إعـــــــلان

**ابوياسر11** · 29-05-2009, 11:41 PM

اعلم اخي العزيز اننا اتباع الصدر الثاني المقدس علمنا سماحته ان نكون مع الدليل نميل اينما يميل واعتقد ان هذا هو ديدن كل الشيعه الاثنى عشريه
اخي العزيز ان من يدعي ان الصدر المقدس ترك لنا علم اربعين عاما او علم الى خروج الامام عجل الله فرجه الشريف اعلمو اخوتي انه كاذب وطالب دنيا وانه من يريد بقوله هذا يقتل الصدر الشريف مرات ومرات..............
ان كان ماتقدم هو اشكال تام فبها ونعمة وان تمكنا من رد هذا الاشكال فيزيدنا فخرا بدفاعنا عن مباني الصدر المقدس ...هذا شيء والشيء الثاني نطلب من الاخوة ان يمهلونا يوما او بعض يوم لمراجعة مصادرنا من مؤلفات الصدر الثاني (قدس) ولكم مني اجمل تحيه

**علي الصافي الموسوي** · 29-05-2009, 11:53 PM

تمدح وتذم شنو الموضوع

المشاركة الأصلية بواسطة المتكل

يقول السيد الشهيد السعيدمحمد صادق الصدر في منهج الاصول ج3 ص10 .
كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).
أي ان (جاء زيد لامر كذا) لا يوجد في كلام العرب وهو من نحت الاصوليين هل هذا الكلام تام لنرى وبالدليل.
ألاول: في مجمع الزوائد / الهيثمي /ج2/281 /المعجم الكبير /الطبراني /ج11/112 .
(باب صلاة التسبيح) عن عبد الله بن عباس قال جاء العباس الى النبي (صلى الله عليه واله) ساعة لم يكن ياتيه فيها ، فقيل يارسول الله هذا عمك على الباب .
قال (صلى الله عليه واله) ائذنوا له فقد جاء لامر.
ثانيا: في كنز العمال /الهندي /ج10 /613 -616 .
عن جابر قال :جائت بنو تميم بشاعرهم وخطيبهم الى النبي (صلى الله عليه واله) ......فقام الاقرع بن حابس فقال :اني والله يامحمد قد جئت لامر ماجاء له هؤلاء .
ثالثا : في تاج العروس /الزبيدي ج1 40 ///الصحاح/ الجوهري ج3/866 .
(......وتجهزت لامر كذا ، أي تهيئة له.....) .
وغيرها من المصادر .
أذن هو موجود في كلام العرب .
اذن كلام السيد الشهيد الصدر (قدس) غير تام

مره تمدح تقول الشهيد السعيد ثم تقول كلامه غير تام
ماهو الكلام التام في نظرك
ولماذا هكذا موضوع هل هو انتقاص من شخصيت السيد وما هو هدفكم من وراى ذالك
السيد ذهب الى دار حقه فلماذ اثارت المواجع
ولماذا التهجم على السيد فقط لماذا لاتتكلمون على الاحياء
حتى يستطيعو ان يناقشوكم
ثم قد يكون كلام السيد غير ما تقصد ولو سلمنا ان السيد اخطا ء
فما هو هدفكم انا اعرف واعرف هذه النبره
كل الناس لايتكلمون ولا يثيرون الفتن الا انتم
اتقو الله ياصرخيه وكفاكم اثارت الفتن
لو سلمنا ان صرخيكم الاعلم فليس هناك داعي للتهجم او الانتقاص من المراجع
الم تقولو ان السيستاني ليس بعالم واليوم تبرئون ذمت من يقلده
الم تقولو ان السيد اعلم وطلاب الاعلم هم الاعلم واليوم تقولون هناك الكثير
من هم اعلم من ماهذ التخبط ولاكن انتم مسيرون ولستم مخيرون
ولعلمك ويشهد الله انا لست من مقلدي السيد
لاكن كلامكم غير مترابط تقولون شيئ ثم تنقضونه

**المتكل** · 28-06-2009, 11:23 PM

لا لا لا ليس الامر كمات تتصور .
ان محمد صادق الصدر هو كالاب وأنا الابن الذي لايوفي حقه.
فأذا كان الاب سبب الوجود في هذه الدنيا ، فمحمد الصدر سبب الهداية في هذه الدنيا واعتقد هذا اهم.
ولكن للاسف اقول للاسف.
ان السيد مقتدى الصدر ومن تبعه يريدون ان يستخموا اسم شهيدنا الصدر محمد صادق لضرب المذهب وضرب المرجعبة التي هي الروح التي يحيا بها المذهب ويقوى بها مهما طال الزمان (فلا بد من حافظ للمذهب).
فالأستفتاء الذي قدم لسيد مقتدى واجاب اننا نستطيع بالفهم العام ان نستدل على ان السيد محمد الصدر قد اعطانا علم اربعين سنة هو هو هو حقيقة حقيقة حقيقة .
واننا لانحتاج الى مرجع فهي حقيقة.
ولنسأل انفسنا لو صحت هذه الاكذوبة والبدعة والمستحيل ان تصدر من سيدنا الصدر المقدس.
فبعد اربعين سنة كيف سيهتدي الشيعة الى مرجع وما قيمة المرجعية في نظر الجيل الذي سوف ياتي .
والمرجعية هي نيابة عن المعصوم فيا ترى كيف بنظر المعصوم الى هدم هذه العقيدة.
وقد اعتمد واستند السيد مقتدى في هذه الدعوى الباطله الى التلاعب بعواطف الناس بان السيد الصدر يجوز تقليده وهو ميت ابتدائاً وهذا ما لم يقله اي احد من الشيعة..
فحواوا الشهيد الصدر الى رمز لدعواهم الباطلة .
فأردنا ان نفهم ونعلم ونوضح خطورة وخطاء هذا الاعتقاد .
فأن السيد الشهيد السعيد محمد الصدر ليس باعلم الاحياء والاموات بل هو مرجع من مراجعنا وفقه الله ومن بعده مراجع فلا لا لا لا تتخذوه سلماً .

**نصير الغائب** · 29-06-2009, 12:11 PM

لااب ولا هم يحزون انتم تجزون الكلام وتبرترونو تلصقون بالانتر نيت ولا تخجلو من انفسكم ولاتخافو الله في رجل ايقض امة من السبات

اذا انتم اصحاب دليل دلوني فانا جاهل ولااعرف واريد من يدلني على الصواب السيستاني كان هو السفياني وقد نادى مكتبكم في كربلاء بهذا قبل عامين وهو امام ضلالة وهو غير مجتهد اليس هذا كلامك واليوم اصبح مبراء للذمة اي تخبط هذا واي ميلان عن جادة الصواب الذي يقول بهذا القول تسقط عدالته الا تعلمون هذا الكذب والتناقض يسقط عدالة الشخص

**المتكل** · 30-06-2009, 09:54 AM

نعم سأدلك ايها الجاهل الى طريق الصواب.
نحن نتبع مرجعنا السيد المولى الصرخي الحسني(دام ظله) ولا نخالف كلامه طرفة عين.
والان ايها الجاهل .
هل تدلني على هذا الكلام الذي قلته(اي ان السيد السستلني هو السفياني وغيرها) حاشا لله من ان يقول السيد الحسني هذا الكلام.
وأن السيد الحسني له من الابحاث والكتب والكتيبات والبيانات ،ما ناقش بها كل مجالات الساحة الحوزوية والسياسية والاجتماعية.
فبأي منها وجدت هذا الكلام دلني عليه.
ولكن بما انك اعترفت بجهلك .
فانا سوف اعلمك ،ان السيد الحسني(دام ظله) لم يصدر منه هذا الكلام ابدا.
بل كان دائماً وأبداً عند ذكر السيد السستاني تجد بجانبها (دام ظله).
فكيف نجمع بين السفياني وبين (دام ظله).
فتعقل ايها الجاهل .....الجاهل .....الجاهل...

**رزوقي** · 30-06-2009, 11:27 AM

اتمنى منجميع الاعضاء التمتع بالدليل العلميوالتمسك به وجزاكم الله خير جزاء المحسنين

**الحاسوب** · 30-06-2009, 05:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتكل

يقول السيد الشهيد السعيدمحمد صادق الصدر في منهج الاصول ج3 ص10 .
كما حصل في معنى (الغرض )، كما في قولنا(جاء زيد لامر كذا)أي لغرض كذا، فانه مضافاً الى انه من نحت الاصوليين ،ولم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب ......)).
أي ان (جاء زيد لامر كذا) لا يوجد في كلام العرب وهو من نحت الاصوليين هل هذا الكلام تام لنرى وبالدليل.
ألاول: في مجمع الزوائد / الهيثمي /ج2/281 /المعجم الكبير /الطبراني /ج11/112 .
(باب صلاة التسبيح) عن عبد الله بن عباس قال جاء العباس الى النبي (صلى الله عليه واله) ساعة لم يكن ياتيه فيها ، فقيل يارسول الله هذا عمك على الباب .
قال (صلى الله عليه واله) ائذنوا له فقد جاء لامر.
ثانيا: في كنز العمال /الهندي /ج10 /613 -616 .
عن جابر قال :جائت بنو تميم بشاعرهم وخطيبهم الى النبي (صلى الله عليه واله) ......فقام الاقرع بن حابس فقال :اني والله يامحمد قد جئت لامر ماجاء له هؤلاء .
ثالثا : في تاج العروس /الزبيدي ج1 40 ///الصحاح/ الجوهري ج3/866 .
(......وتجهزت لامر كذا ، أي تهيئة له.....) .
وغيرها من المصادر .
أذن هو موجود في كلام العرب .
اذن كلام السيد الشهيد الصدر (قدس) غير تام

أعجب والله على من يحشر أنفه في قضايا أكبر منه ومن عقله الصغير!!!
إعلم إن هذا المطلب من مباحث الأوامر التي تبحث(عادة) في مقدمة علم الأصول وللأمر عدة معان منها ((الغرض)) كما يقول البعض..
((وأنا متاكد إن هذه المعلومة أجنبية على عقلك ال...)).
المهم السيد(قدس سره)يقول ((لم يثبت ورود مثل هذا الاستعمال من العرب..))
فلا بد ان نعرف متى نقول هذا ثابت بإستعمال العرب وهذا غير ثابت؟؟
فالذي يثيت بإستعمال العرب لا بد أن يؤخذ يدا بيد من كبار أهل اللغة كالحجازيين والكوفيين والبصريين وبني تميم وغيرهم...وأما أن تذكر لي نموذج واحد أو نموذجين وتستدل به على إنه ثابت بإستعمال العرب فهذا لا تقول به حتى النساء..
ثم إنك((يامن تستشكل على أستاذ في هذا الفن ولا أقول أكثر من ذلك))تستشهد باحاديث نبوية مصادرها كتب العامة ومن الثابت عندنا ((نحن أتباع مدرسة آل محمد صلوات الله عليهم أجمعين إن جميع النبويات(أي الأحاديث النبوية)ضعيفة وغير معتبرة إلا ماجاءنا عن طريق آل محمد(عليهم السلام)..
فكيف لك أن تستدل بهذه الأحاديث وقد خرقت هذه القاعدة الثابتة عندنا؟؟!!

نصيحة:-
من المستحسن لك ولجميع من يحشر أنفه في مثل هكذا قضايا ان يناقش في مسائل السياسة أو الرياضة او غيرها من التوافه أفضل له ولنا..

**ابو طيبه2** · 01-07-2009, 04:21 PM

اخي الحاسوب ليست القضايا معقدة مثل ماتتصور فيجب ان نكون منصفين واهم شي هي المصلحة العامة واليس العاطفة وغيرها؟

أي ان (جاء زيد لامر كذا) لا يوجد في كلام العرب وهو من نحت الاصوليين هل هذا الكلام تام لنرى وبالدليل؟ اي ان السيد الشهيد الصدر قدس سره يقول ان كلمة امر غير موجود وغير مستخدمه عند العرب اي قبل الاسلام او بعد الاسلام ؟ ولكن هذه الكلمه استخدمها الاصولين اي متخرة اي من نحت الاصولين
فالاخ يطرح الادلة على ان كلمة الامر كانت تستخدم في زمن الرسول الاكرم 0صلى الله عليه واله) وليس من نحت الاصولين
ويذكر الادلة التاريخية اعلاه وحتى لوكانت مصادر سنية الايوخذ بها المهم هذه الكلمة مستخدمة

**الحاسوب** · 01-07-2009, 05:38 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ابو طيبه2

اخي الحاسوب ليست القضايا معقدة مثل ماتتصور فيجب ان نكون منصفين واهم شي هي المصلحة العامة واليس العاطفة وغيرها؟

أي ان (جاء زيد لامر كذا) لا يوجد في كلام العرب وهو من نحت الاصوليين هل هذا الكلام تام لنرى وبالدليل؟ اي ان السيد الشهيد الصدر قدس سره يقول ان كلمة امر غير موجود وغير مستخدمه عند العرب اي قبل الاسلام او بعد الاسلام ؟ ولكن هذه الكلمه استخدمها الاصولين اي متخرة اي من نحت الاصولين
فالاخ يطرح الادلة على ان كلمة الامر كانت تستخدم في زمن الرسول الاكرم 0صلى الله عليه واله) وليس من نحت الاصولين
ويذكر الادلة التاريخية اعلاه وحتى لوكانت مصادر سنية الايوخذ بها المهم هذه الكلمة مستخدمة

أقطع يدي من المرفق إذا كنت تفهم هذا المطلب الأصولي!! بل إنك لم تدرك منه ولا1%!!!
إكرمنا بسكوتك ودع صاحب المشاركة الأصلية يتحفنا بوجهة نظرة الفذة!!!
أرجو منك أن تتابع فقط ودع عنك هذه التحليلات الخجولة!!واضح أم لا؟؟
ومشكور...

**ابو طيبه2** · 01-07-2009, 10:03 PM

ياريت تنورنه حضرت جنابك الظاهر انت اصولي وتفهم بيه خلصتوهه هوسات ودبج على مقتده صدك انتم جهله وقتله

**ماجد الشباني** · 02-07-2009, 10:56 AM

لبيك يا الله

انا من وجه نظري اتفق مع السد المتكل في اننا يجب البحث في المقام عن الدليل العلمي الاخلاقي وخلاف ذلك يصبح الامر لغو في لغو والى لغو

**الحاسوب** · 02-07-2009, 11:54 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ماجد الشباني

انا من وجه نظري اتفق مع السد المتكل في اننا يجب البحث في المقام عن الدليل العلمي الاخلاقي وخلاف ذلك يصبح الامر لغو في لغو والى لغو

متى يطل علينا صاحب المشاركة الأصلية حتى نتكلم(بالدليل)!!
كثيرا ما أسمع هذه النغمة ((الدليل العلمي والأخلاقي))وعندما تشرع معهم في موضوع معين لا تجد العلم ولا الأخلاق.إنا لله وإنا إليه راجعون.
ومتابع إنشاء الله..

**اكرم ابو حيدر** · 02-07-2009, 12:19 PM

متابع إنشاء الله..

علنا نجد من يميل الى الدليل لا ان يميل عنه !!!

حقيقة لا اعتقد ان احد سيرد عليك بغير الشتم يا حاسوب

اعانكم الله !!

**علي القره ولسي** · 02-07-2009, 12:38 PM

السلام عليكم ورحمه الله
باختصار اخوتي اغلب هذه المواضيع يذكرها اتباع السيد الصرخي حفظه الله ليثبتوا اعلميه مدعيه من قبلهم ولم اعرف لها طريق لان لا احد من اهل الخبره والمجتهدين المعروفين لنا على الاقل يقر باجتهاده فضلا عن اعلميته
وان كنتم تريدون اثبات اعلميت مرجعكم فاذهبوا الى اهل الاختصاص وتباحثوا معهم لاتطرحوا على اناس ااغلبهم ليس لديهم علم تفصيعععععععع
لديهم علم تفصيلي بالموضوع وتطرحوا النصوص ناقصه ومبتوره بحجه القاء الحجه وما شاكل
عليكم بطرح مقدمه افاهميه ومن ثم طرح كل اادله لا تكتفي بدليل او بضعه ادله وانقلوا المطلب كاملا ولاتنتظروا منا الاجابه والاثبات لانا لسنا اهل خبره واختصاص
سلام

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل كلام الصدر الثاني هنا تام

هل كلام الصدر الثاني هنا تام

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين