والزكاه وباقي الفرائض
وقد ذكرت هذه الفرائض بالنص في القراءن الكريم
وعجبــا أن تكون الأمامه أهم من هذا وهذا كله ولا أجد دليل واحد ينص لي نصا واضحـا
على أن الأئمة من بعد رسول الله 12 من علي وابنائه ... لكي لا يعيش مليارات المسلمين كل هذه المتاهات وكل هذا الضلال والكفر

**الكبريت الاحمر** · 10-05-2009, 06:15 AM

المشاركة الأصلية بواسطة نور الصارخه

طيب أنــا لا أكفرك ولا تكفرني ..... كلامي كان عن العباره ...؟؟؟

وهذا الأيه في أبراهيم عليه السلام ولا تعني لعلي وذريته من بعده رضوان الله عليهم شيـئـا

وقد نزلت أيات كثيره في كلمة امام أو أئمه

وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً[

وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ[

أوليس من العجيب أن يُظن في الله تعالى أنه قد جعل من قوله ]وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ[التي تتحدث عن بني إسرائيل دليلاً على إمامة الأئمة الإثني عشر بعد محمد عليه الصلاة والسلام؟!!

أيعجز رب العزة على أن ينزل آية واضحة وصريحة في الإمامة بعد رسول الله، تكون حجة على منكر الإمامة؟!!

وقال واصفاً الكفار الملعونين]وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ[
فلو كان لفظ (أئمة) علماً على الأوصياء، ومنصب إلهي من الله تعالى لما جاز استخدام اللفظ ذاته في صنف ممن يدعون إلى النار.

فلما كل هذه التأويلات الباطنيه التي لا أساس لها من الصحة من الواقع وتتطلب أفتراض أمر لم ينص عليه رب العالمين
ولا رسوله
الأمامة عن الشيعه أهم من الصلاة والزكاه وباقي الفرائض
وقد ذكرت هذه الفرائض بالنص في القراءن الكريم
وعجبــا أن تكون الأمامه أهم من هذا وهذا كله ولا أجد دليل واحد ينص لي نصا واضحـا
على أن الأئمة من بعد رسول الله 12 من علي وابنائه ... لكي لا يعيش مليارات المسلمين كل هذه المتاهات وكل هذا الضلال والكفر

جميل جدا المهم ان الامامة الان ناقشنها اصلا موجودة وبعدها ناتي الى علي سلام الله عليه وعلى اولاده الاثنى عشر في البادىء اعترضتي على ان الامامة هي ليست افضل من النبوة ويجب ان نثبت ذلك ايتها الاخت كيف

عندما خاطب الله ابراهيم وقال اني جاعلك للناس اماما
ماذا كان ابراهيم اولا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟يجب عليك الاجابة

اما بكونها انها افضل من الصلاة والصوم فهذا بحث اخر وسياتي الكلام عنه ان شاء الله

اما بخصوص المليارات المسلمين فحاشا لله من ذلك فقد اتم الحجة وايضا سياتي النقاش عليه

حتى لايتشتت الموضوع قلنا مسبقا شيئا فشيئا

تقديري واحترامي

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سر الفاتحة

سر الفاتحة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين