إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

افقه رواة الشيعة زرارة بن اعين مات ولم يعرف امام زمانه ..فهل مات ميتة جاهلية

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    من الطبيعي ان ينتصر السيد الخوئي لمذهبه وهذا حال علماء كل المذاهب
    الا ان المهم هنا ان الخوئي اثبت المحذور
    فاثبت ان زرارة لما مات لم يكن يعرف امامة الكاظم
    فاعتذر الخوئي له ان يكفيه امامة الصادق وفات على الخوئي ان ذلك انما هو عذر للصحابة لما تجاهلوا ولم يعرفوا امام زمانهم علي (في نظر الشيعة)
    وبالتالي كل من لم يبايع علي من الصحابة بحسب وجهة نظر الخوئي هو معذور لان امام زمانهم الحقيقي بحسب نظر الخوئي هو رسول الله
    ومن كان اما زمانه رسول فد كفى ووفى ولايعدل به اماما اخر
    كلام السيد الخوئي - قدس سره - واضح وجلي ، وهو شرح الروايتين الأولتين ، وقد ذكر نصوص تفيد أن عمل زرارة صحيح .ثم إن إستدلالك بالصحابة خارج عن الموضوع .

    وبالتالي لايستبعد انتكون هذه الرواية الضعيفة هي بالاصل موضوعة لنصرة زرارة والموقف الذي مات فيه ميتة جاهلية بحسب احاديثكم
    بل ان الصدوق نفسه الذي اورد الرواية ماكان مصدقا بها وعتبر ان زرارة فعلا مات ولم يعرف امام زمانه الكاظم رض
    بما أنك إستخدمت أسلوب الوضع ، أستخدم معك نفس الأسلوب ، لا يستبعد أن تكون الروايات الذامة في زرارة موضوعة وذلك لتضعيف حديث زرارة المشهور بالوثاقة بين الخاصة والعامة !!

    بالنسبة للهمداني ، فقد ترضى عليه الشيخ الصدوق ولم يستثنه ابن الوليد ولا الصدوق ولا ابن نوح من رواية صاحب النوادر ، فهو ثقة وتصح الرواية

    تعليق


    • #17
      مولانا الغالي البهبهاني وفقكم الله ، هل تتوقع أن المُفلس الجاهل يفهم كلامك ؟!

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة ابن قولويه
        مولانا الغالي البهبهاني وفقكم الله ، هل تتوقع أن المُفلس الجاهل يفهم كلامك ؟!
        مولانا الكريم ، لا أظن ذلك ، وخاصة قاعدة نوادر الحكمة .
        وفقكم الله تعالى لما يحبه ويرضاه ونسألكم الدعاء .

        تعليق


        • #19
          المشاركة الأصلية بواسطة الوحيد البهبهاني
          كلام السيد الخوئي - قدس سره - واضح وجلي ، وهو شرح الروايتين الأولتين ، وقد ذكر نصوص تفيد أن عمل زرارة صحيح .ثم إن إستدلالك بالصحابة خارج عن الموضوع .
          دع عنك استشهادي بالصحابة ساستشهد بطائفة القطعية الشيعية
          هؤلاء لم تثبت عندهم امامة الرضا وبقوا على امامة موسى الكاظم
          اي ان امام زمانهم هو موسى الكاظم
          بحسب كلام الخوئي فان معرفة امامة السابق وعدم معرفة امامة اللاحق لاتضر
          فلماذا كفرتم القطعية وسميتموهم كلاب ممطورة ونواصب ولم تكفروا زرارة وكلاهما جهل امام زمانه الاحق فبقي على امام السابق


          المشاركة الأصلية بواسطة الوحيد البهبهاني
          بما أنك إستخدمت أسلوب الوضع ، أستخدم معك نفس الأسلوب ، لا يستبعد أن تكون الروايات الذامة في زرارة موضوعة وذلك لتضعيف حديث زرارة المشهور بالوثاقة بين الخاصة والعامة !!
          احسنت والدليل اذا تطرقه الاحتمال بطل فكذلك وثاقة زرارة لعدم معرفته امام زمانه فتبطل دلالة وثاقته

          المشاركة الأصلية بواسطة الوحيد البهبهاني
          بالنسبة للهمداني ، فقد ترضى عليه الشيخ الصدوق ولم يستثنه ابن الوليد ولا الصدوق ولا ابن نوح من رواية صاحب النوادر ، فهو ثقة وتصح الرواية
          هذا كلام يضحكني والله فاضحك الله سنك لانك ما وعيت ماقلت
          لانه القاعدة تقول ان كل راو لم يرد به جرح او تعديل فهو مجهول الحال والعين معا او مجهول الحال فقط وهذا حال ابراهيم الهمداني فانه ماورد فيه لاجرح ولاتعديل
          والذي اضحكني هو قولك ما استثناه ابن الوليد وكأن كتاب ابن الوليد كان شاملا لكل الرواة الضعفاء فكل من لم يضعفه ابن الوليد كان ثقة
          فهل تظن ان كتاب ابن الوليد شاملا كاملا كالقران لايدخله الخطأ ولا الباطل الا يمكن ان ينسى البشر فلايذكروا من هو غير ثقة في كتبهم
          ثم على قاعدتك هذه اصبح كل مجهول الحال ثقة ولم يبقى مجهولا ابدا
          فهل ترى هذه قاعدة
          واظنك لاتعلم ان الهمداني هذا مات قبل الصدوق بمئتي سنة
          فكيف يترضى عليه وهو لم يراه ولم يقابله ولم يعرف حاله
          فكيف تجعلون من ترضي الصدوق على رجل لم يراه ولم يطلع عليه توثيقا
          ولاتعتبرون توثيق الله المطلع على القلوب للصحابة توثيقا وتعدونهم كفارا
          لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعون الرسول تحت الشجرة فعلم مافي قلوبهم واطلع عليها واثابهم فتحا قريبا
          التعديل الأخير تم بواسطة السيد مومن; الساعة 14-09-2009, 01:00 AM.

          تعليق


          • #20
            للرفع باذن الله

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة الاميني
              ونقل عنه يونس بن عمار حديثاً عند الإمام الصادق عليه السلام في باب الإرث وقد كان أخذه زرارة عن الإمام الباقر عليه السلام فقال الصادق: «إما ما رواه زرارة عن أبي جعفر عليه السلام فلا يجوز ان ترده». وروي ان أبا عبد الله عليه السلام قال للفيض ابن المختار: «فإذا أردت بحديثنا فعليك بهذا الجالس» وأومأ بيده إلى زرارة بن أعين، وروي أيضاً انه قال عليه السلام: «لولا زرارة لظننت ان أحاديث أبي عليه السلام ستذهب»،كما وروي إن زرارة من أوتاد الأرض وأعلام الدين.
              وروي عن زرارة قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: يازرارة ان اسمك في أسامي أهل الجنة بغير ألف، قلت: نعم جعلت فداك اسمي عبد ربه ولكني لقبت بزرارة، وقال أيضاً: اسمع والله بالحرف من جعفر بن محمد عليهما السلام من الفتيا فازداد به إيماناً.
              ونقل عن أبي عمير ـ من كبار فضلاء الشيعة ـ قال: قلت: لجميل بن دراج ـ من أعاظم الفقهاء والمحدثين: ما حسن محضرك وازين مجلسك؟ فقال: أي والله ماكنا حول زرارة بن أعين إلا بمنزلة الصبيان في الكتاب حول المعلم.
              للرفع

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة الوحيد البهبهاني
                مولانا الكريم ، لا أظن ذلك ، وخاصة قاعدة نوادر الحكمة .
                وفقكم الله تعالى لما يحبه ويرضاه ونسألكم الدعاء .
                بارك الله فيك لقد القمت الوهابين النواصب حجرا لكنك تكلم اناسا صم وبكم لايعلمون ولايعقلون
                ندعوا من الله ان يزيد علمك علما لخدمة المذهب ومن الله التوفيق

                تعليق


                • #23
                  هل من مدافع على فقيه المذهب زرارة
                  مات من غير امام يعرفه

                  تعليق


                  • #24
                    لو سلّمنا بكلّ ما قلته،
                    الرواية الصحيحة الأولى والثانية تُثبت:
                    أولا أنّ الإمامة مستندة إلى النصّ، القرآن والمعصوم
                    ثانيّا أنّ الإمام موسى الكاظم عليه السلام مدحه بقوله: والله كان زرارة مهاجرا إلى الله تعالى.
                    وزرارة بن أعين الشيباني رضوان الله تعالى عليه، ثقة بالإتفاق
                    والروايات المادحة له مستفيضة وجملة منها صحاح كما قال السيّد الخوئي رحمه الله.
                    وقد عدّه الشيخ الطوسي رحمه الله في رجاله من أصحاب الإمام الكاظم عليه السلام.
                    ولكن لما العجب في موضوع كهذا، فسلفكم **** ضعّف أئمّتنا صلوات الله وسلامه عليهم، فهل سيسلم زرارة ؟!
                    كتاب تهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر العسقلاني ج 2 ص 88:
                    وقال ابن المديني سئل يحيى بن سعيد عنه ـ أي الإمام جعفر الصادق عليه السلام ـ فقال: في نفسي منه شئ ومجالد أحب إلي منه.
                    ومجالد هذا ضعيف لديهم، ضعّفه نفسه يحيى بن سعيد القطان، وكان ابن مهدي العنبري لا يروي عنه وكان أحمد بن حنبل لا يراه شيئا.
                    كتاب منهاج السنّة للشيخ ابن تيميّة الحراني ج 7 ص 533:
                    فهؤلاء الأئمّة الأربعة ليس منهم من أخذ عن جعفر شيئاً من قواعد الفقه، لكنْ رووا عنه الأحاديث كما رووا عن غيره، وأحاديث غيره أضعاف أحاديثه، وليس بين حديث الزهري وحديثه نسبة، لا في القوّة ولا في الكثرة، وقد استراب البخاري في بعض حديثه لمّا بلغه عن يحيى بن سعيد القطّان فيه كلام، فلم يخرج له، ويمتنع أن يكون حفظه للحديث كحفظ من يحتجّ بهم البخاري.
                    كتاب تهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر العسقلاني ج2 ص 88:
                    وقال أحمد بن سعد بن أبي مريم عن يحيى كنت لا أسأل يحيى بن سعيد عن حديثه فقال لي لم لا تسألني عن حديث جعفر بن محمد قلت لا أريده.
                    وقال ابن سعد كان كثير الحديث ولا يحتج به ويستضعف.
                    كتاب المجروحين للحافظ إبن حبان البستي ج 2 ص 106:
                    يروي علي بن موسى الرضا عن أبيه العجائب كأنه يهم ويُخطئ.
                    وقد عدّ ابن الجوزي الحنبلي الإمام الحسن العسكري عليه السلام من الضعفاء وذكره في كتابه الموضوعات ج1 ص 415 كما في كتاب لسان الميزان للحافظ ابن حجر العسقلاني ج 2 ص 298

                    تعليق


                    • #25
                      للرفع

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                        للرفع

                        ترفع حقدك على اهل البيت

                        و لكن احسن لك ان تفهم و تعقل قليلا و ترفض غباء السقيفة

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة الاميني
                          ترفع حقدك على اهل البيت

                          و لكن احسن لك ان تفهم و تعقل قليلا و ترفض غباء السقيفة
                          انا افهم واعقل وارفض
                          لكنكم هل عجزتم عن الدفاع عن فقيه المذهب زرارة
                          الا تستطعيون ان تخرجوه من بند الميتة الجاهلية الذي وضعتموه لمن لايعرف امامة الامام
                          فشمر عن ساعديك الاثنين ولا تأل جهدا في دفع ذلك عن زرارة
                          فهل انت مستطيع ؟؟؟؟؟

                          ========

                          فاذا ثبت ان زرارة مات ميتة جاهلية
                          فكيف يكون ثقة من كان جاهلي الميتة ؟
                          واذا ثبت ان زرارة مات والامام غير معروف فيكون بموت زرارة هذا قد ماتت معه نظرية النص الالهي والعصمة
                          فاذا لم يحاسب الله زرارة بسبب جهله امام زمانه فالعامة ابعد ما يكون عن هذا العقاب من الله لان زرارة من الخواص
                          وما لايصيب الخواص فالعوام ابعد ما يكون عنه

                          فلو كان هناك نص الهي مشهورا على امامة ال 12 المعصومين لكان علمه زرارة على الاقل من شهرته
                          واذا كان النص الالهي غير موجودا فلا عصمة بلا نص الهي

                          بمعنى انه لا عصمة كانت ولا نص نزل

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن
                            انا افهم واعقل وارفض
                            لكنكم هل عجزتم عن الدفاع عن فقيه المذهب زرارة
                            الا تستطعيون ان تخرجوه من بند الميتة الجاهلية الذي وضعتموه لمن لايعرف امامة الامام
                            فشمر عن ساعديك الاثنين ولا تأل جهدا في دفع ذلك عن زرارة
                            فهل انت مستطيع ؟؟؟؟؟

                            ========

                            فاذا ثبت ان زرارة مات ميتة جاهلية
                            فكيف يكون ثقة من كان جاهلي الميتة ؟
                            واذا ثبت ان زرارة مات والامام غير معروف فيكون بموت زرارة هذا قد ماتت معه نظرية النص الالهي والعصمة
                            فاذا لم يحاسب الله زرارة بسبب جهله امام زمانه فالعامة ابعد ما يكون عن هذا العقاب من الله لان زرارة من الخواص
                            وما لايصيب الخواص فالعوام ابعد ما يكون عنه

                            فلو كان هناك نص الهي مشهورا على امامة ال 12 المعصومين لكان علمه زرارة على الاقل من شهرته
                            واذا كان النص الالهي غير موجودا فلا عصمة بلا نص الهي

                            بمعنى انه لا عصمة كانت ولا نص نزل

                            غبائك يظهر من عدم فهمك للاحاديث من حيث الصدور و الجهةو الجمع بينها

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة الاميني
                              غبائك يظهر من عدم فهمك للاحاديث من حيث الصدور و الجهةو الجمع بينها

                              غبائي ترك الفهم لذكائك
                              فحسبنا هذا التفاوت بيننا ... فكل اناء بالذي فيه ينضح

                              تعليق


                              • #30


                                حصيلة البحث:




                                ـ ما ذكر عن رجال الكشي عن الإمام الصادق (عليه السلام) أنه قال في حق زرارة: زرارة شر من اليهود والنصارى...

                                نقول: هذه الرواية مرسلة فلا قيمة علمية لها.

                                وأيضاً ما ذكر بأن الإمام الصادق (عليه السلام) قال: لعن الله زرارة..
                                نقول: الرواية ضعيفة بابن المبارك المجهول الحال، وبابن كليب المجهول أيضاً.
                                وأيضاً ما ذكر في رجال الكشي عن زرارة قال: سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن التشهد... الخ.
                                نقول : الرواية ضعيفة لاشتمالها على جملة من المجاهيل كما صرح بذلك السيد الخوئي في معجم رجال الحديث 8: 245.


                                وأيضاً ما ذكر عن الكشي عن أبي عبد الله (عليه السلام) أنه قال لعن الله بريداً..
                                نقول : الرواية ضعيفة بجبريل بن أحمد ، فهو لم يذكر بتوثيق ولا مدح، وأيضاً الروايات المادحة لبريد وزرارة مشهورة ولا ريب أنها صادرة عن المعصوم (عليه السلام)، أو لا أقل الاطمئنان بذلك، فلا يعتنى بمعارضة الشاذ النادر.
                                والنتيجة، أنه لا قيمة عملية لهذه الأحاديث الواردة في القدح في أصحاب الأئمة (عليهم السلام) ورواة أحاديثهم.. وكان الأولى لهؤلاء (المتصدين) أو المتصيدين في الماء العكر أن يثبتوا صحة ما يحتجون به ليكون ذلك ألزم لخصومهم وأفحم.. إلا أن التعصب يعمي و يصم

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X