إعـــــــلان

**بـحرانـي** · 14-06-2009, 10:42 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

من الكاذي صديقتنا(ع) ام صديقكم؟.؟...؟

**أسير الموت** · 14-06-2009, 11:22 PM

حاشا للزهراء الطاهرة المطهرة المعصومة بضعة رسول الله صلى الله عليه وآله

أن تقارن بهذا الخائن المنافق الخبيث اللذي قضى أكثر أيام عمره في عبادة هبل

**السيد مومن** · 14-06-2009, 11:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة بـحرانـي

اللهم صل على محمد وال محمد

من الكاذي صديقتنا(ع) ام صديقكم؟.؟...؟

كلاهما صادقان باران فاضلان عندي
لكن لا شك ان الصديقة الزهراء كانت واهمة لتفسيرها الخاطيء لايات من كتاب الله حول توريث الانبياء للعلم لكنها ظنت ان التوريث في هذه الايات هو للعلم والمال ايضا
في حين ان الامام علي بعد ان تولى الخلافة بعد 25 من حادثة فدك ثبت عنده ان الانبياء لا يورثون ما تركوه صدقة
فهو كان امير المؤمنين وسلطان المسلمين قالتل الخوارج من اجل انهم قتلوا رجلا وامراته الحامل فجيش جيشا لقتالهم
لكنه ما ارجع فدك لورثة فاطمة وكان قادرا على ذلك
ثم انه اكد قول ابو بكر ان الانبياء لايورثون ما تركوه صدقة بقوله ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا ولكن ورثوا علما فمن اخذ منه اخذ بحظ وافر
وهذا الحديث صححه علماء الشيعة وا طعن في صحته احد
==============

كنت اتمنى ان يكون مناظري مراة التواريخ لكنه كما عهدته لايقوى ان يناقش فضلا عن اقامة الحجج

**بـحرانـي** · 15-06-2009, 03:01 AM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

كلاهما صادقان باران فاضلان عندي
لكن لا شك ان الصديقة الزهراء كانت واهمة لتفسيرها الخاطيء لايات من كتاب الله حول توريث الانبياء للعلم لكنها ظنت ان التوريث في هذه الايات هو للعلم والمال ايضا
في حين ان الامام علي بعد ان تولى الخلافة بعد 25 من حادثة فدك ثبت عنده ان الانبياء لا يورثون ما تركوه صدقة
فهو كان امير المؤمنين وسلطان المسلمين قالتل الخوارج من اجل انهم قتلوا رجلا وامراته الحامل فجيش جيشا لقتالهم
لكنه ما ارجع فدك لورثة فاطمة وكان قادرا على ذلك
ثم انه اكد قول ابو بكر ان الانبياء لايورثون ما تركوه صدقة بقوله ان الانبياء لم يورثوا درهما ولا دينارا ولكن ورثوا علما فمن اخذ منه اخذ بحظ وافر

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

وهذا الحديث صححه علماء الشيعة وا طعن في صحته احد

مع انك لم ترد على الاسئلة لكن لا بأس
سأرد على ما جئت به.......

كلاهما صادقان باران فاضلان

كيف تكون صادقة وانت تنعتها
1-واهمة
2-خاطئة
3-ظنت

قال(ع):(ما اختلفت دعوتان الا كانت احداهما ضلالة)
دعوة من كانت ضلالة؟؟؟

لكن لا شك ان الصديقة الزهراء كانت واهمة لتفسيرها الخاطيء لايات من كتاب الله حول توريث الانبياء

انت تقول:
1-ان الرسول(ص) رحل ولم يعلم ابنته القرآن
2-ان الزهراء(ع) كانت جاهلة بالقرآن الذي نزل على ابيها وفي بيتها
3-ان الزهراء(ع) كانت مستعجلة جدا لترث اباها حتى انها لم تسأل علي(ع) وهو عالم بما في القرآن

الامام علي بعد ان تولى الخلافة بعد 25 من حادثة فدك ثبت عنده ان الانبياء لا يورثون ما تركوه صدقة

الامام علي(ع) كان جاهلا ان الانبياء لا يورثون لمدة 25 سنة!!!!!!!!!
ولكنه عندما تولى الخلافة عرف ذلك!!!!!!!!!!

لكنه ما ارجع فدك لورثة فاطمة وكان قادرا على ذلك

سأل الامام الصادق(ع) لماذا لم يسترجع علي(ع) فدك قال:
لأن الظالم والمظلومة قد كانا قدما على الله عز وجل ، وأثاب الله المظلومة وعاقب الظالم ، فكره أن يسترجع شيئاً قد عاقب الله عليه غاصبه وأثاب عليه المغصوبة

وما سبب ارجاع عمر بن عبد العزيز فدك لاخل البيت(ع)
وهناك غيره ارجعوها لاهل البيت(ع)

ثم انه اكد قول ابو بكر ان الانبياء لا يورثون ما تركوه صدقة

هذا قوله(ع):
لم يورثوا درهما ولا دينارا ولكن ورثوا علما فمن اخذ منه اخذ بحظ وافر

اين التأكيد على قول ابوبكر؟؟؟؟(اثبت ما وضعت تحته خط)
----------------------------
بعد اجابتي على ردك
اجب على أسئلتي في المشاركة الاولى

**بـحرانـي** · 15-06-2009, 02:11 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

**السيد مومن** · 15-06-2009, 03:54 PM

اخي البحراني انت قلت:
يا مومن

اتعرف الفرق بين

( فلان لا يوّرث ) وبين ( فلان لم يوّرث )

وهل تقرأ القرآن ام تتركه.....

وانا اجبتك انه لافارق لغوي او اصطلاحي شرعي بين اللفظين

فتفضل وبين لنا الفارق اللغوي والاصطلاحي ان وجد

**بـحرانـي** · 15-06-2009, 05:13 PM

ان وجد

العبارة واضحة لمن لم يبع دينه بديناه

العبارة الأولى معناه أن فلان ليس من حقه التوريث.

أما العبارة الثانية فمعناه أن فلان لم يكن يملك شيئاً عند وفاته لكي يورث .

وبعبارة واضحة:من مات و هو لا يملك من حطام الدنيا شيئا فهو لم يورث لعدم وجود أموال لديه .
فالأنبياء لم يكن همهم جمع الأموال و الذهب و الفضة بل كانوا ينفقون ما لديهم في سبيل الله تعالى.

والحديث في مقام بيان فضل العلم و طلبه و فضل العلماء و أن الأنبياء لم يصرفوا عمرهم في جمع الذهب و الفضة و الدينار و الدرهم
بل صرفوا عمرهم في العلم و التعليم و العلماء ورثة الأنبياء فيحذوا حذوهم في ذلك .

**faisalziad91** · 15-06-2009, 08:06 PM

اخوان رجاءا الوهابيه او اتباع ال البيت الاطهار لا تتحدثوا عن الناس الذين عاشوا مع الرسول الاعظم ان كانوا على صواب او خطا لانهم موتى ولا يصح الطعن في الميت

**بـحرانـي** · 15-06-2009, 09:41 PM

اخي الكريم فيصل

انا ومومن لم نطعن بأحد فقط نعرف من المحق
فهم مع ابوبكر ونحن مع الزهراء(ع)

وهذه الحادثة بعد وفاة سيد البشر وليست في حياته

**السيد مومن** · 16-06-2009, 12:20 AM

لا يا اخي البحراني انت واهم ومخطيء لغويا واصطلاحيا

لانك لم تميز واغفلت نقطة مهمة
انه في حديث نحن معاشر الانبياء لا نورث ما تركناه صدقة
المتحدث هو النبي ويتحدث عن نفسه با استخدام لا النافية التي تفيد نفي الحاضر والمستقبل
بينما مثالك الذي ضربته مختلف لانك تتحدث عن فلان بصيغة الغائب
في حين ان الرسول كان يتحدث بصيغة المتكلم
وهذا ما اوقعك في الوهم والخطأ
لان ما يشابه مثالك هو حديث الصادق فقط ان الانبياء لم يو رثوا درهما ولا دينارا .......الخ
فهنا استخدم الصادق اداة النفي والجزم لم كما تلاحظ
و الاداة لم تفيد نفي الماضي فقط
وهذا طبيعي ان يتحدث الصادق بنفي الماضي لان في زمانه ماكان هناك انبياء لان محمد خاتم الرسل والانبياء
لهذا استخدم الصادق الاداة لم لنفي الماضي في حين ان الرسول استخدم الاداة لا لنفي الحاضر والمستقبل

فالاختلاف فقط في الزمان انما نتيجة الحديث واحدة وهي ان الانبياء لايورثون ولم يورثوا

هل فهمت الاختلاف بين الحديثين
اختلاف لغوي فقط لاختلاف زمان المتحدث فقط

=====================

وقول الصادق بتاتا لايفهم منه ماذهبت انت اليه لانه لو انه عنى ان الانبياء ما تركوا شيئا ليورثوه
فنسألك اذا ماذا ترك زكريا ليحيى ليورثه له
ونسألك ايضا ماذا ترك داود لسليمان عليهم السلام
هل تركوا علما ام تركوا اراضي واموال وذهب وفضة وما يمكن توريه
فان قلت ورثوا علما فقط
نقول لك اذا فاطمة كانت واهمة لما فسرت ميراث زكريا وداود على انه مال
فانت والصادق تقولون ان الانبياءماتركوا مال ابدا لان الاداة لم تفيد الجزم القطعي
وان قلت لا ورثوا مال واراضي
نقول لك اذا تفسيرك لكلام الصادق غير صحيح لان كلامه يعم جميع الانبياء بدون استثناء لانه استخدم اداة النفي لم ولم يستثني اخد من الانبياء

==============

وهذا ما نقوله وقلناه
ان كلام علي وكلام الصادق ان كل اللنبياء لم يورثوا يناقض وينقض كلام وتفسير فاطمة الزهراء للايتين

ولله الحمد.........................

**السيد مومن** · 18-06-2009, 12:09 PM

للرفع ان شاء الله

**Malik13** · 18-06-2009, 02:01 PM

السلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة السيد مومن

فالاختلاف فقط في الزمان انما نتيجة الحديث واحدة وهي ان الانبياء لايورثون ولم يورثوا

هل فهمت الاختلاف بين الحديثين
اختلاف لغوي فقط لاختلاف زمان المتحدث فقط

=====================

بعد الإذن من أخي صاحب الموضوع..

هذا الكلام مخالف لقواعد اللغه العربيه...

بغض النظر عن الزمان فإن الراوي يقدر أن يقول ولو بعد مليون سنه أن الأنبياء لا يورثون...إن كان المعنى

هو امتناع جواز الفعل...و ليس نفي الحدوث...أما استعمال "لم" فيفيد نفي الحدوث...و لا يفيد النهي عن الفعل..

و في كتب القواعد: "لا" تسمّى بالناهيه....و "لم" تسمّى النافيه..

و النهي هو أمر بالامتناع..

أما النفي فهو إقرار بعدم الحدوث...

و شتان ما بين هذا و ذاك

**خادم زهراء** · 18-06-2009, 03:55 PM

ايها المحاور مومن
ساقول لك ولخليفتكم كما قالت الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء عليها السلام التي يرضى الله لرضاها ويغضب لغضبها

افي كتاب الله ان ترث اباك ولا ارث ابي
هل هناك اية تخص الناس بالارث وتخرج الانبياء منها وهل هناك ما يقيد وراثة سليمان لداوود في العلم على نبينا واله وعليهما السلام

ثم هل ان الحديث الذي نقله خليفتكم له طرق اخرى ام انه الوحيد الذي سمعه من ابي الزهراء محمد صلى الله عليه واله

**السيد مومن** · 18-06-2009, 05:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

السلام عليكم

بعد الإذن من أخي صاحب الموضوع..

هذا الكلام مخالف لقواعد اللغه العربيه...

بغض النظر عن الزمان فإن الراوي يقدر أن يقول ولو بعد مليون سنه أن الأنبياء لا يورثون...إن كان المعنى

هو امتناع جواز الفعل...و ليس نفي الحدوث...أما استعمال "لم" فيفيد نفي الحدوث...و لا يفيد النهي عن الفعل..

و في كتب القواعد: "لا" تسمّى بالناهيه....و "لم" تسمّى النافيه..

و النهي هو أمر بالامتناع..

أما النفي فهو إقرار بعدم الحدوث...

و شتان ما بين هذا و ذاك

لا يا اخي فانت تحتاج لدرساً في اللغة العربية
لان لا الناهية شيء و لا النافية شيء اخر ولعلك تجهل وجود لا النافية في اللغة
فمثلا في سورة الكافرون (( قل يا ايها الكافرون لا اعبد ما تعبدون ))
ف لا هنا هي النافية وليست الناهية
ف لا النافية تأتي بمعنى ما وتاتي بمعنى لن لتفيد النفي وهي تدخل على الافعال المضارعة ولاتدخل على الافعال الماضية
فاذا جزمت الفعل كانت بمعنى لن واذا ما جزمته كانت بمعنى ما

فلا النافية بمعنى لن في حديث رسول الله لا نورث ما تركناه صدقة
بمعنى نحن معاشر الانبياء لن نورث ماتركناه صدقة بسكون الثاء
وتاتي ايضا بمعنى ما نورث برفع الثاء وكلاهما يفيد النفي
ولن تفيد نفي الفعل في المستقبل

بينما الاداة لم فهي اداة نفي وجزم وقلب
ومعنى قلب انها تدخل على الفعل المضارع فتقلب معناه الى الماضي

وهذا ما عنيناه ان حديث الصادق يفيد نفي الزمان الماضي فاستخدم الاداة لم لان زمان الانبياء سابق لزمانه وليس في زمانه انبياء

فقال ان الانبياء لم يورثوا درهم ولا دينارا ولكن ورثوا علما

========================

ونحن ما تحدثنا سابقا عن جواز الاستتخدام انما اردنا بيان انه لافرق بين المعنيين والحديثين كما توهم الاخ البحراني
فالحديثين هما بمعنى واحد من حيث اللغة والاصطلاح في نفي توريث الانبياء
فانه كان يجوز للصادق ان الانبياء لا يورثون درهما او دينارا ولكن ورثوا علما
لكن الصادق لبلاغته استخدم اللفظ الاكثر بلاغة فاستخدم الاداة لم التي تفيد الماضي

ارجو ان تكون قد استوعبت اخي مالك

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

حوار مع سيد مؤمن لمعرفة من الكاذب الصديقة(ع) ام الصديق

حوار مع سيد مؤمن لمعرفة من الكاذب الصديقة(ع) ام الصديق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين