تويت
المشاركة الأصلية بواسطة عاَشق الزهراء
اي انسحاب؟
الم انقل لك ان كل طرقها لا تصح؟
ففيها مجاهيل وضعاف؟
اعوذ بالله من دين يُبنى على مجاهيل وضعاف
-
اي انسحاب؟
الم انقل لك ان كل طرقها لا تصح؟
ففيها مجاهيل وضعاف؟
اعوذ بالله من دين يُبنى على مجاهيل وضعاف -
عجباَ كل ما دكرت لم يعجبك
وذلك لأن هذا التعدد في النقل عن ابن عباس من قبل أربعة رواة مختلفين يجبر الموجود من ضعف السند، الاَ تعرف هدا ?
و دكر الخطبة ورد في كتبناَ و كتبكم و ما زلتم تنكرون !تعليق
-
لاحظ اسانيدنا:
مالك عن نافع عن ابن عمر عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم
أسانيدهم:زنديق عن مجهول عن فاسد الرواية عن كان يكذب عن كان يضع الحديث عن .......حديث موثقتعليق
-
الحمدلله الذي جعل اعدائنا من الحمقى...من الطبيعي ان الخطبة قد فضحت الخلفاء الثلاثة فكيف يكون سندها سليم لا بد وان تضعف عند ال بني امية ...تعليق
-
الخطبة المعروفة بالشقشقية للإمام علي عليه السلام نقلها ابن أبي الحديد المعتزلي وعرفها كل من شرح نهج البلاغة وهذا سند الخطبة للمتقولين والمشككين الذين قالوا هذه الخطبة للشريف الرضي وليس للإمام علي عليه السلام.
أسانيد هذه الخطبة المعروفة بالشقشقية:
نقلها ابن الخشاب قبل مائتي سنة من ولادة الشريف الرضي، وقال ابن أبي الحديد وجدتها في تصانيف شيخنا أبي القاسم البلخي إمام البغداديين من المعتزلة، وكان ذلك في دولة المقتدر قبل أن يخلق الرضي بمدة طويلة.
وقال نقلها جعفر بن قبة في كتابه (الإنصاف) وكان أبو جعفر من تلامذة الشيخ أبي القاسم البلخي ومات قبل أن يولد الرضي.
وقال ابن ميثم البحراني الحكيم المحقق في كتابه شرح نهج البلاغة في الخطبة أني وجدتها في كتاب الإنصاف وهو متوفى قبل ولادة الرضي.
واعترف بها شيخ الأزهر - الشيخ محمد عبده مفتي الديار المصرية.
وأكثر من أربعين عالم من الفريقين السني والشيعي شرحوا نهج البلاغة وأذعنوا بأن الخطبة الشقشقية من كلام الإمام علي عليه السلام وقال الشيخ محمد عبده: (أنى للرضي ولغير الرضي هذا النفس وهذا الأسلوب قد وقفنا على رسائل الرضي وعرفنا طريقته وفنه في الكلام المنثور وما يقع مع هذا الكلام في خل ولا خمر.
وعرفت الحقيقة بشقشقة هدرت في قلبي ثم استقرتتعليق
-
أربعة رواة مختلفين يروون الخطبة عن ابن العباس .. و مازالو يضعفون !
راَجعو كتب المستبصرين و ستجدوها السبب الرئيسي في تشيعهم
وعرفت الحقيقة بشقشقة هدرت في قلبي ثم استقرت
وعرفت الحقيقة بشقشقة هدرت في قلبي ثم استقرت
وعرفت الحقيقة بشقشقة هدرت في قلبي ثم استقرت
اتقراَن الحديت عند السنة بالحديت عند الشيعة !!
الشيعة ترجع إلى الكتب الأربعة : (الكافي ـ من لايحضره الفقيه ـ الإستبصار ـ التهذيب) وغيرها من مئات كتب الحديث .
ولكن هناك فرق ، فان عند أكثر أهل السنّة أن الصحاح كلها صحيحة ، وعند الشيعة كل كتاب غير القرآن المجيد خاضع للبحث في السند ، وهذا البحث يختص بالعلماء المطلعين .
و لمن يدعي انه لا يوجد عندنا حديث واحد صحيح فانّ من يعتقد بمثل هذا الكلام فالظاهر انه لم يطلع على كلام علمائنا في هذا المقام, كيف ولدينا آلاف الأحاديث الصحيحة والمعتبرة التي اتفق عليها علماؤنا المتقدمون والمتأخرون سواءً في كتب الاصول كالتوحيد والنبوة والإمامة أو الفروع كالصلاة والصوم ونحو ذلك.
تعليق
-
نقول ان هناك الكثير من الأحاديث الصحيحة حسب مباني علم الحديث عند الإمامية ـ ينتهي سندها إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وإليك واحداً منها:المشاركة الأصلية بواسطة محاور لا يقهره احد
روى الشيخ الصدوق (رحمه الله) في كتابه (الخصال ص 67) في احدى طرق حديث الثقلين, قال: حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال: حدثنا علي بن الحسين السعدآباي , عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي, عن أبيه, عن محمد بن أبي عمير, عن عبد الله بن سنان, عن معروف بن خربوذ, عن أبي الطفيل عامر بن وائلة, عن حذيفة بن أسيد الغفاري قال: لما رجع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من حجة الوداع ونحن معه أقبل حتى انتهى إلى الجحفة فأمر أصحابه بالنزول فنزل القوم منازلهم, ثم نودي بالصلاة فصلى بأصحابه ركعتين, ثم أقبل بوجهه إليهم فقال لهم: (إنه قد نبأني اللطيف الخبير أني ميت وأنكم ميتون, وكأني قد دعيت فأجبت وأني مسؤول عما ارسلت به إليكم, وعما خلفت فيكم من كتاب الله وحجّته وأنكم مسؤولون, فما أنتم قائلون لربّكم)؟ قالوا: نقول: قد بلغت ونصحت وجاهدت ـ فجزاك الله عنا أفضل الجزاء ـ ثم قال لهم: (ألستم تشهدون أن لا إله إلاّ الله وأني رسول الله إليكم وأن الجنّة حقّ؟ وأن النار حقّ؟ وأن البعث بعد الموت حقّ)؟ فقالوا: نشهد بذلك قال: (اللّهمّ اشهد على ما يقولون, ألا وإني اشهدكم أني أشهد أن الله مولاي, وأنا مولى كل مسلم, وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم, فهل تقرون لي بذلك, وتشهدون لي به)؟ فقالوا: نعم نشهد لك بذلك, فقال: (ألا من كنت مولاه فإنّ عليّاً مولاه, وهو هذا), ثم أخذ بيد عليّ (عليه السلام) فرفعها مع يده حتى بدت أباطهما, ثم قال: (اللّهمّ وال من والاه, وعاد من عاداه, وانصر من نصره واخذل من خذله, ألا وإني فرطكم وأنتم واردون عليَّ الحوض, حوضي غداً وهو حوض عرضه ما بين بصرى وصنعاء فيه أقداح من فضة عدد نجوم السماء, ألا وإني سائلكم غداً ماذا صنعتم بالثقلين من بعدي, فانظروا كيف تكونون خلفتموني فيهما حين تلقوني)؟ قالوا: وما هذا الثقلان يا رسول الله؟ قال: (أما الثقل الأكبر فكتاب الله عزّ وجلّ, سبب ممدود من الله ومني في أيديكم, طرفه بيد الله والطرف الآخر بأيديكم, فيه علم ما مضى وما بقي إلى أن تقوم الساعة, وأما الثقل الأصغر فهو حليف القرآن وهو علي بن أبي طالب وعترته (عليهم السلام) , وإنّهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض).
قال معروف بن خربوذ: فعرضت هذا الكلام على أبي جعفر (عليه السلام) فقال: (صدق أبو الطفيل ـ رحمه الله ـ هذا الكلام وجدناه في كتاب علي (عليه السلام) وعرفناه) (انتهى).
ودمتم في رعاية الله
تعليق
-
الذي ضعف الخطبة علماءكم وليس علماءنا هل ذكرنا سنيا واحدا،ما هذا الهروب من الجوابتعليق
-
يؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤؤ موضوع قديييييييييييييييييييييييييييييييييييييم
قال الكشي
تحت عنوان (تسمية الفقهاء من أصحاب ابي جعفر (ع)، وابي عبد الله (ع): «اجتمعت العصابة على تصديق هؤلاء الاولين من أصحاب ابي جعفر عليه السلام، وأصحاب ابي عبد الله عليه السلام، وانقادوا لهم بالفقه. فقالوا: افقه الاولين ستة، زرارة، ومعروف بن خربوذ وبريد، وأبو بصير الاسدي، والفضيل بن يسار، ومحمد بن مسلم الطايفي. قالو: وأفقه الستة زرارة. وقال بعضهم مكان ابو بصير الاسدي: ابو بصير المرادي، وهو ليث بن البختري».
ثمّ قال تحت عنوان (تسمية الفقهاء من اصحاب ابي عبد الله (ع) «اجمعت العصابة على تصحيح ما يصح من هؤلاء، وتصديقهم لما يقولون، وأقرّوا لهم بالفقه، من دون اولئك الستة الذين عددناهم، وسمّيناهم، ستة نفر، جميل بن دراج، وعبد الله بن مسكان، وعبد الله بن بكير، وحماد بن عثمان، وحماد بن عيسى، وابان بن عثمان. قالوا: وزعم ابو اسحاق الفقيه _ وهو ثعلبة بن ميمون _: ان أفقه هؤلاء جميل بن دراج وهم أحداث اصحاب ابي عبد الله (ع) ».
علل الشرائع - الشيخ الصدوق - ج 1 - ص 150
حدثنا محمد بن علي ماجيلويه(حسن او ثقه) ، عن عمه محمد بن أبي القاسم( ثقه) ، عن أحمد ابن أبي عبد الله البرقي( ثقه) ، عن أبيه( ثقه) عن ابن أبي عمير( ثقه) ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب " ع " فقال : أما والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة أخو تيم وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى إلي الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحها ، وطفقت ارتأى بين ان أصول بيد جذاء
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
اقول الحديث حسن الى ابان بن عثمان ورجاله ثقات الا محمد بن علي فهو حسن على المشهور وذالك
ان الشيخ الصدوق ترحم عليه واكثر علمائنا ينصون ان هذا تحسين كما لايخفى واليكم مثال
رجال الخاقاني - الشيخ علي الخاقاني - ص 183 - 184
محمد بن علي ماجيلويه فإنه لم ينص على تعديله أيضا كما يقضى به ما عن ( الحاوي ) أيضا من ذكره في الباب الذي عقده لمن لم ينص على تعديله وانما استفيد توثيقه من امارات اخر كاستظهار كونه من مشايخ الصدوق رحمه الله لكثرة روايته عنه مترضيا عنه ومترحما عليه إلى غير ذلك من الموارد التي يستفاد منها حسن حال المروى عنه بمجرد رواية الجليل عنه فضلا ‹ صفحة 184 › عن الاجلاء وفضلا عن اكثار الرواية عنه أو كونه من شيوخهم
راحت عليكم يا وهابيه
تعليق
-
حدثنا محمد بن علي ماجيلويه(حسن او ثقه) ، عن عمه محمد بن أبي القاسم( ثقه) ، عن أحمد ابن أبي عبد الله البرقي( ثقه) ، عن أبيه( ثقه) عن ابن أبي عمير( ثقه) ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس
"اقول الحديث حسن الى ابان بن عثمان"
لماذا لم تكمل السند يا مدلس ؟
لماذا توقفت عند ابن ابي عمير خايف تكمل السند للأخر كي لا تفضح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة عاَشق الزهراء
لا يا اخي لا تضع قواعد في علم الرجال من راسك وتنسبها للعلم وما هي من العلم بشي
يا اخي الرواية الضعيفة لاتنجبر اذا كان الرواة الضعفاء جميعهم من طبقة واحدة وهذه حال سند الخطبة الشقشقية
لكن السند ينجبر ويكون حسنا اذا كان في كل طرق من طرقه راو واحد ضعيف فقط وليس كذاب لكن طبقاتهم متفرقة
فصحيح الطريق الاول يجتمع مع صحيح الطريق الثاني وصحيح الطريق الثالث بشكل متصل لاهمال الضعفاء في الطبقات
وهذا لا ينطبق على الخطبة الشقشقية لان جميع الرواة عن ابن عباس هم اما كذاب او ضعيف او مجهول بوفق مبانيكم الحديثية
واقول بوفق مبانيكم الحديثية لانها جاءت من طريقكم فلايصح ان ننقدها وفق مباني اهل السنة والجماعة
فهل فهمت الان معنى الانجبار في السند
فلا تتكلم بالمرة الاخرى من عقلك اذا كان مناظريك من اسود اهل السنة والجماعة يعرفونن بمذهبك ورجاله اكثر من معرفتك به
والسلام عليكم
تعليق
-
يريد الوهابية بأي ثمن اخفاء فضائح خلافئهم من خلال تضعيف سند الخطبة الشقشقية ولكن لن يفيدكم ذلك فهي كما قال الأخ علوي متواترة ولكن العجيب كيف يثقون في سند القرآن الكريم ورجاله كلهم شيعة الا إذا قالوا متواتر
إذا قلتم القرآن متواتر عندكم فلن نصدقكم حتى تصدقوا تواتر الشقشقيةتعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ali127997
ان كان علمائكم هم من ضعفها فما دخلنا نحن؟
ونحن نتبع معاكم طرقكم في الحديث
فلماذا تكذبون علمائكم
ان كان دينكم يبنى على الضعيف
فديينا كلا والف كلا
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ذو الفقارك ياعلي
ههههههههههههههههههههههههههه
قياس فاسد جداً حداً
ولا يوجد تواتر للشقشقيه التي شقشقها لكم علمائكمتعليق
تعليق