إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل يملك الإمامية كتاباً واحداً يروي سيرة النبي صلى الله عليه وآله وسلم بأسانيدهم؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #76
    ”أولا: انفتاح الشيعة على مصادر غيرهم دليل قوتهم لا ضعفهم كما يتصور هذا المتعالم و بنفس الوقت نسأله أيهما أهم السيرة أم العقائد المحرفة التي تعج بها كتبك ؟

    ثانياً: كثير من الأسناد التي يرويها المخالفون عن أحاديث وسيرة رسول الله (صلى الله عليه وآله) إنما ترجع إلى بعض الشيعة, وهذا واضح لكل من طالع كتب الحديث والتاريخ عندهم, ويكفيك مثالاً نقلهم عن أبي مخنف الذي يزعمون أنه شيعي, ويكفيك مطالعة كتب الجرح والتعديل عندهم, ومنها كتب الذهبي لترى الكم المهول من الرجال المنسوبين إلى التشيع الذين ينقل عنهم أعلام المخالفين, فهذا المتعالم أراد أن يذم فمدح.

    ثالثاً: إنما يقوم أعلام التشيع بتدوين سيرة رسول الله (صلى الله عليه وآله) وإشفاعها بما رُوي عن المخالفين من باب الاستئناس, لا أنهم يجزمون بصحة كل ما رووه و إنما يعرضون كل ذلك بما رواه الأئمة المعصومين الذين هم أعرف بسيرة وسنة جدهم ممن سواهم الذين تلوثوا بالفكر اليهودي والاسرائيلي
    ات, ومع ذلك فإن كثير من أعلام التشيع حرصوا على أن يجعلوا جل ما يروونه عن حياة رسول الله (صلى الله عليه وآله) مروياً عن عترته, ويكفيك ذلك مراجعة الأجزاء الخاصة بالسيرة من موسوعة بحار الأنوار للعلامة المجلسي (رحمه الله).

    رابعاً (وهي قاصمة الظهر لهم): ليس بحوزتهم كتاب واحد في الحديث أو التاريخ أو السيرة النبوية لم ينقل عن بعض الشيعة في بعض أسنادهم, فهذا المتعالم لا يعلم مافي كتبه ومصادره أصلاً, فحتى القرآن الكريم اسناده شيعي“.

    التعديل الأخير تم بواسطة العباءة الزينبية; الساعة 03-07-2009, 10:22 PM.

    تعليق


    • #77
      أرى أن الناصب هرب من موضوع عيوش وجاء يتصفح هذا الموضوع

      تعليق


      • #78
        المشاركة الأصلية بواسطة ولأبين لكم
        يرفع لعقلاء الإمامية
        لماذا تغيب حياة النبي عن دينكم ؟
        وماذا يعني هذا ؟



        معناه الافلاس !!

        بارك الله فيك اخي ونفع بك .

        تعليق


        • #79
          حياك الله أخي أحمد العابد وشرفني مرورك وتعليقك .

          وحياك الله زميلتنا العباءة الزينبية ، ومع احترامي لك كلامك إنشائي لا قيمة علمية له وبعيد عن ما طلبنا من بداية الحوار .

          قلتي:
          المشاركة الأصلية بواسطة العباءة الزينبية
          ”أولا: انفتاح الشيعة على مصادر غيرهم دليل قوتهم لا ضعفهم كما يتصور هذا المتعالم

          بل هو دليل الضعف ، فهيا كذبيني بكتاب إمامي إثني عشري واحد يروي السيرة النبوية بالإسناد المتصل إلى النبي ؟

          وهنا المحك والتحدي !


          المشاركة الأصلية بواسطة العباءة الزينبية
          ثانياً: كثير من الأسناد التي يرويها المخالفون عن أحاديث وسيرة رسول الله (صلى الله عليه وآله) إنما ترجع إلى بعض الشيعة, وهذا واضح لكل من طالع كتب الحديث والتاريخ عندهم
          التشيع الأول يختلف عن دين الغلاة من الرافضة وقد بينت ذلك من كلام أهل العلم فارجعي له إن شئتي .


          المشاركة الأصلية بواسطة العباءة الزينبية
          ويكفيك مثالاً نقلهم عن أبي مخنف الذي يزعمون أنه شيعي.
          أبو مخنف لا قيمة لرواياته عند أهل العلم ، وأهل التاريخ لم يشترطوا صحة رواياتهم ، وإنما رووا كل ما ورد في التاريخ سواءاً من طريق أهل السنة أو أهل البدع والضلال ، وهو كذاب مطعون في روايته عندنا:

          قال الذهبي: ( لوط بن يحيى أبو مخنف اخبارى تالف لا يوثق به تركه أبو حاتم وغيره وقال الدارقطني ضعيف وقال يحيى بن معين ليس بثقة وقال مرة ليس بشيء وقال ابن عدى شيعى محترق صاحب اخبارهم .
          قلت: روى عن الصعق عن زهير وجابر الجعفي ومجالد روى عنه المدايني وعبد الرحمن بن مغراء ومات قبل السبعين ومائة انتهى وقال أبو عبيد الآجري سألت أبا داود عنه فنفض يده وقال أحد يسأل عن هذا ، وذكره العقيلي في الضعفاء) .

          لسان الميزان 4 - 492 .













          المشاركة الأصلية بواسطة العباءة الزينبية
          ومع ذلك فإن كثير من أعلام التشيع حرصوا على أن يجعلوا جل ما يروونه عن حياة رسول الله (صلى الله عليه وآله) مروياً عن عترته, ويكفيك ذلك مراجعة الأجزاء الخاصة بالسيرة من موسوعة بحار الأنوار للعلامة المجلسي (رحمه الله).


          جميل جداً هنا المعترك أيتها الزميلة ..

          أين رويتم السيرة النبوية من طريق أهل البيت عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟
          أذكري لي كتاباً واحداً !!

          أما استشهادك بكتاب بحار الأنوار الخالي من الأسانيد المتصلة للنبي والذي ينقل عن أهل السنة كثيراً ، فقد تقدم بيان تهافت هذا الادعاء الفارغ مع احترامي لك .

          وهذا نسخ الكلام السابق للفائدة والتكرار :
          ( هذا زعمٌ كاذب ، فإن المجلسي صاحب البحار المتوفى في القرن الثاني عشر وبالتحديد سنة 1111هـ بينه وبين عصر النبوة إثنا عشر قرناً ، ولم يرو السيرة النبوية في بحاره بالإسناد ، بل إنه قد أكثر في كتابه بحار الأنوار من النقل عن الكتب الإمامية الغير مسنده التي ترجع لمصادر أهل السنة في السيرة كـ(إعلام الورى) الذي يرجع لكتب أهل السنة وصحاحهم ، وينقل أحياناً عن كتبنا ، وأحياناً ينقل الكلام عن علماء أهل السنة كالزهري وغيره ، وإن شئت زودتك بأمثلة كثيرة ) .

          هذه هي الحقيقة ..
          الإمامية لا يملكون كتاباً يروي سيرة الرسول بالإسناد المتصل ، وحسبك بهذا هدماً للدين الإمامي وبياناً لأنه دين أنشيء بعد تلك العصور الفاضلة !!



          المشاركة الأصلية بواسطة العباءة الزينبية

          رابعاً: ليس بحوزتهم كتاب واحد في الحديث أو التاريخ أو السيرة النبوية لم ينقل عن بعض الشيعة في بعض أسنادهم
          الشيعة الأوائل مسلمون بخلاف الغلاة الذين نضرب برواياتهم عرض الحائط .
          وأهل السنة يروون عن المسلم العدل الضابط ما لم يرو ما يوافق بدعته ، ولا إشكال عندنا في ذلك .

          المصيبة كل المصيبة عندكم حين خالفتم نهج المسلمين فحصرتم نقل الدين على الأئمة الأحد عشر المفترى عليهم وأبطلتم أخذ الدين عن سواهم ، فورطتم أيما ورطة إذ أنهم لم ينقلوا الدين كله عن رسول الله .

          وهذا الذي اضطر الإمامية إلى أن يكونوا عالة على أهل السنة في نقل السيرة النبوية وغيرها !!!

          المشاركة الأصلية بواسطة العباءة الزينبية
          فحتى القرآن الكريم اسناده شيعي“.


          أما هذه فتضحك الثكلى أيتها الزميلة .
          أنتم لا تملكون إسناداً للقرآن ولو ضعيف فكيف تدعين هذا الهراء ؟

          الحقيقة التي يجب أن تعلميها هي أنكم تنقلون القرآن عنا كحال نقلكم السيرة النبوية .

          فإن أبيتي ذلك فتكرمي وائتيني بإسناد متصل للقرآن من رواية الإمامية ، وسأقبله ولو كان ضعيفاً !!


          السؤال مرة بعد أخرى:
          ماذا يعني جهل الإمامية بسيرة النبي ؟

          التحية والتقدير لكل عاقل منصف يقرأ هذا الحوار .










          التعديل الأخير تم بواسطة ولأبين لكم; الساعة 26-08-2009, 02:13 AM.

          تعليق


          • #80
            المشاركة الأصلية بواسطة الجمـري

            بعد غض النظر عن دلالة عبارة العلامة الحلي ، أقول :

            إذا كنت تريد ان تلزمنا بما قاله العلامة الحلي لأنه من علمائنا ، فنحن أيضا نلزمك بما قاله ابن حجر والخطيب البغدادي وغيرهما لأنهم من علمائكم . وبالتالي فقد تكافأت الكفتان على أقل تقدير واحترقت ورقتك يا جاهل ، إذ لا يمكنك أن تنفي تشيع شخص قد نص علماؤكم على تشيعه كما مر ذكره .


            وإضافة الى ذلك فإن الدين يا بغل لا يؤخذ من كتب السيرة ، وإنما يؤخذ من كتب الحديث ، علما بأن الأحاديث الصحيحة التي يرويها الشيعة في كتاب الكافي وحده هي أكثر من أحاديثكم الصحيحة في جميع مسانيدكم وصحاحكم بعد حذف المكررات ، وبالتالي فإن كانت المسألة بالكمية فأنتم الكفة الخسرانة يا أرسطو زمانك .


            ونضيف أيضا بأن الشيعة لهم الفضل في تعليمكم الكثير من أمور دينكم إذ لولاهم لضاع الكثير من سنة الرسول وذلك بشهادة ابن تيمية ، بينما لم يأخذ الشيعة شيئا عن أهل السنة ، اللهم إلا بعض المرويات التي لا تكاد تُذكر .



            ( الجمري )

            تعليق


            • #81

              أهذا كل ما استطعته يا شيخ الطائفة تكرر كلام تم سحقه !

              وبعدين هداك الله لي كم شهر أنتظر منك كتاب واحد يوافق شرطي ، فغبت ورجعت خالي الوفاض ؟

              في انتظار الكتاب أيها الزميل المحترم

              تعليق


              • #82
                رجالا في الشيعة في ذلك المجال ضبطوا سيرة الرسول ( صلى الله عليه وآله ) ومغازيه ، منهم :

                ابن إسحاق ، محمد بن إسحاق ( ت 151 ه‍ ) عده الشيخ الطوسي في رجاله من أصحاب الإمام الصادق . ولأجل انتمائه إلى بيت النبوة وصفه ابن حجر في التقريب : " بأنه إمام المغازي ، صدوق ، يدلس ، ورمي بالتشيع والقدر " . وفي مختصر الذهبي : أنه كان صدوقا من بحور العلم . في تاريخ اليافعي عن شعبة بن الحجاج أنه قال : محمد بن إسحاق أمير المؤمنين في الحديث


                ولما كان المترجم شيعيا مجاهرا في ولائه لأهل البيت عمد ابن هشام ( ت 212 ه‍ ) بتلخيص كتابه على أساس حذف ما لا يلائم نزعته ، فحذف أكثر ما له صلة بفضائل الإمام علي وأهل بيته . فعلى المسلمين الغيارى الباحثين عن الحقيقة التفحص في مكتبات العالم وفهارسها ، حتى يعثروا على النسخة الأم ، وينشروا هذا الكنز الدفين خدمة للدين وإحياء لسيرة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وكان قد أعلن أحد المستشرقين أنه قد عثر على الأصل ونشره باسم سيرة ابن إسحاق إلا أنه جزء من السيرة لا كلها .
                ومن حسن الحظ أن سيرة ابن إسحاق وإن لم تكن موجودة بصورتها لكنها موجودة بمادتها ، فقد بثها الطبرسي ( 470 - 548 ه‍ ) في أجزاء مجمع البيان ، وابن الجوزي ( ت 597 ه‍ ) في المنتظم ، وابن كثير في تاريخه وغيرهم .
                فيمكن للباحثين ، استخراج مادة السيرة متفرقة عن هذه الكتب ، وملخصها المعروف بالسيرة النبوية لابن هشام .

                أبان بن عثمان الأحمر البجلي الكوفي ، هو ممن ألف في ذلك المجال أيضا والذي أخذ عنه أبو عبيدة معمر بن المثنى ( 110 - 209 ه‍ ) وأبو عبد الله بن القاسم ابن سلام ( 157 - 224 ه‍ ) وأكثروا الحكاية عنه في أخبار الشعراء والنسب والأيام . له كتاب حسن يجمع المبتدأ والمغازي والوفاة والردة ( 2 ) . وقد جمع فيه أخبار ابتداء أمر النبي ( صلى الله عليه وآله ) من مبعثه ومغازيه ووفاته ، وأخبار يوم السقيفة وارتداد بعض القبائل .
                هشام بن محمد بن السائب الكلبي ( المتوفى 206 ه‍ ) أعلم علماء النسب والسير والآثار ، ذكره النجاشي وقال : الناسب ، العالم بالأيام ، المشهور بالفضل والعلم ، وكان يختص بمذهبنا ، ثم ذكر كتبه هذا عرض موجز لمن شارك المسلمين من قدماء الشيعة في بناء الحضارة الإسلامية عن طريق تدوين السيرة والمغازي والمقاتل والتاريخ ، وأما المتأخرون فسل عنهم ولا حرج ، وراجع المعاجم كأعيان الشيعة للسيد الأمين العاملي ، والذريعة لشيخنا الطهراني



                وكل هؤلاء ؟؟

                تعليق


                • #83
                  حياك الله يا شيخ الطائفة ووفقك لاتباع الحق:

                  قد فرغنا أيها الزميل من ابن إسحاق ورميه بالتشيع ، فارجع إليه فقد نسفنا كل الترهات ، وختمتها بكلام الحلي أن ابن إسحاق من العامة أي أهل السنة .


                  ذكرتَ في مشاركتك الأخيرة رجلين:
                  الأول: أبان بن عثمان الكوفي .
                  الثاني: هشام الكلبي .
                  وزعمت بالنسخ واللصق أن شرطي مكتمل فيهما !


                  وأنا أتحداك بما يلي:
                  1- أن تأتيني بكتابيهما .
                  2- ثم تثبت أن روايتهما للسيرة النبوية كان من طرق الإمامية عن الأئمة الذي حصرتم أخذ الدين بهم دون سواهم .



                  وللفائدة فقط أبين حقيقة الشخصين:

                  الأول: أبان بن عثمان الأحمر:
                  قال الحلي في خلاصة الأقوال ص21: ( أبان بن عثمان الأحمر:
                  قال الكشي (رهـ) قال محمد بن مسعود حدثني ابن الحسن بن فضال قال كان أبان من الناووسية و كان مولى لبجيلة و كان يسكن الكوفة.
                  ثم قال أبو عمرو الكشي إن العصابة أجمعت على تصحيح ما يصح عن أبان بن عثمان و الإقرار له بالفقه، فالأقرب عندي قبول روايته و إن كان فاسد المذهب، للإجماع المذكور ) .


                  إذاً الرجل عندكم فاسد المذهب ناووسي يقف على الصادق ، ولم يكن إثني عشرياً !!


                  الثاني: هشام بن محمد بن السائب الكلبي:
                  قال ابن حجر: ( قال أحمد بن حنبل إنما كان صاحب سمر ونسب ما ظننت أن أحداً يحدث عنه وقال الدارقطني وغيره متروك وقال ابن عساكر رافضي ليس بثقة)
                  لسان الميزان6/196 .

                  هذا للفائدة فقط ، وإلا فليس في ذكر الرجلين ما يوافق شرطي .

                  أعيد التحدي:
                  1- أن تأتيني بكتابيهما .
                  2- ثم تثبت أن روايتهما للسيرة النبوية كان من طرق الإمامية عن الأئمة الذي حصرتم أخذ الدين بهم دون سواهم .


                  ودون ذلك خرط القتاد !

                  أما قولك: ( وأما المتأخرون فسل عنهم ولا حرج ) .
                  فنعم سأسألك عنهم ولا حرج ، بل وأفتيك وأتحدى أن تجد خلاف كلامي ، كل المتأخرين عندكم بلا استثناء عالة على أهل السنة في نقل سيرة الحبيب المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم ولا يوجد كتاب نقل السيرة كاملة يخلو من مصادر أهل السنة ، فتعال أثبت خلاف ذلك .



                  السؤال يتكرر:
                  ماذا يعني جهل الإمامية بحياة المصطفى وسيرته صلى الله عليه وآله وسلم ؟


                  الحقيقة تقول:
                  حصر الإمامية أخذ الدين عن الأئمة المفترى عليهم يوقعهم في ورطات ليس لها مخرج ، أفلا دخلتم أيها الإمامية فيما دخل فيه المسلمون ؟

                  اللهم اهدنا وقومنا إلى سواء السبيل


                  التعديل الأخير تم بواسطة ولأبين لكم; الساعة 04-09-2009, 02:45 AM.

                  تعليق


                  • #84
                    سؤال ....
                    لم تحاور بهذه المدة الطويلة ؟؟
                    أقصد لماذا تكتب رداً كل 6 أشهر ؟؟
                    أتمني أن لا تكون تبحث بالموضوع وهذا ردودك !!!
                    أنت تعيد نفس الكلام المردود عليه قبل فترة !!!

                    تعليق


                    • #85




                      نحن عندنا الروايات الكثيرة من المعصومين عليهم السلام في سيرة رسول الله صلى الله عليه و اله

                      يا وهابي الجاهل

                      الضعف في الروايات السيرة و الفضائل لايمنع من الاخذ بالروايات بالتسامح في ادلة السنن اذا لاتخالف الروايات للقران ( مومعلوم تعرفون و تفهمون هذه الامور العلمية)


                      و اما كتبكم الصحيحة ترون السير من رسول الله بحيث هذه الروايات تهتك مقامات رسول الله و سننقل لكم من كتبكم سيرة رسول الله بحيث يخالف القران ومقام رسول الله

                      تعليق


                      • #86
                        آخر رد لي كان بتاريخ 26/8/2009 م وبالتالي بيننا وبينه قرابة ثمانية أيام
                        والحقيقة أيها الزميل من رأى جوابك وجواب الزميل المحترم الأميني له الحق أن يطول غيابه !

                        هل عندك غير من ذكرت يا شيخ الطائفة أو تذعن للحق ؟

                        اللهم اهدنا واهد بنا

                        تعليق


                        • #87
                          حياك الله وبياك أخي العزيز"ولابين لكم"،وسعدت بموضوعك الرائع.

                          تعليق


                          • #88
                            لاباس ان تنقل كلامي و القاعدة التي قلنا لواحد لكى يوضح لك يكف ناخذ بالروايات التي في كتبنا في السيرة لرسول الله صلى الله عليه و اله

                            و بهذه القاعدة يفضح و يرمى به موضوعك

                            و لكن اشك ان تفهم القاعدة

                            تعليق


                            • #89
                              حياك الله أخي الفاضل ياسر وشرفني مرورك .
                              الأستاذ الأميني: أظن أنك لست بعربي وأعذرك في ضعف اللغة لديك ، وبإمكانك أن تنهي الموضوع إن استطعت ، وذلك بإتياني بما طلبت:
                              كتاب واحد للإمامية من روايتهم للسيرة النبوية بأسانيدهم .

                              تعليق


                              • #90
                                ما زال الموضوع قائما دون آجابة !!

                                حياك الله اخي الفاضل وبارك الله فيك .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, يوم أمس, 05:42 AM
                                استجابة 1
                                16 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:28 PM
                                ردود 0
                                8 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-05-2025, 09:20 PM
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-10-2018, 03:13 PM
                                ردود 17
                                1,554 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X